Einladung: Forumstreffen an Pfingsten

Re: Gott nimmt Sich Selbst der Herde an !

Geschrieben von Tilly am 08. Mai 2004 16:41:13:

Als Antwort auf: Gott nimmt Sich Selbst der Herde an ! geschrieben von Epidophekles am 08. Mai 2004 08:23:43:

>Lieber Tilly,
>es freut mich, dass wir beide fast in Harmonie sind ;-)

aber nur fast:-)
>deshalb schreibe ich nicht viel.

das macht ja nichts, mich brauchst du nicht zu bekehren, ich glaub ja schon an den auferstandenen Jesus

>Und in einzelnen Fragen habe ich zu kurz gegriffen,

ich weiß jetzt nicht, welche Fragen du meinst, doch das Ganze wird zu zeitaufwendig, wenn alles bis ins Kleinste analysiert werden würde, es scheint jedenfalls ein anderer Jesus zu sein an den Du glaubst. Kein Wunder bei all den angeblichen Visionen von und über Jesus. Hier wahr und falsch zu unterscheiden ist nicht ganz einfach

>deine Antworten sind ok.

>Wie zB. dass du ja zur Unvollkommenheit der Päpste stehst.

zu behaupten, irgendein ein Papst ist oder wäre vollkommen gewesen, wäre Unsinn, jedoch glaub ich daran , daß durchaus heiligmäßige Päpste dabei waren, was jedoch wiederum nicht heißt, daß diese vollkommen waren.

>Auf Details gehe ich nicht ein.
>Das mit der Verdammnis meine ich aber anders:
>Es gibt keine ewige Verdammnis!

das hab ich schon verstanden bei dir, warum willst du dann zu Jesus führen, wenn über kurz oder lang sowieso jeder gerettet wird? Es kann also jemand tausende von Menschen bestialisch völlig mutwillig umbringen, im Bösen verharren wollen und trotzdem würde dieser nicht verdammt. Das wiederum erinnert mich bei Dir an einen kindlichen Glauben wie an einen Osterhasen, den es so nicht gibt.

>Wegen der Fälschung der Bibel:
>Wenn Panin mit seiner Methode zum Beweis Gottes findet, dann mit dem Urtext. Heute haben wir ganz verschiedene Texte, angepasste Texte, je nach Verständnis oder Absicht des Übersetzers.

Es gibt einen Urtext, ist er noch im Original erhalten geblieben? Ich meine, es sind nur noch Kopien desselben. Aber gleich. Es kann sein, daß auch diese Kopien noch wortgetreu den Urtext bis auf´s Jota widerspiegeln! Da nicht jeder Mensch hebräisch oder griechisch oder lateinisch oder aramäisch beherrscht, find ich es gut, daß diese Texte in unzählige andere Sprachen übersetzt worden sind! Soviel ich weiß, ist der hl. Hieronymis (ein Meister der alten Sprachen, der sie zudem noch mit diesen alten Sprachen aufgewachsen ist und fließend sprechen konnte, den damaligen Zeitgeist noch nachempfinden konnte, wer von den heutigen Sprachwissenschaflern kann das heute noch von sich behaupten?) bei der ersten Auswahl, geführt vom heiligen Geist
recht gewissenhaft gewesen, und die heutigen Übersetzungen der ausgewählten Texte von Hieronymus sind sinngemäß richtig gemacht worden ( Hieronymus´Auswahl sind heute übrigens noch Standard als anerkannte Grundlage für Gottes biblisches Wort in vielen christlichen Kreisen, also auch bei den evangelischen Christen) . Die Bedeutung liegt auf sinngemäß. Es ist für Laien äußerst schwer, die Richtigkeit der einzelnen Widergaben (Übersetzungen) zu überprüfen. Dafür sind ausgebildete Exegeten meiner Glaubengemeinschaft zuständig, auf deren Wort ich vertraue. Es bleibt mir auch gar nichts anderes übrig, denn ich beherrsche die alten Sprachen nicht. Beherrscht du die alten Sprachen?
>Wegen Petrus:
>Wer ist der Grösste unter uns?
>Wen heben wir auf das Podest?
>Solches Denken ist doch völlig falsch!
Wen jemand Papst ist, heißt das doch lange nicht, daß er der Größte zu sein vorgibt. Nein, das siehst du völlig falsch. Der Papst bemüht sich ein Diener aller sein, je besser ihm das gelingt, umso größer ist er, jedoch in der Demut. Er ist Sprecher und gesalbt mit dem heiligen Geist, soweit er sich dem hl. Geist öffnet, wie bei jedem anderen Menschen auch, und geweiht mit besonderen Bevollmächtigungen, die von Jesus über die Apostel kontinuierlich über Jahrhunderte weitergeben wurde, >Glaubst du auch noch an den Osterhasen?

der Osterhase steht mein ich in gewisser Weise für die Auferstehung Jesu! Daran glaube ich! Du nicht? Find den Osterhasen recht niedlich...
>Ich erlebte Erwachsene, die mir erzählten, dass sie sehr enttäuscht waren,
>als sie merken mussten, dass es den Osterhasen gar nicht gibt.

einer von denen warst womöglich Du. Das würde einiges erklären;-)). Solch einen Kindsglauben hab ich nicht mal als Kind gehabt, nein wirklich nicht.

>Und so halten halt viele am Papst fest.

Nein Unsinn. Katholiken glauben auch nicht an den Papst, sondern glauben an Jesus, geboren von der Jungfrau Maria, glauben an die Auferstehung Jesu, demzufolge die Auferstehung der Toten, glauben an die christliche Kirche, der Papst ist ein Teil dieser christlichen Kirche, die jedoch in Christus gegründet ist, an diesen Christus glauben Katholiken/Christen. Christus ist das innerste Licht in jedem Menschen, warum also nicht auch beim Papst. Oder möchtest du ausgerechnet dem Papst die göttliche Seele absprechen? >Hier helfen uns die Zeit und die Ereignisse zum Erkennen.
>Ansonsten lies Dudde oder Lorber, dann geht dieser Prozess mit staunenden und dankerfüllten Erlebnissen vor sich.

Lorber´s Irrlehren kenn ich schon, Deshalb kann ich mir wohl eine eingehendere Befassung mit Dudde ersparen.
>Wenn es Lorber nicht erbrachte, dann vertief dich in die Endzeitprophetie von BD.
es wird wohl genügen, wenn ich mir deine ausgewählten Text ein wenig zu Gemüte führe, da du als ausgewiesener Dudde Experte sicher nur das Beste vom Besten dieser Dudde Texte auftischen wirst:-)

es gibt bessere Schriften, die ich mir irgendwann mal zu Gemüte führen werde.

>Oder gib einfach alle Hilfsmittel dahin und ergreif Jesus ganz mit deinem Herzen, dann hast du alles.

ja, das versuch ich schon lange, doch die Bibel als Hilfsmittel ist mehr als ein gewöhnliches Buch...
>Das ist für jeden das letzte und eigentliche Ziel.
>Dann reden wir nicht mehr viel, wir leben und handeln einfach.

ja halten wir uns an den wahren Jesus Christus, geboren von der Jungfrau Maria, empfangen durch den hl. Geist, betrachten seine Liebe, seine Gebote, Mahnungen und Warnungen, seine Macht (auch die Spreu vom Weizen zu trennen) , sein wahrhaftiges Leben, Leiden...seine Auferstehung!

Gruß Tilly



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