Gelben Karte für meine Kritik an der jüdischen Religion - Mein Adieu zum Forum!

Geschrieben von Der Berliner am 26. Februar 2005 00:09:15:

Als Antwort auf: Gelbe Karte geschrieben von Johannes am 15. Februar 2005 19:28:29:

Hallo Johannes,

nach einer längeren Reise und reichlich dringender Arbeit komme ich erst heute dazu, auf Deine "gelbe Karte" zu antworten, die wohl durch diese meine Sätze ausgelöst wurde:

Wer von seiner Religion legitimiert Heiden durch Zins (be-)herrscht, wem Macht über andere Völker zusteht, weil von seinem Gott versprochen, wem Mammon wichtiger ist als alles andere, vor allem als die Liebe, der zettelt Weltkriege an und hat Intelligenz und Macht, die Schuld anderen anzugeschichten (kein Schreibfehler).

Ich glaube nicht, daß hier eine Religion falsch verstanden wurde, sondern daß eine Religion mit satanischen Prinzipien Andersgläubige beherrschen will, vor allem die, deren Gott die Liebe predigt und der Gewalt abzuschwören verlangt.

Vorab dies: Als Hausherr Deines Forums hast du natürlich das uneingeschränkte Recht, gelbe, rote oder sonstige Karten auszuteilen bzw. jedermann aus Deinem Forum auszuschließen, wie es Dir beliebt. Darüber brauchen wir nicht zu diskutieren. Hinzukommt, daß Du bei der sehr kritikwürdigen deutschen Rechtsprechung, die latent die Gesinnung bestraft, ein zusätzliches Risiko eingehst, wenn Inhalte erscheinen, die unter den § 130 fallen könnten.

Im Falle meines Beitrags ist dies jedoch keinesfalls gegeben, unter anderem auch deshalb weil noch nicht einmal der leisesten Anflug von Haß oder "Verhetzung" gegenüber Gruppen von Menschen aus diesem oder irgend einem anderen meiner Beiträge zu entnehmen sein kann, einfach weil solche Empfindungen mir völlig fremd sind!

Vielmehr habe ich von einer Religion "mit satanischen Aspekten" geschrieben und damit natürlich den Talmud gemeint. Damit ist unmißverständlich klargestellt, daß Teile dieser Religion (eben "mit Aspekten") nach meiner religiösen Überzeugung satanisch sind. Und dabei bleibe ich und dazu stehe ich und dafür habe ich sehr gute Gründe!

Denn für einen Christen kann es angesichts solcher Gebote bzw. Verbote kein anderes Urteil geben:

„Das drei Jahre und einen Tag alte Mädchen wird durch Begattung verlobt.“
„Die Güter der Nichtjuden gleichen der Wüste, sie sind herrenloses Gut und jeder, der zuerst von Ihnen Besitz nimmt, erwirbt sie.“
„Der Samen der Nichtjuden ist Viehsamen.“
„…denn sobald der Messias kommt, sind alle Sklaven der Juden.“
„Es ist erlaubt, die Frevler auf dieser Welt in einen Krieg hinein zu hetzen.“

(Dies ist absichtlich nur eine sehr kleine Auswahl, denn ich will diese Grausamkeiten nicht weiter thematisieren. Es gibt viele weitere solch perverser Ge- und Verbote. Ich hatte lange gehofft, daß dies alles nur Fälschungen von Nazis seien, aber leider spricht alles dafür, daß sie echt sind und daß der Talmud wirklich solche satanischen Perversitäten enthält. Übrigens: Wer danach gurgelt, der wird diese Zitate leider nur auf rechten und Neonazi-Seiten finden, genau das hatte auch mich lange sehr skeptisch gemacht, doch leider mußte ich herausfinden, daß dies trotzdem Fakten und keine Erfindungen sind. Leider nicht!)

Wäre ich polemisch gewesen, hätte ich die gesamte Religion, die solche Verbrechen erlaubt oder gar gebietet, in Bausch und Bogen genauso verurteilt, so wie dies regelmäßig von Kritikern des Christentums erfolgt, hier allein weil unter falscher Berufung auf Christus früher von Menschen, die sich offensichtlich fälschlicherweise Christen nannten, unsägliche Grausamkeiten und Morde geschehen sind.

Das habe ich nicht. Und zwar nicht, um politisch korrekt zu sein, denn diesen Fehler mache ich nicht und das ist nie meine Art, sondern weil es meine Überzeugung ist, daß eben "nur" eine Anzahl satanischen Aspekte Teil des Judentums sind, deswegen aber noch nicht die gesamte Religion. Dies ist meine Überzeugung nach meinem derzeitigen Kenntnisstand (wobei jedoch, rein theoretisch, meiner Meinung nach selbst eine pauschale Verurteilung der gesamten jüdischen Religion analog zu den Verurteilern des Christentums immer noch durch die Freiheit der Religion gedeckt wäre, solange dies ohne Haß oder Aufruf dazu bekundet wird).

Übrigens ist meine Annahme schlüssig, daß im Judentum göttliche wie satanische Aspekte enthalten sind, denn der Talmud wurde von Menschen geschrieben als ergänzender Gesetzestext dessen, was das Judentum als göttliche Gebote ansieht.

Allein schon daher ist es denkbar, wenn in einer Religion sowohl göttliche als auch satanische Aspekte zu finden sind. Eine der von mir als möglich erachtete Variante ist schon lange die, nach der die ursprünglich göttliche Gesetzgebung des alten Judentums später von satanischen Kräften übernommen und in deren Sinne erweitert wurde. Warum sollte es dem Judentum „besser“ ergehen als dem Christentum mit der Inquisition!? Dies scheint mir die einzige Erklärung zu sein, wie innerhalb einer Religion und Philosophie demütige Religiosität neben völlig gefühlsfreier, unmenschlicher und rassistischer Verachtung Andersgläubiger existieren kann. Völlig unbegreiflich bleibt mir, wie diese Gegensätze es in der Ethik vieler gläubiger Juden miteinander können.

Damit ist diese Deine Aussage:

Ich weiß nicht, was Du Dir davon erwartest oder erreichen möchtest, die jüdische Religion schon wieder als satanisch zu diffamieren.....

eindeutig unzutreffend – ganz abgesehen davon, daß dies durchaus mein religiöses Recht gewesen wäre, zumal es für das, was Du fälschlich „diffamieren“ nennst, sehr gute Gründe gäbe. Und meine religiösen Rechte können nicht dadurch geschmälert werden, daß ich Deutscher bin!

Es sollte eigentlich klar sein, was ich "erreichen" wollte: nämlich den Bogen spannen von grundsätzlichen Parametern einer Religion und damit Prägungen ihrer Gläubigen, die in wesentlichen Teilen im absoluten Gegensatz zum Christentum und selbst zum Koran stehen, zu meiner Befürchtung, daß gerade diese extrem unchristliche „Ethik“ die (Mit-) Verursacher vieler geschichtlicher Großereignisse moralisch legitimiert, wenn nicht gar dazu anstachelt. Das zu erkennen, scheint mir eine wichtige Komponente bei der Forschung nach den Ursachen für geschichtliche Großereignisse, die häufig durch Prophezeiungen angekündigt werden. Wie ich bereits mehrfach schrieb, sind mir die Ursachen von Prophezeiungen noch viel wichtiger als die Prophezeiungen selbst.

Unbestreitbar ist, daß der Talmud ein immer noch gültiges und auch heute regelmäßig gelehrtes Gesetzbuch gläubiger Juden ist. Das ist von mehreren Gerichten in Deutschland, der Schweiz und Ungarn anerkannt worden. Nach meinen religiösen Empfindungen sind wesentliche Teile dieses Gesetzbuchs extrem rassistisch, unmenschlich und in ihrer Ethik absolut indiskutabel und stehen zu meinem christlichen Glauben in nicht steigerbarem Gegensatz.

Darum nannte und nenne ich sie erneut ausdrücklich „satanisch“!

Es ist wohl kaum denkbar, daß solche extremen Gebote und Verbote ohne spürbaren Einfluß auf das soziale Verhalten und die Einstellung derer, die diese Gesetze befolgen, gegenüber ihren andersgläubigen Mitmenschen geblieben sind, bzw. noch heute bleibt. Denn dies würde bedeuten, daß wesentliche Kerninhalte dieser religiösen Lehre in dem außerordentlich traditionsbewußten und religiösen Volk der Juden ohne Auswirkungen geblieben sind und einfach nicht befolgt wurden bzw. werden. Das kann man jedoch (in diesem Fall leider) nicht unterstellen

Im Gegenteil: Meine Befürchtung ist, daß ein zahlenmäßig wahrscheinlich eher kleiner aber dafür um so mächtigerer Teil der gläubigen Juden daraus die Legitimation für Handlungen gezogen hat bzw. noch heute zieht, welche die Ursache für sehr viel Unfrieden in der Welt gewesen sind. Wenn ich die tägliche politische Praxis des Staates Israel gegenüber den Palästinensern betrachte, dann kann ich mich des Eindrucks nicht erwehren, als würden hier u. a. Gebote des babylonischen Talmud allzu praktisch befolgt. Übrigens ist es meine Überzeugung, daß die Mehrzahl der gläubigen Juden solche unmenschlichen Gesetze ablehnt, und für nichtreligiöse Juden haben solche Gesetze naturgemäß sowieso keine Bedeutung. Insofern haben alle Juden die Möglichkeit, als "Kulturchristen" wider ihre Religion zu handeln, indem sie solche grausamen (und, wie ich meine, eben satanischen) Gesetze mißachten. Viele haben das getan, viele tun es heute.

Soweit meine Befürchtungen und Vermutungen, für deren Berechtigung viele Indizien sprechen. Leider gibt es sehr wenig Gegenargumente.

Nun stellst Du fest:

......ich weiß dafür aber ganz klar, daß das in meinen Foren nichts zu sichen hat.
Als Hausherr Deines Forums hast Du mir mitgeteilt, daß dort für jemanden kein Platz ist, der die jüdische Religion in der von mir erfolgten Weise in wesentlichen Teilen ablehnt und kritisiert und daraus seine Vermutung und Befürchtung ableitet, daß einige der Gläubigen dieser Religion sich dadurch in ihren Handlungen gegenüber Ungläubigen haben beeinflussen bzw. legitimieren lassen. Wie mein erster Absatz darstellt, ist dies unstreitig Dein Recht unabhängig davon, ob Deine Kritik an meiner Aussage sachlich begründet und gerechtfertigt ist.

Deine Kritik ist absolut unbegründet, wie meine vorstehende Argumentation schlüssig zeigt. In der Tat sehe ich in Deiner extrem heftigen Reaktion eine reine Gesinnungs-Zensur im Sinne der politischen Korrektheit, nach welcher (ich sage ausdrücklich: leider) jedwede ernsthafte und massive Kritik an Juden, jüdischer Politik oder jüdischer Religion insbesondere für einen Deutschen grundsätzlich und kategorisch verboten ist.

Meine Überzeugung ist dazu absolut konträr: Gerade weil ich Deutscher bin und weil ich Christ bin und aus vielen anderen, nachrangigen Gründen ist es meine Pflicht, laut Kritik zu üben, wo nötig, und selbstverständlich genauso auch an Juden. Ich weigere mich heute und in Zukunft, solche Gesinnungs-Zensur zu befolgen und Juden anders oder gar privilegiert zu behandeln oder zu beurteilen als andere Menschen. Genau das wird jedoch verlangt, nicht nur von den Führern der Juden in Deutschland täglich in den Medien, sondern auch von Dir!

Offensichtlich sind unsere Einstellungen und Überzeugungen in dieser Frage absolut inkompatibel. Also beachte ich lieber Dein Hausrecht, als daß ich mich in meinen Überzeugungen zensieren lasse.

Darum ziehe ich mich aus einem Forum zurück, in dem offene Gesinnungs-Zensur erfolgt.

Ungeachtet dessen danke ich Dir für Deine idealistische Arbeit für dieses Forum, zolle Dir dafür meinen Respekt und wünsche Dir und den anderen hier weiterhin viel Erfolg. Aus eigenem Erleben und "Schauen" konnte ich sowieso nichts beitragen außer allenfalls ein paar Fakten und Kommentaren, doch davon gibt es hier mehr als genug.

Ganz persönlich kann ich mir die vorwurfsvolle Frage an Dich als Christen jedoch nicht verkneifen, warum Du durch Deine Brille gegenüber dem Judentum mit einem so extrem einseitigen Filter siehst, daß Du als Christ selbst Gesetze mit solch bestialischen Grausamkeiten gegenüber Kindern und Heiden kritiklos duldest, ja sogar Kritik daran zensierst und unterdrückst, offensichtlich allein, weil es sich um Juden handelt. Pardon, aber diese Verhaltensweise und inkonsequente Logik ist mir unbegreiflich! Es steht mir nicht an, Dir deswegen moralische Vorhaltungen zu machen, aber ich für mich hätte Angst, mich durch mein Schweigen und meine Duldung mitschuldig zu machen. Genau dies wird heute vielen Menschen vorgeworfen, die zu der Zeit, als Progrome gegen Juden verübt wurden, geschwiegen haben als Kritik für deren eigene Existenz sehr gefährlich gewesen wäre. Heute zu schweigen, da Progrome durch Juden verübt werden, halte ich deshalb für noch viel schlimmer, weil dem Kritiker heute keinerlei ernsthafte Gefahr droht!

Durch diesen Filter in Deiner Sicht, durch Dein Schweigen und vor allem durch Deine Zensur machst du es dem Staat Israel ein wenig leichter, seine unzähligen und täglichen Verbrechen zu begehen und den vielen einflußreichen Juden in der Welt, diese Verbrechen zu unterstützen, gerade weil die Mehrzahl der Christen in Bezug auf Juden blind, taub und stumm ist, viele sogar aktive „willige Helfer“ der Faschisten Zions sind, anstatt entsprechend der christlichen Lehre laut und vehement gegen Unmenschlichkeiten anzugehen, die, wie ich befürchte, einen wesentlichen Teil ihrer Ursache und Legitimation eben in den satanischen Aspekten des Talmud haben. Im Rahmen eines Forums zu Prophezeiungen zum aktuellen Weltgeschehen sind diese Zusammenhänge meiner Überzeugung nach essentielle Hintergründe und Ursachen.

Siehst und begreifst Du wirklich nicht oder verdrängst Du nur, daß das gleiche Herrenmenschen-Denken und Verhalten der Nazis sich heute genauso bei vielen zionistischen und leider oft viel zu einflußreíchen Juden und vor allem täglich im Staat Israel manifestiert!? Manches kommt mir wie eine Reinkarnation der Nazis „auf der anderen Seite“ vor - aber leider mit unveränderter Ideologie!

Jedenfalls: Ich lasse mich nicht zensieren!
Schon gar nicht, wenn es meine Pflicht als Christ ist, Verbrechen zu bekämpfen.

Bitte lösche mein Paßwort. Adieu Forum!

Mit herzlichem Gruß an alle
Der Berliner

P.S. Ansonsten halte ich es mit Voltaire: Ich verabscheue, was Sie sagen, aber ich werde Ihr Recht, es zu sagen, bis zum Tod verteidigen.


>Hallo Berliner,
>schade, ich muß es wohl doch so direkt schreiben.
>Ich weiß nicht, was Du Dir davon erwartest oder erreichen möchtest, die jüdische Religion schon wieder als satanisch zu diffamieren - ich weiß dafür aber ganz klar, daß das in meinen Foren nichts zu sichen hat.
>Gruß
>Johannes
>>Hallo Franke,
>>ich widerspreche Dir ja nicht und will garantiert keine Diskussion über geschichtliche Hintergründe (z.B. Sarajevo), aber wenn ich die vielen Worte auf das Wesentliche reduziere, dann bin ich bei der Religion (oder, wem's lieber ist, Weltanschauung). Alles andere ist sekundär.
>>Religion ist nicht "monokausal", denn sie beeinflußt - und sei es nur über ihren "Aggregatszustand" Kultur - die komplette Denkweise der Menschen und damit ihre Handlungsweise in allen Lebensbereichen.
>>Sie ist die zentrale Ursache und zusammen mit der Seelenprägung ihrer Gläubigen (Karma) gar die alleinige Ursache. Was Du aufgelistet hast, das sind nur die Wirkungen, die Materialisierungen des Wortes (gemeint im Sinne der Bibel: Und am Anfang war..).
>>Wer von seiner Religion legitimiert Heiden durch Zins (be-)herrscht, wem Macht über andere Völker zusteht, weil von seinem Gott versprochen, wem Mammon wichtiger ist als alles andere, vor allem als die Liebe, der zettelt Weltkriege an und hat Intelligenz und Macht, die Schuld anderen anzugeschichten (kein Schreibfehler).
>>Ich glaube nicht, daß hier eine Religion falsch verstanden wurde, sondern daß eine Religion mit satanischen Prinzipien Andersgläubige behrrschen will, vor allem die, deren Gott die Liebe predigt und der Gewalt abzuschwören verlangt.
>>Übrigens: Lehrsätze unserer "Wissenschaft", welche mehr Wissen verhindert als schafft, als heilig, immerdar wahr und unumstößlich anzusehen, das erinnert mich zu stark an Gallilei.
>>Herzlichst
>>Der Berliner
>>>Hallo Baalina
>>>>Hallo Franke,
>>>>vordergründig klingt das plausibel, aber nur so plausibel wie die offiziellen >Begründungen für WK1 und WK2 - und ist damit genauso falsch.
>>>Nicht falsch, sondern eine Teilwahrheit.
>>>Wer auch immer eine monokausale Erklärung für das komplexe
>>>QWeltgeschehen sucht, wird in die Irre laufen.
>>>Die globalen Konflikte unserer konfliktgeladenen Zeit drehen
>>>sich (und an jede Zeile ist ein "aber nicht nur" anzuhängen):
>>>- Um die noch verbliebenen fossilen Primärenergieträger Öl und Erdgas
>>>- Um die globalen Kapitalakkumunlationsprozesse ("Zinseffekt")
>>>- Um die Kontrolle der globalen Handelswege einschl. Ölleitungen
>>>- Um die Arbeitsplätze und die folgen der ständigen Rationalisierungen
>>>- Um die Verteilung der Weltmärkte und die selektive Deregulierung
>>> oder Regulierung des Marktzutritts
>>>- Um den Absatz und die Entsorgung (=Verwendung) von Waffensystemen
>>>- Um die Verbreitung von "Frieden", "Freiheit" und "Demokratie"
>>>- Um die "Sicherung" von "befreundeten Völkern/Systemen"
>>>- Um den Konkurrenzkampf zwischen und innerhalb der Weltreligionen
>>>- Um den Zugang zu Nahrung und Trinkwasser
>>>Aber leider nie oder fast nie
>>>- Um den Schutz der Umwelt, der Artenvielfalt und des Klimas
>>>>Bei WK1 und bei dessen gewollter Fortsetzung WK2 ging es primär darum, die >Macht und Konkurrenz eines erstmals vereintes Deutschlands zu verhindern
>>>>(siehe z.B.: Schuß ins eigne Knie der Engländer mit "Made in Germany" und die >Denke hinter "Britannia rules the waves").
>>>Das ist genau so falsch oder richtig wie jede Teilerklärung.
>>>Die Schüsse von Sarajevo waren nicht planbar. Und vor dem
>>>Regierungsantritt von Willem II waren die Engländer gar nicht
>>>so feindlich gegen das neue vereinte Deutschland eingestellt.
>>>>Die gleichen Kreise der "Ostküste", die WK1 und seine Fortsetzung inszeniert >und der Welt aufgezwungen haben, die bereiten jetzt WK3 vor, damit neue Mächte >wie China, Indien etc. ihnen nicht die Weltherrschaft inkl. NWO >vermasseln.
>>>Das ist auch so eine Teilerklärung.
>>>>Öl ist nur vordergründig das Thema. Eigentlich geht es um die Weltherrschaft. >Und ich habe die große Befürchtung, daß die Gründe dafür denn doch primär >religiös sind, wobei - so fürchte ich - man AUCH an der Quelle des >Wortes "Massel" suchen sollte.
>>>Es geht irgendwie um alles gleichzeitig, nur nicht für jeden.
>>>>Jedenfalls: Religion prägt Denken und Ethik, und wird so zu Worten und Taten!
>>>Wobei die Lehre oft verfälscht oder verraten wird.
>>>>Welche Religion hat die Ostküste?
>>>>In jedem Fall eine satanische!
>>>Ich glaube der Gott dieser Religion heisst Mammon. Sein grösster
>>>Tempel - das ehemalige WTC in NY - ist zwar zerstört, aber die
>>>kleineren und wichtigeren Tempel daneben (Börse, Wall Street)
>>>sind noch intakt.
>>>>Übrigens ließe sich Öl an vielen Stellen schon längst substituieren durch >sinnvollere Energien als z.B. den unökonomischen Windkraft Spargel-Unsinn der >Grünen, nur wird das durch eben diese Kreise erfolgreich verhindert und ich >frage mich, ob nicht die Grünen an der langen Leine von der Ostküste gelenkt >werden, um von den wirklich sinnvollen Energieformen (z.B. Tesla) abzulenken. >Es wäre nicht das erste Mal, daß man so verfährt.
>>>Nein, ich werde hier keine Diskussion zu den Hauptsätzen der
>>>Thermodynamik anfangen.
>>>>Herzlichst
>>>>Der Berliner
>>>Ebenso
>>>Der Franke



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