ein paar Fragen

Geschrieben von MP42 am 29. März 2004 04:55:09:

Als Antwort auf: Re: weiß wo das endet....... geschrieben von Bine am 28. März 2004 21:46:49:

Hallo Bine,

Deine Darlegungen gefielen mir eigentlich sehr gut, doch möchte ich gerne ein paar Fragen dazu an Dich richten um mein Verständnis doch noch klarer sehen zu können. Auch wenn ich Deine Ausführungen möglicherweise doch "klerikal" verstanden haben sollte, würde ich Dich um eine Aufhellung bitten.


Versuchs mal einfach so: In der Bibel ist einerseits vom Engelssturz die Rede, bei dem bestimmte Wesen aus dem Zustand der Gottesnähe in einen Zustand einer gewissen Gottesferne "gefallen" sind.

mein "Nicht Verstehen" kam zwar erst nach dem nächsten Satz, aber ich möchte schon hier eine Frage dazwischen werfen. Und zwar würde ich gerne erfahren wollen, welchen Engelssturz Du hier genau meinst?


Beim 2. Geisterfall sind die Wesen aus einem paradiesischen Zustand mit doch stärkerer Gottesferne in den Zustand der Erstarrung gefallen.

So schön und plausibel das auch klingen mag, verstehe ich nicht ganz wie Du auf diese Reihenfolge kommst. Denn laut Bibel wird der Widersacher und seine Gefolgsleute erst kurz vor dem Ende auf die Erde losgelassen. Wo er dann nur noch "kurze Zeit" hat um möglichst viele Menschen auf seine Seite zu ziehen und um Krieg gegen die "Übriggebliebenen des Samens" zu führen. Dieser, von Dir als 1. Geisterfall bezeichnete, "Engelssturz" findet oder fand (je nachdem ob man davon ausgeht dass Jesus seinen Thron schon bestiegen hat und der Engelssturz schon stattfand) also deutlich nach der Vertreibung aus dem Paradies statt.

Auch wenn das jetzt möglicherweise die von Dir angesprochene "klerikale" Sichtweise darstellt musste ich das kurz ansprechen. Ich kann Deinen Gedankengängen zwar noch folgen, sehe allerdings in dieser "Vereinfachung" gewisse Probleme für den Verstand [nur für meinen?] damit ein Gerüst aufzubauen, welches ein ganzes Weltbild tragen soll.


Für mich stellt sich das so dar, daß die Wesen ohne Selbst-bewusst-Sein in der Nähe Gottheits aufhielten und durch einen Impuls (Luzifer) dazu kamen, durch Erfahrung bewusst zu werden.

So, hier komme ich nun leider nicht mehr mit. Ich verstehe Diesen Satz folgendermaßen! Du stellst Dir also vor dass die Wesen (ich nehme an bevor sie Menschen wurden?!?!) bei Gott waren, also vollkommen und Gottähnlich, mit dem Unterschied dass sie sich ihrer nicht bewusst waren [bis hierhin sind Deine Gedanken noch klar und rein]. Durch des Widersachers Eingreifen, so glaubst Du, sei der Drang der Menschen nach Erfahrung und Selbst-Bewusstsein entstanden. Denn die Menschwerdung hat ja auch dieses als Aufgabe (wieder so ein geschickt platzierter Stolperstein).


Durch die sich aus dieser Unbewusstheit ergebenden Verstrickungen in die göttlichen Gesetze von Causalität und Resonanz und der daraus resultierenden Konsequenzen setzt ein bewusstseinsentwickelnder Lerneffekt ein.

Wie nun? Causalität und Resonanz als Bedingung der Unbewusstheit? dann führt das aber den zweiten Teil Deines Satzes ad absurdum. Denn sobald wir durch den "Lerneffekt" aus der Unbewusstheit "gestiegen" sind, wären wir nicht mehr an die Gesetze von Causalität und Resonanz gebunden.

Dies geschieht zeitübergreifend über viele, viele Inkarnationen und Seinsformveränderungen des Körperlichen.

wofür? wenn doch Causalität und Resonanz wegfallen?

Zu irgendeinem Punkt der Entwicklung des Selbst-Bewusstseins der Wesen kommt die Erkenntnis, daß es einen außerhalb des fassbar-rationalen und außerhalb des körperlichen einen Aspekt der eigenen Seele gibt, der nach wie vor mit dem Ur (Gottheit) in Verbindung steht, was durch den "Sturz" in Vergessenheit geriet (höheres Selbt bzw. Gottesfunke) In diesem Zustande des "Erwachens" dürften sich derzeit viele Menschen respektive der westlichen Welt befinden (hierzu wäre auch die Arierlehre interessant *gg*)

Damit hast Du vollkommen Recht. Dieser "Götterfunke" ist in uns. Er ist der Samen den uns Jesus eingepflanzt hat und der nun bei vielen Menschen aufgeht, was dieses "Erwachen" bedeutet. Sein gegebenes Leben oder mal nicht so "klerikal" ausgedrückt ;-) "sein vorgelebter Weg des Lebens" oder "gelebtes Beispiel" keimt in uns und trägt die Göttlichkeit in sich.


Auf eben diese Unfähigkeit zu "Wollen" zielen jedoch gewisse Kräfte ab, meiner Meinung nach, und behindern somit das menschliche Geistes-Seelenwachstum, ja schlimmer noch, der Mensch wird aufgefordert, hier den freien Willen abzugeben, und dies, und das ist das Gefährliche daran, mit dem freien Willen.

Auch hier stimme ich Dir zu! Nachdem über lange Zeit nur Angriffe und Attacken gefahren wurden, wird jetzt versucht aufgeweichte/schwache Weltbilder unter einen Hut zu bringen und zu beherschen. Wie versteckt und hinterlistig eine solche Aufweichung geschehen kann, kannst Du weiter oben sehen.


Insofern wären diese Machenschaften durchaus als widergöttlich zu betrachten im eigentlichen Sinne, da es der Natur der Wesen im Grunde widerspricht, so zu sein.

Durchaus


>Hoffe, ich konnte das relativ "unreligiös" rüberbringen *gg* Denn ich sehe dies als eine Sache an, die mehr mit den übergeordneten Naturgesetzen zu tun hat, als mit Religion per se (es sei denn, man versteht Religion als Rückverbindung im wahrsten Sinne des Wortes an)

Naja, "unreligiös" wird eine solche Diskussion letztendlich in den seltensten Fällen werden. Was mein Posting ja sehr gut zeigt ;-) Ich möchte mich dann auch gleich bei Johannes entschuldigen, dass ich diese "Offtopic" Sachen hier poste *g*

An dem Satz in den den Klammern wäre ich sehr interessiert bzw. an seinem Inhalt. Rückverbindung wozu? Ist dieses, am Ende der Kette stehende, "Etwas" nie genau zu beschreiben und durch unseren Fall in die Grobstofflichkeit außerhalb unserer Reichweite? (Du sollst Dir keine Bilder machen, als Warnung vor deren Unzutreffenheit?)


Insofern hat das Ganze hier eine Entsprechung in der Apokalypse, in der in den Worten des Johannes eben genau dieser Prozess detailliert beschrieben wird, mit den der Resonanz gemäßen äußeren Wirkungen.
>Danke füs Lesen :-))

Darauf müssen wir später nochmal genauer eingehen! Bleibt die Frage ob hier oder im Reli Forum ;-)

bye
mP ["hoffe auf eine Antwort"]


>lieben Gruß
>von der Bine !



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