Lieber Ulrich,
immer wieder herzergreifend erhellend sind doch die dreisten und dummen Versuche auch unserer Vorvorderen, sich mittels ungestrafter Abschreiberei im Glanze einer vermeintlich sensationellen Neu-Veröffentlichung zu sonnen, nur um der eigenen Erbärmlichkeit Größe zu verleihen.
"Es ist nicht allein der Geruch des Furzes, es brennt auch so in den Augen." (Vonwemauchimmer)
Gruß
WernerH

Hallo Ulrich,
vielen Dank. Habe nach wie vor Vorbehalte in Bezug auf Kossuthány, vor allem, weil es merkwürdig ist, dass eine polnische Übersetzung ohne ungarischen Originaltext bzw. Quelle existiert.
An dieser Stelle nur ein paar Bemerkungen zu den einzelnen Seiten:

- „erregte grosses Aufsehen in Budapest” = Warum weiss dann niemand in Budapest nix davon?
- Zeugen:
- Tordai Vilmos, den gabs („Gibt es ein Jenseits?”)
- Nérey Ödön, den gabs auch, war u.a. Dozent in Budapest
- „Új Ösvény” ist unbekannt, aber „Ösvény” wurde in Amerika verlegt (nur 9 Ausgaben, von in Cleveland lebenden Ungarn)

- István Strém (ohne Dr.) war Mitarbeiter, nicht Chefredakteur der Zeitung „Újság” (nicht „Ujság”), allerdings spaeter Redakteur einer anderen Zeitung („Spiritiszta Szemle”)

„Miklos von Koós” ??? – also ungarische Sprache: Namen werden umgekehrt geschrieben, erst Herkunftsname (Familienname), dann Vorname, Koós Miklós waere demnach Miklós von Koós, man übersetzt es aber mit Miklos Koós, weiter oben hatten wir Tordai Vilmos, weiter unten dann Torday Vilmos (aeltere Schreibweise, die man aber nicht so einfach mischen kann), Torda ist Thorenburg und Vilmos heisst Wihelm, ergo haben wir hier einen Wilhelm von Thorenburg bzw. aus Thorenburg, denn das "von" ist hier nicht als Adelstitel zu verstehen, einfaches Beispiel: Szabó János, wobei Szabó = Schneider und János = Hans, es handelt sich also um den Hans vom Schneider. Interessant ist, dass es einen aehnlichen Sprachgebrauch in der bayrischen Sprache gibt, wo man ebenfalls nicht Sepp Obermayer, sondern Obermayer Sepp sagt und dann jeder weiss, dass das eben der Sepp vom Obermayer ist, also Herkunft, nicht Adel.

- Die Szekler (nicht Sekler, denn das würde Schekler gesprochen) haben immer ungarisch gesprochen und werden auch immer ungarisch sprechen. Es sind auch nicht die Ureinwohner Ungarns. Das ist totaler Schwachsinn. Die Ungarn sind erst seit etwas über 1000 Jahren im Karpatenbecken und die Szekler sind das Wachvolk, wenn man das mal so nennen kann, also der Waechterstamm, deswegen bauen die naemlich heute immer noch diese schönen Tore (székelykapu) =>

Horthy Miklós ist in der Tat in Portugal gestorben, hat in seinem letzten Willen verfügt, dass er in Ungarn begraben werden soll, nachdem die Russen wieder abgezogen sind. Er wurde 1993 in Kenderes (seiner Geburtsstadt) beerdigt.

„Ein Journalist hackt dem anderen... ach nein, das bezog sich ja auf die Krähen.”

Das war nen verdammt guter Schlusssatz

Aber ich hab auch einen: Woher wusste Horthy 1957, nachdem der Befreiungsversuch von 1956 gescheitert war, dass die Russen Ungarn dennoch verlassen, was ja die Voraussetzung für den Transport seines Leichnams war?

Danke für diesen hochinteressanten Text.

Die Entstehung des Burgenlandes 1918-1921
http://www.burgenland.at/burgenland/geschichte

Also, das Burgenland kam bereits nach dem 1. WK zu Österreich,
nicht durch das Münchner Abkommen von 1938.

Das Burgenland, obwohl ein fast zur Gänze deutschsprachiges Gebiet, hat
in der kuk Monarchie zur ungarischen Reichshälfte gehört,
also zu Transleitanien.

Nach dem Zusammenbruch der Donaumonarchie, wurde das Burgenland,
weil großteils deutschsprachig fast zur zu Österreich geschlagen.
Ausnahme, die ehemalige Hauptstadt des Burgenlandes Ödenburg (ungar. Schopron)
samt Umland ist bei Ungarn geblieben.

Überhaupt stellen die damals durch die Pariser Vororteverträge für Ungarn
verloren gegangen Gebiete für die Ungarn bis heute in Trauma dar.
Hat sich der ungarische Teil der Monarchie doch von Dalmatien, bis
tief nach Rumänien und in die Slowakei etc. erstreckt,
was wohl auch in diesen Propheiungen eine große Rolle spielt.

mfG Georg

Vielen Dank, Ulrich!

Gibt Ereos-Borbely auf S. 79 unten + S. 80 oben an, selbst Zeuge der Prophezeiung gewesen zu sein, die während des ersten Weltkrieges gemacht worden sein soll?
Wenn er 1901 geboren wurde, wäre er damals zwischen 13 und 17 Jahre alt und bereits in der "Szene" tätig gewesen. Sollte ich den Text so tatsächlich richtig verstanden haben, wäre diese Behauptung recht unglaubwürdig.

Dann schreibt er: "Die Protokolle der Sitzungen konnten allerdings erst nach Beendigung des Krieges veröffentlicht werden..."

Ist damit der erste oder der zweite Weltkrieg gemeint?
Da Ungarn ab 1945 russisch/kommunistisch besetzt war (inklusive Zensur), scheint mir der erste Weltkrieg wahrscheinlicher zu sein, wenngleich man aufgrund der vorangegangenen Textstelle, die ja auf Aussagen über den zweiten Weltkrieg Bezug nimmt, verständnismäßig den zweiten Weltkrieg annehmen würde.

Demnach müßten wir vorrangig nach Veröffentlichungen "in der Fachliteratur der ungarischen metaphysischen Gesellschaft" aus der Zeit zwischen 1918 und 1939 suchen. Sollten besagte Sitzungsprotokolle - und zwar mit ordentlich dokumentierten Aussagen über den Ausgang des zweiten Weltkrieges (und womöglich unsere Zukunft) - tatsächlich darin zu finden sein, wäre es eine Sensation.

Zudem könnte vielleicht in den Veröffentlichungen der genannten Personen, Vilmos Tordai und Ödön Nérey, etwas über Kossutthany vorhanden sein.

Wahrscheinlich liegt das aber jenseits unserer Sprachbarriere. Ungarische Forumsmitglieder wären gefragt.

Wenn Ereos-Borbely sich für den vorliegenden Text auf "Dokumente" (oder was er dafür hält) von ungarischen Emigranten bezieht, so ist das ähnlich "glaubwürdig" wie Bekhs Stieglitztext, den er "über mehrere Mittelsmänner" erhalten haben soll, der tatsächlich aber nur eine Zusammenfassung bekannter Prophezeiungen mit eigenen Gedanken ist.
Mehr scheinen mir die auf S. 82 + 83 abgedruckten, im wesentlichen mit dem von Hagl zitierten und dem im Internet auf polnisch kursierenden Text identischen Aussagen Kossutthanys auch nicht zu sein. Es fehlen Beschreibungen der seherisch wahrgenommenen Bilder und mit 1967 als Druckdatum muß man als mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit zutreffend annehmen, daß Aussagen Irlmaiers und andere Prophezeiungen leicht verdreht (Finsternis als globalen Gasangriff dargestellt) zusammengefaßt wurden.

Wenn es der Wahrheitsfindung dient, überlasse ich Dir das Heft gerne zur Vervollständigung Deiner Quellen-Sammlung, Taurec.

Wenn Du keinen Bedarf mehr hast, nehme ich das Angebot gerne an.

Gruß
Taurec

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„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
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„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Ulrich,

ok, den Nachnamen gibts, is ja Wurscht, um was es bei dem Landwirtschaftskram ging, aber der hiess Tamás und hat mit Prophezeiungen nix zu tun, da gibts auch noch einen Ignác, aber der is nu von der Abteilung Kirchenrecht und bringt uns auch nicht weiter. Ich hab Google auch bemüht, und zwar mit dem "richtigen" Vornamen Ferenc und das ergab als ersten Treffer eine Seite bei www.schauungen.de, wo Kossuthány Ferenc gleich noch nen Doktortitel hat, unter den folgenden durchweg ungarischen Treffern (2-10) stand fett gedruckt entweder Kossuthány mit anderen Vornamen ODER Ferenc mit anderen Nachnamen, ergo gibts wohl keine ungarische Seite zu diesem raetselhaften Herrn.