Hallo Forum, hallo Taurec,

ich verabschiede mich dankend aus diesem Forum und wünsche allen Schreibern und Lesern weiters viel Erfolg bei Forschungen und Diskussionen. Insbesondere danke ich BB für seinen unermüdlichen Einsatz und seine endlose Geduld selbst gegenüber den vielen .... nun lassen wir das besser.

Die Gründe meines Abschieds sind in der Reihenfolge der Bedeutung diese:

- Nach kritischer Selbstprüfung bin ich zu dem Schluß gekommen, daß mir die für dieses Forum aufgewendete Zeit die Sache nicht wert ist. Ich stehe voll im Arbeitsprozess und Zeit ist das einzige, das man nicht vermehren kann, und meine Zeit ist mir für diese Diskussionen hier zu knapp und zu wertvoll. Ich muß mich voll auf meine Arbeit konzentrieren.

- Mit diesem Forum erreicht man schlußendlich nicht wirklich etwas.

Das sind ca. 95% meiner Gründe, mich zu verabschieden.

Die nächsten Punkte sind im Kern ein Thema und zusammen ein weiterer, nachrangiger Grund bestehend aus diesen Aspekten, hier primär in kausaler Reihenfolge aufgezeigt:

- Präpotente Spielchen mit dem egozentrischen, selbstverliebten und m.E. sich selbst überschätzenden Möchtegern-Admin @detlef, dem "unmoderatesten denkbaren Foren-Moderator", sind mir meine Zeit nicht wert. Wer sein verbales KO in der ersten Runde, wie hier oder hier und mehrfach anderswo, von @detlef durch mich "erlitten", nur mit billigster Polemik wie hier und anderswo beantwortet, dafür ist mir meine Zeit zu schade.

@detlef: Du magst ja ein netter Kerl sein, wie mir von kompetenter Seite versichert wurde, aber Deine billige Wadenbeißerei "hintenrum" hat mich schon sehr genervt. Leider ziehe ich solche Wadenbeisser(ei) immer wieder an wie der Honig die Bienen. Muß an mir liegen. Kenne ich aus anderen Foren.

- Daß der Admin dies implizit unterstützt und zudem Fäden, zu denen ich mir viel Zeit und Mühe genommen habe, ohne jeden ersichtlichen Grund sperrt, ist zwar sein gutes Hausrecht, bestärkt mich aber darin, mir meine Zeit hierfür zu sparen.

- Ich dränge mich nicht auf und schließe aus Sperrung, daß solche meine Beträge unerwünscht sind, ziehe also auch daraus die Konsequenzen (wenngleich, das sei nochmals betont, dieser Aspekt nachrangig ist, mir aber schon aufstieß).

- Auch hier herrscht eine gewisse Tendenz (mind. durch @detlef), bestimmte Wahrheiten, selbst wenn sie nur als pure Fakten und völlig wertfrei und neutral erwähnt werden, als unerwünscht anzusehen und diese lieber zu unterdrücken. Das verstehe ich angesichts der generellen Situation in D./A., die man etwas scharf formuliert als "propagandistische Progrom-Stimmung" bezeichnen muß, durchaus, bin aber nicht bereit, dies durch meine Teilnahme zu fördern oder mich dieser zu 100% grundgesetzwidrigen Progrom-Stimmung gar zu beugen oder zu ergeben.

Und schließlich braucht jedes Faß genau einen Tropfen, damit es überläuft. Das war heute der erneute Anschuß meiner Person (nach diversen auf weit niederem Niveau von @detlef), wenn oder wohl eher weil (?) es gegen meine Sachaussagen keine Argumente gab. Siehe die Diskussion mit Ulrich im Rill-Faden und mit offtopic. Das war in Summe völlig unbedeutend, aber eben der berühmte letzte Tropfen, denn für solche - absolut in der Soziologie eines Forum normale und übliche - Diskussionen und Rechtfertigungen ist mir meine Zeit wirklich zu knapp und zu schade. Auch hier wieder die übliche Wadenbesser(ei), die sich an der Person abarbeitet.

Sind die Argumente zu stark, bis Du zu schwach, mußt also persönlich werden. DesBerliners friends sozusagen! Copyright fisherman's. Ist mir bekannt, weil schon des öftern erlebt. Aber es nervt und kostet sinnlos meine Zeit....

Soweit die weniger wichtigen Gründe.

Ich danke Taurec für seine Gastfreundschaft und ich wünsche allen hier weiters viel Erfolg bei der Erforschung des Foren-Themas, bin aber der Meinung, daß wesentliche neue Erkenntnisse nur über eine größere Quantität und Reichwerte zu erlangen sind. Das will man aber offensichtlich nicht. Schade! Auch das ist ein kleiner, nachrangiger Grund für meinen Abschied, denn man dreht sich hier leider im Kreis.

Fürderhin werde ich mich wieder auf das Mitlesen beschränken, und ich bitte Taurec daher, meinen Zugang zu löschen, auf daß man mich nicht in Versuchung führe!

Mit herzlichen Grüßen an alle und
nochmaligem Dank an BB und Taurec
DerBerliner

P.S. Sollte mich jemand kontaktieren wollen, dann bitte ich BB und Taurec, denen meine Email-Adresse bekannt ist, mir dies weiterzuleiten. Danke sehr im voraus!

Hallo Berliner,

nun denn, du gehst? Das halte ich für billig. Zuerst um sich schiessen und dann einfach gehen, weil "es die Zeit" nicht wert ist? Komm schon... ich habe nie etwas an deinen Beiträgen selbst ausgesetzt, sondern an der Art und Weise der Formulierung, und die, die muss man sich in einem Forum schon gefallen lassen, oder nicht?

Ich habe dir an die Wade gebissen? Hältst du dich für so wichtig? In einem Forum geht es halt nicht immer schneeweiss zu, das weisst du doch. Also jetzt einfach den Schwanz einzuziehen finde ich schon sehr schade, denn dumm bist du nicht, hat ja auch nie jemand behauptet. Als Personalleiter würde ich dich wie folgt einstufen:

Technisch/Fachlich hervorragend, excellent; aber sozial untragbar/schwer einzugliedern.

Das nicht als Angriff werten, meine Einschätzung. Dass du angegangen wirst, passiert dir sicherlich nicht zum ersten Mal, wahrscheinlich öfters, ohne dass du verstehst, warum du überhaupt so angegangen wirst.

Überleg's dir nochmal; sich zu kloppen, kann ja durchaus mal für Einsicht sorgen (und das schliesst immer beide Seiten ein).

Falls nicht, wünsch' ich dir alles Gute

Offtopic

Werter offtopic,

hiermit:

Technisch/Fachlich hervorragend, excellent; aber sozial untragbar/schwer einzugliedern.

Ich war noch nie "Teil der Herde", sagte mal ein Astrologe. Und das stimmt. Ist auch schwer mit schnellem Mundwerk etc etc.

Nur meine Gründe sind exakt so, wie ich es schrieb. Der Rest ist eher unwichtig.

Ich habe das - falls man mir nicht glauben sollte - heute Mittag einem Forumsmitglied hier auch bereits telefonisch angekündigt und da war der Abschieds-Text im wesentlichen auch bereits fertig. Nur "aktuelle" Details wurden noch angefügt.

Ich arbeite deutlich >80 Std / Woche, und da sind mit solche Diskussion wie heute mit Ulrich oder Dir und zuvor mit anderen wirklich inakzeptable Zeitfresser (>3 Std allein heute). Meine Arbeit ruft, schreit und strampelt und ich beschäftige mich mit solchen Diskussionen. Geht gar nicht! Mein Fehler!

Aber danke für Deine Worte und Ermunterung, sie werden aber meine Entscheidung nicht ändern. Die ist über Wochen gereift. Ich bitte um Verständnis.

Vielleicht noch dies:

• Zum engsten Foren-Thema kann ich mangels eigener Schauungen eh nichts beitragen
  
• Sollte sich das ändern, werde ich um Wiederaufnahme nachsuchen.
  
• Meine regelmäßigen Erinnerungen, das Metaphysische einzubeziehen, habe ich bis zum Abwinken geschrieben. Kommen aber nicht an.
  
• Die Grenze zum Feinbild "Religion" nicht nur bei @detlef ist hauchdünn und wird gern benutzt, um Diskussionen über Metaphysisches abzuwürgen.
  
• Mein Bestreben, die Ursachen einzubeziehen, stoßen hier auf wenig Gegenliebe (teils mit durchaus verständlichen Argumenten).

"So what"!?

sich zu kloppen, kann ja durchaus mal für Einsicht sorgen

Danke, das ist selten der Fall. Und speziell für's kloppen" ist mir meine Zeit zu schade.

Falls nicht, wünsch' ich dir alles Gute

Danke, das ehrt Dich - auch, nachdem ich Dich ja heute mal bös abgekanzelt hatte. Ich bitte um Entschuldigung, aber zu diesem Deinem rein emotionalen Beitrag zu mir als arrogantem Informatiker-Arschloch (ich kenne das) fiel mit nichts besseres ein.

Nein, ich muß mich auf meinen Job konzentrieren - aus sehr vielen Gründen (und Geld ist dabei das geringste).

Gruß
DerBerliner

@offtopic
Meine drei Bücher der Risi-Trilogie (zusammen kanpp € 100) sind gerade leihweise auf dem Weg zu einem anderen Foren-Mitglied. Ich schicke Sie Dir gern, falls es Dich wirklich interessiert. PN an mich. Die Lektüre lohnt sich sicher.

... dem "unmoderatesten denkbaren Foren-Moderator",

danke fuer die blumen!

Leider ziehe ich solche Wadenbeisser(ei) immer wieder an wie der Honig die Bienen. Muß an mir liegen. Kenne ich aus anderen Foren.

ja, das kann ich mir vorstellen.

ich kann nicht behaupten, dass mich dein entschluss, hier nicht mehr zu schreiben, traurig macht.

ich werde mich mal eines fuer dich wohl verstaendlichen beispieles bedienen, um dir meine motivation, dich abzulehnen, verstaendlich zu machen.
als jemand, der in diesem kreis schon ein jahrzehnt lang aktiv ist, davon jahre lang als admin, geht es mir mit dir in etwa so, wie einem informatiker, der mit einer gruppe jahrelang an einem komplexen programm in lua gearbeitet hat, um zu seiner grossen freude mit jemand neuem konfrontiert zu werden, der verlangt, dass doch das ganze programm auf pascal umgeschrieben werden solle, weil er, der neue (du), das fuer besser hielte.

na gut, der kleine, miese wadenbeisser, der ich nun mal bin, konnte ich mir diesen kleinen nachbiss nicht verkneifen.
aber, ich versprech dir, dass ich auf deine zu erwartende antwort (nachbemerkung) nicht antworten werde, damit du das letzte wort behalten kannst.

wie heisst es doch so schoen:
... und wuenschen Ihnen alles Gute auf Ihrem weiteren Lebensweg.

detlef

Hallo Berliner!

Ich war noch nie "Teil der Herde", sagte mal ein Astrologe. Und das stimmt. Ist auch schwer mit schnellem Mundwerk etc etc.

Nur meine Gründe sind exakt so, wie ich es schrieb. Der Rest ist eher unwichtig.

Nun, ich war auch nie Teil der Herde - ich könnte nicht behaupten, dass mir das im Geringsten gefiele. Dennoch halte ich das scheinbare Dazu-zugehören für wichtig, wenn man die kommenden Zeiten bedenkt. Und man kann durchaus auch die Formen wahren, auch wenn man nicht mit einer Meinung übereinstimmt. Jetzt noch, kann man von anderen lernen, ungeachtet des Niveaus einer abgegebenen Meinung. Da kann ein falsches Wort in einer Diktatur schon Probleme mit sich bringen. Und wo, wenn nicht hier, hast du Trainingsraum für so etwas?

Ich habe das - falls man mir nicht glauben sollte - heute Mittag einem Forumsmitglied hier auch bereits telefonisch angekündigt und da war der Abschieds-Text im wesentlichen auch bereits fertig. Nur "aktuelle" Details wurden noch angefügt.

Ich arbeite deutlich >80 Std / Woche, und da sind mit solche Diskussion wie heute mit Ulrich oder Dir und zuvor mit anderen wirklich inakzeptable Zeitfresser (>3 Std allein heute). Meine Arbeit ruft, schreit und strampelt und ich beschäftige mich mit solchen Diskussionen. Geht gar nicht! Mein Fehler!

Bei einem solchen Wochenarbeitsdurchschnitt mag man durchaus auf "Zeitfresser" achten. Allerdings wundert mich bei dem Pensum, dass du überhaupt die Zeit zur Teilnahme findest/fandest. Hier dünkt mich, dass du durchaus bereit bist, dich mit der Materie zu beschäftigen (trotz des Pensums), allerdings nur soweit, als dies nicht auf zu grosse "Gegenwehr" stösst.

Aber danke für Deine Worte und Ermunterung, sie werden aber meine Entscheidung nicht ändern. Die ist über Wochen gereift. Ich bitte um Verständnis.

Schön, dass du meine Worte als eben solche erkennst! Sie waren auch so gemeint.

Zum engsten Foren-Thema kann ich mangels eigener Schauungen eh nichts beitragen
Sollte sich das ändern, werde ich um Wiederaufnahme nachsuchen.
Meine regelmäßigen Erinnerungen, das Metaphysische einzubeziehen, habe ich bis zum Abwinken geschrieben. Kommen aber nicht an.
Die Grenze zum Feinbild "Religion" nicht nur bei @detlef ist hauchdünn und wird gern benutzt, um Diskussionen über Metaphysisches abzuwürgen.
Mein Bestreben, die Ursachen einzubeziehen, stoßen hier auf wenig Gegenliebe (teils mit durchaus verständlichen Argumenten).
"So what"!?

Nicht jeder "sieht", das ist ja nichts "verkehrtes" oder ein "Defekt". Ich habe einen Freund der sieht, der aber das Gesehene nicht deuten kann. Ich sehe weniger als er, jedoch kann ich mich in seine Schauen "einklinken". Und aus dem von Beiden Gewonnenem sieht es schon wieder anders aus...

Feindbild Religion: Ich sage es mal auch der Sicht eines Lehrers: wenn meine Schüler etwas partout nicht begreifen, drücke ich mich falsch aus. Das war vorher der Fingerzeig mit dem "sich einfühlen". Und ich kenne das vom Studium her auch recht gut, als ich krankheitsbedingt mehrere Wochen fehlte. Und gerade der "Dümmste" ist der Einzige, der mir Thermodynamik so erklärt, dass ich es verstehe

Danke, das ist selten der Fall. Und speziell für's kloppen" ist mir meine Zeit zu schade.

Sieh es als lockers Sparring Ich kann doch nicht wirklich etwas gegen jemanden hier haben. Keiner hat mir was getan. Wenn ich mich an einer Formulierung aufhänge, ist das doch mein Problem. Das hindert mich aber nicht daran, jemandem Grenzen aufzuzeigen, die er meiner Meinung nach bei mir überschritten hat.

Danke, das ehrt Dich - auch, nachdem ich Dich ja heute mal bös abgekanzelt hatte. Ich bitte um Entschuldigung, aber zu diesem Deinem rein emotionalen Beitrag zu mir als arrogantem Informatiker-Arschloch (ich kenne das) fiel mit nichts besseres ein.

Yep, das biste ;) Glaubst du, irgendjemanden interessiert Buchführung, (abgesehen von Induktionsspannungen)? Da war ich ganz schnell draussen bei den Parties...

@offtopic
Meine drei Bücher der Risi-Trilogie (zusammen kanpp € 100) sind gerade leihweise auf dem Weg zu einem anderen Foren-Mitglied. Ich schicke Sie Dir gern, falls es Dich wirklich interessiert. PN an mich. Die Lektüre lohnt sich sicher.

Werde ich mir überlegen, Risi's Auslegungen kenne ich nämlich noch nicht davon. Auch wenn das Wenige, das ich von Risi kenne, durchaus Saiten in mir zum schwingen gebracht haben.

Wie gesagt, überleg's dir nochmal, vielleicht magst du ja nicht immer oder stets antworten, aber es würde mich freuen, auch in Zukunft mit deiner .. ähm.. (Scherz) Art rechnen zu können.

Liebe Grüsse

PS: Ich gehe davon aus, dass Taurec im Falle des Falles eine @xxx von dir hat...