"Wie kann mensch das vergeben? Was die der Welt angetan haben?

Geschrieben von wikking am 20. Dezember 2002 17:32:38:

Als Antwort auf: Re: Jesus am Kreuz geschrieben von Eraltho am 20. Dezember 2002 16:19:36:

Servus, Eraltho,

>>Die Erfindung des Gottessohns ist eine geniale Idee. In der Ideenrangliste der Menschheit das Genialste was der Mensch je hervorgebracht hat.

Nun, falls Jesus niemals gelebt haben sollte, dann bleibt die Essenz wirklich bestehen. Der AMORC-Rosekreuzorden sagt klipp und klar, daß der offizielle "Gründer" der Rosenkreuzer, Christian Rosenkreutz, nie gelebt hat. Er ist eine rein idealistisch aufgebaute Persönlichkeit, der sogar eine Grab gewidmet ist. Ein Ideal, eine Vision edlen Mensch-Seins also....


>Auch für mich ist Jesus der Inbegriff des Menschenmöglichen,

Nun, in anderen Kulturen gab es andere hohe Träger.
Krishna im Hinduismus ist primär auch eine hohe geistige Wesenheit, es scheint aber auch einen historischen Krishna gegeben zu haben, der tatsächlich in der berühmten Schlacht der "Gita" mitgewirkt hat.


>>Sokrates war dagegen ein rassistischer Schweinepriester.

Habe ich mich leider zu wenig mit ihm beschäftigt.
Was verleitet Dich zu der Ansicht, daß er rassistisch war ?


>Wenn ich mal Buddha hinzufügen darf. Zur Prinz S seiner Zeit herrschte (wie heute) das Kastensystem. Keinerlei Aufstiegsmöglichkeiten für untere Kasten, einmal „Dreck“ immer Dreck war das Schicksal (und die Frauen erst) – da kommt der Prinz daher und sagt, macht nicht`s, auch du kannst Nirwana erreichen, musst nur schön artig sein, nicht aufsässig werden, brav deine Steuern zahlen und Ohm sagen wenn ich deine Tochter f..k. Und wenn du tot bist, wird alles gut.

???
Sagte er ja nicht. Brav sein ??? Oh heiliger Strohsack, Gautama Buddha leitete wohl eher eine Art "zivilen Widerstand" gegen die Einlullungen der Machthabenden ein. Ältere Buddhistische Schriften zeigen überdies, daß das Nirvana (was heute im Westen so gerne als Aufforderung zur Weltflucht gesehen wird...) nur ein Zwischen-Zustand war. Ist heute sicherlich mißbraucht worden.
Wirklicher Budhismus geht weit darüber hinaus, er leitet nicht zu Weltflucht, sondern zum extremen Gewahrwerden allen Seins an.
Doch zugegebenermaßen wird das heute wenig praktiziert.


>> Rom
>Ein faschistisches Mörderregime, so `ne Art Kastensystem, Römer konnte nur werden wer …etc. Wenn man sich von den Bautechnischen Leistungen nicht blenden lässt, ist Rom ein einziger widerwärtiger Ekel.

Nun, dieses Reich ist ja auch durch seine Machtfülle total dekadent geworden. Eben widerwärtig.
Die Ursprünge von Rom waren wohl recht edel. Zu Zeiten Jesu' ... ja wahrlich faschistisch, nach heutigen BEgriffen. Die Römer selbst sahen das wohl nicht so...

>Juden
>Die wahrscheinlich am weitesten entwickelte Gottvorstellung die Mensch haben kann. Ist hier im Forum schon sehr schön beschrieben worden. Das Problem – Kastensystem! Man kann kein Jude werden, es gibt für Nichtjuden kein Zugang zu diesen Allumfassenden „Gott-Leben-Sinn-Trost-Gebilde“. Echt Pech.

Die Vedischen Schriften sind auch ungeheuer weit gekommen damals. Mit demselben Problem: Kastensystem. Der allerdings damals noch eine gänzlichandere Bedeutung hatte und sich nur im Laufe der Jahrtausende zu jenem Unterdrückungs-Mechanismus entwickelt hatte, den wir kennen.

>Und da kommen die Apostel und erfinden den Sohn (Messias) der sich opfert (für was eigentlich, weil auf Hawaii die Frauen barbusig Rumliefen?), einfach genial, Respekt, Respekt!!!

Wenn's ihn historisch nicht gegeben haben sollte, dann war's genial, wohl aber mit anderen Hintergedanken.
Das Thema "opfer" ist von der Kirche gemacht .. dazu gleich mehr ...
Die Mystische Bedeutung des Kreuzigungs-Todes war wohl eher das "bewußte Hineingehen in die Todeskraft", im Wissen um die Ewigkeit der menschlichen Seele. Man könnte es als Beginn der Aufforderung der Entdeckung der eigenen Unsterblichkeit sehen. Die christliche Mystik hat ja in der Auferstehungs-Lehre so maches dazu geschrieben. Wohl gemerkt: ich spreche von der Mystik, NICHT von dem Kauderwelsch, was die Kirchen draus gemacht haben.

Und da wären wir bei Deinem zentralen Thema:

Du schreibst:
>Unabhängig von diesen Stillhalteparolen der Jesuslehre, ist der zweite Gedanke mit der Zentralmacht Fels (auch Vatikan genannt oder schlicht Rom) ebenso genial.
>Die Folgen sind hinlänglich bekannt. Das römische Imperium hat nie aufgehört zu existieren.
>Ihre Kirchen sind auf der ganzen Welt verteilt. Respekt.
>Die Nachfolgesekte Islam (auch Möchtegernjuden) sind keinen Pfennig besser. Dieses Krebsgeschwür Rom-Jerusalem das sich wie eine Pestwolke über die Welt ausbreitet und alles Leben seinen Armageddonwahn unterzieht.
>Der „macht euch die Erde untertan“ Gedanke ebenso das Apokalypsengequatsche lähmt und hemmt komplett die Menschheit. Wenn sich diese Gottfreaks mit ihren Weltuntergang doch nur alle selber töten würden und die Anderen in Ruhe lassen , aber nein – Mitleid ist bei denen oberste Pflicht, alle müssen mitleiden. Roden, vergiften, verpesten nach Christenlust.
>Die Folgen
>Kennt ihr alle, bin zu faul die hier alle auf zu Listen.
>Es spielt keine Rolle ob der „Prophet“ Jesus lebte oder nicht – sein Schatten - der Christus, ist die Peitsche für Sadisten.
>Das Sinnbild des Bösen. Das Böse selbst. Christus ist das Symbol – bei Herr der Ringe II war`s `ne weiße Hand – für Tod, Vergewaltigung von Körper und Geist, die Totalverarschung, der Supergau.
>Vergib ihnen? Wie kann mensch das vergeben? Was die der Welt angetan haben?

Nun die Folgen dessen, das damals und heute "im Namen Jesu" passiert kennen wir wahrlich alle.
Leider hat dies alles nicht, aber auch absolut nichts mit der Lehre Jesu zu tun, die sich nahezu 100% von den pervertierten Auslegungen der Kirchen-Obrigkeit etc.etc. unterscheidet.
Da hab's einen Mann (oder ein aufgebautes Ideal .. spielt ja letztlich keine Rolle), der von Selbsterkenntnis und Liebe sprach - und was wurde daraus gemacht: eine bewußtseins-zerstörende Institution, die einzig und alleine Macht ausüben und dieselbige erhalten wollte. Das Symbol des " Bösen" (hier: im Sinne von Pervertierung alles Edlen) ist sicher nicht der Christus, - denn das war und ist ein hohes Ideal, wie so manch anderer Gottes-Sohn (was stets als Bewußtseins-Zustand gemeint ist...), - sondern die Verfälschung und Pervertierung aller Mystik und aller Lehren durch den menschlichen Macht-Wahn ! Es war ja nicht nur die Institution Kirche mit all ihren Sub-Instrumenten (Inquisition etc.), denn Jesus hatte wohl niemals eine insitutionelle Kirche gewollt, die entsprechende Aufforderung war eine geistige Allegorie, die Auforderung, sein geistiges Vermächtnis weiterzutragen; das "üble" waren all die Kriege und Unterdrückungs-Mechanismen im Namen der Christus: genau die von Dir angesprochene Vergewaltigung des Geistes !!!! Und wie funktioniert sie heute noch ! Erschreckend !!!

Wie sehr Du recht hast, daß Apokalypsengequatsche lähmt, habe ich selbst und auch meine Frau letzthin unter "amazone" ja schon mehrmals hier im Forum angebracht. Auch der Spruch "macht Euch die Erde untertan", der eine VÖLLIG ANDERE ursprüngliche Bedeutung hatte (führte hier zu weit...) wurde von diesen Obrigkeiten im Laufe der jahrhunderte zu all den Scheußlichkeiten verwendet. Gerade die Schriften der Apokalypse waren als Einweihungs-Wege gedacht, als Wegweiser durch das Bewußtsein eines Suchenden, der die Tiefe des Menschseins ausloten wollte. Und da trifft man - verdammt noch mal - tatsächlich auf schreckliche Scheußlichkeiten, denen man die Stirn bieten muß.
Versteht sich von selbst, daß ein Macht-Süchtiger solche Äußerungen sofort zur Unterdrückung der Hörigen verwendet.

Dein Posting zeigt über-deutlich, was unter dem Deckmäntelchen des Christentums wirklich verbrochen wurde: eine Entstellung eines ursprünglich wahrhaftigen Weges zur Selbsterkenntnis. Du schiebst gewaltigen Frust auf alles Christliche.
Ich schiebe denselbigen nur auf die Institution, weil ich mir vor Jahren die Mühe gemacht habe, nach ursprünglichen Evangelien-Texten zu suchen und die Aussagen mit Erfahrungen aus dem eigenen Inneren zu vergleichen.

Im Ursprung liegt viel Wahrheit !

Was daraus allzu oft gemacht wurde, ist teuflich !

Aber das wissen wir ja.
Wir können es nur besser machen...
In uns selbst....

In diesem Sinne: eine lichtvolle Weihnachtszeit !

Wikking




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