Wahrheit statt falscher Toleranz. Seligkeit statt Fun.

Geschrieben von Zetountis am 15. Dezember 2002 14:37:40:

Als Antwort auf: Fun statt Fundamentalismus geschrieben von Badland Warrior am 14. Dezember 2002 23:40:14:

Grüß Dich, Badland Warrior,

>Völliger Unfug, den du da von dir gibst. Du magst ja an einen pferdehufigen schwefelriechenden Buhmann glauben, und an einen wallebärtigen Opa der allein auf einer Wolke sitzt, das ist dir belassen,

Vielen Dank, sehr großzügig von Dir.

>und wenn es zum politischen Konflikt zwischen den Wüstensöhnen und dem Westen kommt, was auch bei Stephan berndt und bei KLL nachzulesen ist,

Ist Stephan Berndt Deine Bibel? Und wer oder was ist KLL?

>dann ist es mir egal, ob du neben mir liegst und an den großen Kürbis oder die Reizwäsche der Maria Magdalena glaubst (oder an den gebenedeiten Fischkopf),

Das z.B. sind Ausdrücke, die Du Dir sparen kannst, dann forderst Du auch keine Reaktionen heraus.

>solange du genauso dich einsetzt und ich weiß, dass du ein zuverlässiger Kämpfer bist.

Wenn es um die gerechte Verteidigung des Vaterlandes und nicht um die Verteidigung eines barbarischen Herrschaftssystems geht, ja. Aber Du scheinst ja eine Vorliebe für Barbarei zu haben.

>Du verwqechselst da ganz offensichtlich die welthistorisch-politische mit der religiös-dogmatischen Ebene.

Das sei fern von mir. Aber zwischen den Ebenen gibt es Zusammenhänge. Zum Beispiel nannte der hl. Augustinus einen Staat ohne Religion im besten Fall eine gut organisierte Räuberbande. Die Geschichte des 20. Jahrhunderts hat bewiesen, wie recht er hatte.

>Ich lästre Sonntag morgens ja auch nicht, wenn einige Mitbürger zur Kirche latschen. Diese Toleranz aber vermisse ich bei dir.

Falsch. Ich habe noch nie jemanden gezwungen, zur Kirche zu gehen. Aber meinen Mund auftun werd ich wohl noch dürfen.

>Ich bin nicht dafür, dass alle Heiden werden. Du aber willst, dass alle fanatische Christen werden. Das kann ich so nicht stehen lassen. Und historisch ist die Zwangsmissionierung nachgewiesen.
>Wie gesagt, von mir aus kann jeder glauben, was er will, solange er nicht einer durch und durch verdorbenen Gruppe angehört und / oder anderen grundsätzlich alles verbieten will, was die Natur dem Menschen geschenkt hat.

Dass wir uns nicht missverstehen. Ich bin geistig intolerant in dem Sinne, dass ich unterscheide zwischen Wahrheit und Irrtum, zwischen Gut und Bös, zwischen Wertvollem und Minderwertigem. Ich halte nicht im Namen der Toleranz alles für gleich wahr und gleich wert. Auf solche Toleranz verzichte ich. Aber ich bin tolerant und bin für Toleranz und Religionsfreiheit im bürgerlichen Sinne. Ich zwinge das, was ich als Wahrheit erkannt habe, niemandem auf. Ich lasse mir aber nicht im Namen der Toleranz den Mund verbieten. Es gibt nichts Intoleranteres als die Toleranz, wenn aus ihr eine Religion mit Absolutheitsanspruch gemacht wird.

>Da finde ich de behauptung, Odin und das walhallische Pantheon seien Dämonen im christlichen Wortsinne für eine Schweinerei sondergleichen.

Was die heidnischen Götter im christlichen Sinne sind, ist ein Thema, das nicht in dieses Forum gehört. Kurz gesagt: die Götterbilder sind Nichtse (siehe 1 Kor 8,4), aber die Götzenopfer (im weitesten Sinn) werden in der Tat den Dämonen dargebracht (1 Kor 10,19-22). Dämonen zu opfern, halte ich auch für eine Schweinerei. Die Dämonen goutieren das und belohnen ihre Diener dafür in der Hölle.

>Erstens ist das hier kein Forum für christliche Fundamentalisten. Da geh lieber zu den "Friends in Jesus", oder einer anderen Truppe. Es geht hier um Prophs, Visionen und Zusammenhänge, mit dem, was aktuell läuft. Da komm mir nicht mit einer polemischen Argumentation.

Ich habe zu Salims Scheich-Prophezeiung Stellung genommen und geistige Survival-Tips aus christlicher Sicht gegeben. Verträgt sich das nicht mit Deiner Toleranz? Du brauchst sie ja nicht anzunehmen. Dann wurde ich bzw. mein Glaube angemacht, wozu ich als Christ leider nicht schweigen kann. Das ist alles. Im Forumtitel steht nicht, dass der Zutritt verboten ist für christliche Fundamentalisten (wozu ich mich aber nicht zähle). Im übrigen poste ich hier ebenfalls Prophezeiungen und habe dies auch weiterhin vor.

>Es geht mir nicht darum, Front gegen Christens zu machen. Wie gesagt. Nur muss historische Tatsache auch historische Tatsache bleiben. Und der islamistische Terror (und schau mal unter Naqshbandiya in den Suchmaschinen nach oder frag Bine, die N. sind nämlich ganz und gar nicht nur fromme nette Leute) existiert und richtet sich in erster Linie gegen die zwei anderen monotheistischen Religionsgruppen, nämlich Christen und Juden, aber auch gegen alle Andersgläubigen. Da sitze wir gezwungenermaßen im gleichen Boot, so ungern ich auch mit einem ChriFu in einem Boot sitze.

Du bist schnell beim Kategorisieren von Leuten. Zetountis ist ein ChriFu (was immer das auch ist) - Schublade zu. Anscheinend nach der Gleichung: gläubig = Fundamentalist. Und vielleicht bin ich im Hinblick auf den Islam weniger naiv und unterbelichtet, als Du meinst?

>Dass du die alberne Argumentation mit der Donareiche bringst, zeigt auch, dass du von der art, wie unsereiner denkt, nicht den blassesten Schimmer hast. Das wäre auch zu mühsam, hier aufzudröseln.

Meine Argumentation nennst Du albern. Den alten Hessen hat die Tat des hl. Bonifatius imponiert, sonst würden die immer noch dem Baum opfern. Aber die Neopaganen tun das heute ja wieder. Im Austeilen bist Du also weniger empfindlich als im Einstecken, so als wären die germanischen Götzen Deine Familienangehörigen, die Du vor Unbill schützen musst. Übrigens kann ich mich in die pagane Mentalität durchaus hineinversetzen. Ich lehne sie trotzdem ab.

>Und ich finde es gelinde gesagt peinlch, wie du mich hier von der seite anmachst. Mein Glaube ist nicht der Alleinseligmachende (Seligkeit gibt es in der Form bei uns nicht), deiner aber auch nicht, aber der IslamISMUS erst recht nicht.

Ob Dich Dein Glaube selig macht, musst Du wissen. Anscheinend nicht. Mein Glaube tut es. Nimm es einfach als interessanten Fakt.

>Wie ich schon mal sagte: Hör auf, irgendwelche bescheuerten Bekehrungsversuche gegen mich zu starten. Es nutzt nichts.

No prob. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich (oder seine Hölle). Wenn nicht einmal der liebe Gott jemanden selig macht, der es nicht will, wie soll dann ich es tun wollen.

>Schließlich schwall ich dich ja auch nicht mit Besonderheiten der erisianischen Philosophie oder der besonderen Bedeutung des Dionysos oder der Wichtigkeit der Symbolik von Urd, verdandi und Skuld voll.

Danke. In einem andern Rahmen hätte ich jedoch nichts dagegen, darüber zu diskutieren.

>Mache wir doch eine Wette: Wer von uns die kommenden Katastrophen, Kriege und Umwälzungen überlebt, hat Recht. ansonsten bleib mir mit deiner Anmissioniererei vom Leib.
>Badland Warrior

Meine Sicht: Unser beider Seelen werden alles überleben, denn sie sind unsterblich. Fragt sich nur, wo sie schließlich hingelangen. Jeder wird des Weges geführt, den er wählt. Willst Du zu Deinen germanischen Göttern gelangen, dann wirst Du dort auch hinkommen. Aber Seligkeit könne sie Dir nicht geben, wie Du selber oben schreibst. Was dann? Ich hoffe zu Gott zu kommen, dem Schöpfer des Alls. Der ist selbst die Seligkeit und lässt andere an seiner Seligkeit teilnehmen. Aber Du meinst ja ein anderes Überleben. In dieser Hinsicht ist es sehr wohl möglich, dass Du mich überleben wirst. Mir fällt dazu das Wort Jesu ein: "Wer von euch kann mit all seiner Sorge sein Leben auch nur um eine kleine Zeitspanne verlängern." (Mt 6,27)

Alles Gute!
zetountis


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