Re: Warum diese Verlogenheit?

Geschrieben von detlef am 27. Juni 2007 20:59:01:

Als Antwort auf: Re: Warum diese Verlogenheit? geschrieben von Stjepan am 27. Juni 2007 10:51:25:

hallo,

>Der Geist dieses Forums ist menschlich sehr kalt!

wenn das so ist, freue ich mich. denn dieses soll ein sachforum sein, wo geforscht wird, kein sozialer chat.

Von Verlogenheit kann bei mir keine Rede sein, und das werd ich sicherlich immer noch am besten beurteilen können. Anstatt das man Entschuldigungen annimmt und sich darüber freut, wird hier diskreditiert. Ich habe mich für meinen Tonfall entschuldigt, nicht für die Kritik an Rassismus und Ausländerfeindlichkeit.

es waere begruessenswert, wenn ueberhaupt erst keine entschuldigungen noetig werden - leicht zu erreichen durch sachlichkeit in der argumentation.

Und rassistische und ausländerfeindliche Töne sind hier in diesem Forum oft durchgedrungen, z.B. als von jemanden behauptet wurde, verantwortlich für den Sozialabbau wären die Asylbewerber.

klartext, mein lieber: ich bin kein "arier". aber ich habe in deutschland gearbeitet, und steuern bezahlt, bezahle sogar immer noch. ich lebe in einem land, wo ich als fremder hingezogen bin. ich bin also hier in diesem land in der selben situation, in der "die asylanten", und auch du, in deutschland sind.
was ist die erste pflicht, die man in der fremde hat? - die fremden braeuche zu respektieren. die zweite? - sich anzupassen, oder wieder zu gehen. die dritte? - fuer sich selber zu sorgen.
welche pflicht haben die paraguayer mir gegenueber? oder die deutschen dir bzw den asylanten gegenueber? KEINE!
warum? weil wir freiwillig zu ihnen gegangen sind. egal, ob wir freiwillig, oder unfreiwillig wo weggegangen sind.

Meiner Meinung nach haben Asylbewerber aus Dritte-Welt-Ländern und aus Kriegsgebieten, wo die westlichen Länder ihre Finger im Spiel hatten und haben, durchaus das Recht, sich hier im westen das zurückzuholen, was ihnen der reiche Westen geklaut hat.

deine meinung kann ich nicht teilen. zumindest, was das von dir kritisierte deutschland angeht.
seit anfang der fuenfziger jahre hat deutschland mehr werte ins ausland geschickt, als es vom ausland erhalten hat. somit passt deutschland nicht in deine definition fuer westliche laender.

Und wenn man Prophezeiungen zur Propaganda rassistischer, ausländerfeindlicher u.a. menschenverachtender Ansichten verwendet, dann kann das meiner Meinung nach einfach nicht gut geheißen werden. Dies kann nur, wer selbst rassistisch, ausländerfeindlich etc. ist.

belege diese behauptung!

Bißchen mehr menschliche Wärme würde diesem Forum gut tun. Und da Prophezeiungen aus einer spirituellen Ebene kommen, sollte hier auch (mehr) das Spirituelle gewürdigt werden. Deshalb ist dieses Forum menschlich sehr kühl, weil das eben nicht der Fall ist.

wenn du weisst, woher prophezeiungen kommen, hast du uns anderen etwas voraus. also darf ich wohl um eine begruendete erklaerung bitten.
was die kuehle angeht, hab ich bereits eingangs erwaehnt, dass wir hier sachliche ziele haben, keine sozialen.
somit gefuehlsausbrueche, egal welcher art, in beitraegen eher stoerend, als foerdernd sind.

Menschliche Herzen erkalten nun mal aufgrund fehlender Spiritualität. Und da das Goldene Zeitalter ein Spirituelles Zeitalter sein wird, sollte sich jeder, der sich mit Prophezeiungen beschäftigt, die ja ein Geschenk Gottes an uns sind, mal überlegen, ob er nicht den spirituellen Weg beschreitet, um in dieses Zeitalter zu gelangen. Selbstkritik, die ich auch an mir selbst übe, wie es sich oben auch zeigt, zeugt bei mir von meiner spirituellen Gesinnung heraus. Und wer wiorklich daran interessiert ist, in die künftige spirituelle Ebene zu gelangen, sollte sich mal über sich Gedanken machen, damit er vielleicht dorthin gelangt. Ich rede hier aus der Sicht von Prophezeiungen, die dieses Spirituelle Reich beschreiben und ankündigen.

aus deiner formulierung entnehme ich, dass du ein "goldenes zeitalter" erwartest.
das ist deine persoenliche (religioese?) ansicht. die will ich dir nicht nehmen. aber auch weder mir, noch dem forum aufdraengen lassen.
damit darfst du uns hier kommen, wenn du sachliche beweise fuer diese ansichten hast.
ansonsten geh damit in darauf spezialisierte foren.

Und so appelliere ich hiermit an jeden Teilnehmer dieses Forums, Freundlichkeit, Menschlichkeit rüberzubringen, und da reihe ich mich auch ein.
und in guter christlicher manier, kann sich jeder so mies benehmen, wie er will, denn wenn er sich anschliessend entschuldigt, ist alles wieder gut, und alle "muessen" ihm verzeihen. - nich mit mir, mein lieber! das laeuft nich!
>Noch was, Deutschenhasser bin ich auf keinen Fall!!! Die meisten meiner Freunde, wirklich Freunde, sind Deutsche, und die sind selbst der Meinung, dass hier in Germany der Rassismus und die Ausländerfeindlichkeit besonders stark ausgeprägt sind, oft auch unbewusst, ganz anders als z.B. in Frankreich oder in den USA oder in Luxemburg etc. etc.. Und diese Feindlichkeit habe ich kritisiert, und die kritrisieren auch meine deutschen Freunde. Zum anderen will ich zu Deiner Aussage noch mitteilen, dass mein bester Freund (und auch ich bin sein bester Freund - wir sind wie Brüder zueinander), ebenfalls ein Deutscher, mittlerweile ein Pflegefall ist. Würde ich nun die Deutschen hassen, würde ich ihn nicht pflegen.

weisstdu, es gab in der nachkriegszeit in deutschland einen bitteren witz: "nein, ich hab nix gegen juden, einer meiner besten freunde ist jude..."
allein mit der nennung der gruppenbezeichnung hat sich der sprecher ad absurdum gefuehrt.

>Ständig wird in den Medien die Integration zum Thema gemacht, die eigentlich gar nicht gewollt ist. Das ist nur ein Vorwand, um in der Öffentlichkeit die Ausländerfeindlichkeit weiter anzuheizen. Luxemburg z.B. ist das beste Beispiel für Integration. Dort erzählt die Regierung nicht nur über Intgration, sondern sie tut auch alles dafür, dass sie sich gut entwickeln kann, und das klappt dort sehr gut.

luxemburg... ein paar tausend einwohner, ein paar hundert fremde. glaub ich dir glatt, dass die kein auslaenderproblem haben.

Hier will man das in Wirklichkeit nicht. Das hat sich schon von Anfang an so gezeigt, als Massen von Gastarbeitern nach Deutschland kamen, ein großer Teil der deutschen Bevölkerung hat auf diese Menschen herabgeschaut, sie diskriminiert, und man wollte mit ihnen nichts zu tun haben, weil z.B. die Türken "nach Knoblauch stinken" etc. etc. So wurden sie hier automatisch isoliert, und da blieb ihnen nichts anderes übrig, als unter ihresgleichen zu bleiben und mit ihresgleichen zu tun zu haben. Und damals, als ich in der Hauptschule war, 2. Hälfte der 80er, gab es sog. "Türkenklassen". Hier kamen wirklich nur Schüler rein, die eine dunklere Hautfarbe hatten, hauptsächlich Türken. Wenn das man nichts mit Rassismus und Ausländerfeindlichkeit zu tun hat!

und deutsche gastarbeiter in, z. b. saudi arabien, die nicht die muselmanischen gesetze respektieren, werden ausgepeitscht, eingekerkert, oder vertrieben.
warum sollten die deutschen weniger klar und deutlich reagieren, als die saudis?

>Und wie gesagt, ich wünschte, hier im Forum würde mehr menschliche Wärme einkehren. Die Leute hier im Ruhrgebiet, die mich kennen und mit mir zu tun haben, wissen, dass ich ein sehr freundlicher Mensch bin, der viel menschliche Wärme ausstrahlt und gibt, und zuhören kann, und ihnen Kraft gibt, auch dann wenn ich sehr erschöpft bin, weil ich eben viel für meine deutschen Mitmenschen bzw. Freunde da bin.

das ist ja fein fuer dich, aber wie schon wiederholt bemerkt, dies ist ein sachforum. soziale gesichtspunkte sind hier sekundaer.

Ich habe auch zwei ausländerfeindliche und rassistisch orientierte deutsche Freundinnen, eine davon ist meine Ex, und beide hab ich sehr, sehr lieb. Und da gibt es auch zwischen uns oft Diskussionen zu diesem Thema, indem ich immer wieder darauf hinweise, dass ich ebenfalls ein sog. "Kanacke" bin, wie die die Ausländer bezeichnen.

deine freundinnen sind privatsache, und gehoeren hier nicht durchgehechelt.
Ein "Kanake"? weisst du ueberhaupt, was das ist? - das sind suedseeinsulaner.

>Also, Thaland, von Hass gegen die Deutschen kann hier keine Rede sein. Ich selbst sehe mich nicht als Kroate, sondern einfuch nur als ich, Stjepan, als Mensch! Ich kritisiere den Rassismus aufs Heftigste!!! Mit Deutschenhass hat das nichts zu tun, dann wäre ich ja selber rassistisch. Und als in Zagreb vor Monaten aus rassistischen Gründen ein Deutscher von kroatischen Faschisten totgeschlagen wurde, habe ich das genauso heftig kritisiert! Und wenn ich mit deutschen Nazis und kroatischen Faschisten diskutiere, da bleibt auch kein Haar trocken. Ich selber war mal kroatischer Patriot, bis ich diesen Quatsch als solchen erkannt und abgelegt habe. Keine Nation ist besser als eine andere.
>So, und das ist meine Meinung!!!

fein fuer dich. aber erstens widerspricht deine wortwahl deiner behauptung, und zweitens ist dies ein thema, das ich in meinem forum nicht vorgesehen habe.

gruss,detlef

ps: und fuer die menschliche waerme und freundlichkeit im forum waere es foerderlich, wenn deine beitraege kopf und fuss haetten - sprich anrede und gruss...

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