Prophezeiungen über die Vernichtung der USA

Guten Abend!
Die grössten Seher, die den Untergang der Grossmacht USA vorausgesehen haben, sind meiner Meinung nach Henry Gruver, Dumitru Duduman und George Washington.

George Washington sah in seiner Vision oder in seinem Traum, dass es drei grosse Kriege oder drei schlimme Zeiten in den Vereinigten Staaten geben wird. Zwei davon haben sich schon ereignet - der Amerikanische Unaghängigkeitskrieg und der Sezessionskrieg oder auch Amerikanischer Bürgerkrieg.
Der schlimmste von den drei Kriegen wird jedoch der letzte sein. Er sah wie Amerika (USA) von Ost und West angegriffen wurde und ganze Städte in die Luft gingen.
Seine Vision findet Ihr auf folgender Seite:
http://americaslastdays.blogspot.com/p/george-washington-vision-american.html

Henry Gruver beschreibt ziemlich detailiert wie Amerika zerstört wird, was sich erstaunlicherweise sehr genau mit den Aussagen von Dumitru Duduman deckt. Die Grossen Städte New York, Miami, Los Angeles, San Francisco und weitere werden dem Erdboden gleichgemacht. Er sagt auch, dass dieser Krieg noch bevor Prinz Charles stirbt ausbrechen wird, weil in der Kriegszeit auch Prinz Charles in seinen Visionen vorkommt. Prinz Charles wird im November 64 Jahre alt, was bedeutet, dass der 3. Weltkrieg sehr wahscheinlich in den nächsten 10-20 Jahren ausbrechen wird und die meisten Prophezeiungen in diesem Forum erfüllt werden.
http://americaslastdays.blogspot.com/p/henry-gruver.html

Die Vision und Lebensgeschichte vom Rumänen Dumitru Duduman haben mich am meisten beeindruckt und berührt. Er spricht auch von der Zerstörung der Ost- und Westküste der USA.
http://www.greaterthings.com/Visions/Dumitri_Duduman/

Zu den obigen Prophezeiungen habe ich leider keine Übersetzung ins Deutsche gefunden.

Beste Grüsse

Hallo Ed,

die 'American Society for Psychical Research' hält den Text, der Washington zugeschrieben wird, für eine politisch motivierte literarische Erfindung.

Die Argumente / Begründung findest Du hier:
http://www.snopes.com/history/american/vision.asp

Gruß,
Ulrich

Hallo Ulrich,
Es ist erstaulich, dass sich die Vision von George Washington mit dem Resultat des Sezessionskriegs vollkommen deckt, da die Vision bereits 1859 bekannt gemacht wurde und der Sezessionskreig erst 1861 anfing und 1865 aufhörte.

Ausserdem hätte eine Propagandaschrift nicht auch auf einen dritten Krieg hingewiesen, in dem ganze Städte dem Erdboden gleichgemacht werden und Millionen dem Krieg zum Opfer fallen werden.
Weder im Unabhängigkeitskrieg noch im Sezessionskrieg starben Millionen von Menschen!

Beste Grüsse

Es ist erstaulich, dass sich die Vision von George Washington mit
dem Resultat des Sezessionskriegs vollkommen deckt, da die
Vision bereits 1859 bekannt gemacht wurde und der
Sezessionskreig erst 1861 anfing und 1865 aufhörte.

Bitte, uns doch hinfort mit derlei Narrenpossen
nicht weiter quälen zu wollen.
=>
Die Erzählung "Washingtons Vision" hat sich der Jounalist
Charles Alexaner (1837-1927) ausgedacht, als der 24 Jahre alt war.
Nämlich während des Bürgerkrieges: 1861.
Und anschliessend breit verteilt erst nach dem US-Bürgerkrieg.
Nämlich im Periodical "Soldier Casket", einer Zeitschrift
für die Veteranen des Bürgerkrieges.

Im übrigen enthält diese Fälschung in Passagen
Teile einer Rede Lincolns vor jungen Gymnasiasten in Springfield!

Und damit wollen wir diese dümmliche Fälschung
nun endlich in der Tonne weiter ruhen lassen.

Wir haben hier nämlich wirklich besseres zu tun,
als alle naselang faulige Stücke aus der Tonne
erneut vorgesetzt zu bekommen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Fragt doch bei der "National Tribune" nach.

This article is a reprint of a newspaper article first published in the NATIONAL TRIBUNE in 1859

Beste Grüsse

Hallo!

This article is a reprint of a newspaper article first published in the NATIONAL TRIBUNE in 1859

Das läßt sich leicht behaupten.

Um den Fälschungsverdacht auszuräumen, will ich die Zeitung im Original erst mal sehen.

Darüber hinaus sollte die Ähnlichkeit zu einer Lincolnrede doch einwandfrei feststellbar sein.

=> Das heißt: Bitte erstmal nachforschen.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

"The dream of George Washington, as related by Anthony Sherman was first published by Wesley Bradshaw about 1859 and later reprinted in the National Tribune Vol. 4 No. 12 Dec. 1880.

The last time I ever saw Anthony Sherman was on the fourth of July 1859, in Independence Square. He was then ninety-nine years old, and becoming very feeble. But though so old, his dimming eyes rekindled as he gazed upon Independence Hall, which he came to visit once more, before he was gathered home.

"Let us go into the hall," he said. "I want to tell you of an incident of Washington's life -- one which no one alive knows of except myself; and if you live, you will before long see it verified. Mark the prediction, you will see it verified."

Beste Grüsse

Hallo Ed,

es dürfte Dir aufgefallen sein, daß diese amerikanischen Prediger im Forum nicht das beste Ansehen geniessen - das aus gutem Grund.

Sehe doch einfach Ihre furtcheinflössenden Visionen als Marketinginstrument, um neue Schäfchen zu gewinnen - Angst ist ein starkes Argument.

Gruß,
gurban

Hallo!

The last time I ever saw Anthony Sherman was on the fourth of July 1859

Das ist eine in den Raum gestellte Behauptung, die sich weder belegen, noch widerlegen läßt, und daher als Beweis untauglich.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Derlei wilde Behauptungen gemahnen massiv an die
Fälschung "Hepidanus von St. Gallen".

Da stammt der Text von einem:
"Mr. X aus Lyon in London"!!

echt!! : - )))

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo!

Oder Joe Brandt: Angeblich schon in den 30ern in einer Zeitschrift veröffentlicht, die aber noch nie jemand gesehen hat.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Ich habe eine Powerpointpräsentation gefunden, die nochmals klar darlegt und begründet, weshalb diese Vision nicht von George Washington stammen kann.
http://www.newmanlib.ibri.org/NewmanPpt/WashingtonsVision.htm

Aber vielleicht war es eine Vision von Charles Alexander und er wollte diese Vision einfach dem George Washington anhängen, um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen.
Dass seine Vision vom dritten Krieg in Amerika nicht absoluter Schwachsinn ist, zeigen ja auch viele andere Gesichten oder Visionen.

Vermutlich war es so wie bei Alois Irlmaier. Nach Stephan Berndt hatte auch irgendein Seher dem Irlmaier eine seiner Visionen untergejubelt.
Ich spreche von der zensierten Vision, die mit "...Gehet gerade den Weg, wenn Amerika..." endet.

Und noch eine Frage an BBouvier. Was hälst du von Henry Gruver?
Danke für deine Antworten.

Beste Grüsse

Hallo Ed,
ich finde die Vision auch interessant.

Leider besteht tatsächlich die Frage der Datierung, wie Taurec es erwähnt hat.

Ein nächster Schritt würde/müsste also sein: zu prüfen, ob dieser Text in den angegebenen Zeitungen damals auch tatsächlich erschienen ist.
Wenn sich das bestätigen liesse, dann erst würde es sich meiner Ansicht nach erst lohnen den Inhalt zu diskutieren.

Gruss,
Alex

--
Neue Männer braucht das Land!!

Schritt Nr. 14: "Die Erschaffung einer versklavenden (unsinnigen / bewusst irreführenden) Philosophie innerhalb einer Feindesnation." ----Psychopolitik (Kapitel 1)

Hallo Alex,
Die älteste originaltreue Ausgabe, die ich finden konnte, stammt aus dem Jahr 1864, Herausgeber C. W. Alexander & Co.

http://www.letrs.indiana.edu/cgi/t/text/pageviewer-idx?c=wright2;sid=c7b49925b8b924a08eab10d8b8a74ba3;cc=wright2;node=Wright2-0051%3A1;idno=Wright2-0051

Aber angeblich kennt BBouvier eine noch ältere Ausgabe aus dem Jahr 1861.

Beste Grüsse

Hab die Originalausgabe aus dem Jahr 1861 gefunden! Sie ist in der Zeitung "The Independent" und in weiteren Zeitschriften aus dem Jahr 1861 erschienen.
http://chroniclingamerica.loc.gov/lccn/sn85029094/1861-08-03/ed-1/seq-1/

Beste Grüsse

<"Aber vielleicht war es eine Vision von Charles Alexander
und er wollte diese Vision einfach dem George Washington anhängen,
um mehr Aufmerksamkeit zu bekommen.">

Hallo, Ed!

Du erwartest doch nicht etwa von den Lesern
dieses Forums, dass sie einem erwiesenen Lügner
- nämlich diesem Jornalisten unter Pseudonym -
nun Glauben schenken, oder?

<"Und noch eine Frage an BBouvier. Was hälst du von Henry Gruver?">

Nichts.
Ein grotesker Spinner.
Von derlei Konsorten wimmelt es in den USA doch nur so.

Im übrigen ehrt Dich, dass Du selbst schreibst:
=>
"Ich habe eine Powerpointpräsentation gefunden,
die nochmals klar darlegt und begründet,
weshalb diese Vision nicht von George Washington stammen kann."

So soll redliche Forschung sein!

Grüsse,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

<"Und noch eine Frage an BBouvier. Was hälst du von Henry Gruver?">

Da frage ich mich, ob Du wohl überhaupt geslesen hast,
was dieser Spinner sich da alles so zusammenphantasiert?
=>
Die Russen kommen mit einer Armee, die Gasmasken trägt,
über den Nordpol in die USA, um dort alle zu vergasen.
Und zeitgleich trägt Prinz Charles eine Khaki-Uniform,
da in Europa gemäss der Bibel eine Klimakatastrophe
herrscht, weil dort soeben die 4. Zornesschale ausgegossen
worden ist.

Gehts eigentlich noch?

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Gar nicht so abwegig, wenn man bedenkt was Alois Irlmaier über das zukünftige Klima in Süddeutschland erzählt.

"Prince Charles was also wearing a safari uniform representing that in this time Europe and the world would be in a very hot climate"

Wenn es bereits in Süddeutschland so warm werden wird, wie bei Irlmaier beschrieben, dann müsste es auch in Süditalien noch viel wärmer werden - tropisches Klima halt.

Beste Grüsse

Weisst - von mir aus kannst Du jeden Mist glauben.
Wenn der nur irgendwie und irgendwo gedruckt ist.

Aber bitte verschone doch unser Forum mit derlei Narrenpossen!

Wir haben nämlich besseres zu tun,
als uns mit solchem Unsinn abzugeben:
=>
"Die Russen kommen mit einer Armee, die Gasmasken trägt,
über den Nordpol in die USA, um dort alle zu vergasen.
Und zeitgleich trägt Prinz Charles eine Khaki-Uniform,
da in Europa gemäss der Bibel eine Klimakatastrophe
herrscht, weil dort soeben die 4. Zornesschale ausgegossen
worden ist."

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB,
Folgende Interpretation von Charles Anzug stammt nicht von HENRY GRUVER. HENRY GRUVER hat zwar Charles in einem solchen Anzug in seiner Vision gesehen, macht aber keine Verbindung zur Bibel. Das ist ein Zusatz des Bloggers.

"Prince Charles was also wearing a safari uniform representing that in this time Europe and the world would be in a very hot climate in reference to the great heat in the 4th bowl of wrath in revelations."

Das einzige was direkt von HENRY GRUVER stammt - auf diesem Blog - sind die Audio-Dateien. Alles was zu HENRY GRUVER gezeichnet wurde oder geschrieben steht, kannst Du eigentlich wieder vergessen, nur die Audio-Dateien sind von Bedeutung.

Beste Grüsse

<"...kannst Du eigentlich wieder vergessen,
nur die Audio-Dateien sind von Bedeutung.">

Aha?
Danke, Ed!

Dann werde ich mal Prinz Charles, der als halber Greis
sich in kurzen Khakihöschen wegen der Klimakatastrophe
aufgrund der Ausgiessung der 4. Zornesschale
präsentiert, mal aussen vor lassen, ja?

Und beschränke mich auf die Russen.
Ich kann da - tolle Vorlage! - einfach nicht widerstehen.

Man muss sich das laut Aussage in etwa so vorstellen:
=>
Da marschiert also eine russische Armee
(3-5 Divisionen = rund 50.000 Soldaten)
von Russland aus über den Nordpol Richtung USA.
Ein Blick auf die Karte zeigt, das ist ein netter Marsch
von über 5.000 Kilometern.
Und dabei tragen sie (lt.angeblicher Schau) alle Gasmasken:
Sie wollen ja sämtliche Einwohner der USA vergasen.

Hinter sich her ziehen die Soldaten zu obigem Behufe
lauter kleine, transportable Gaskammern auf Schlitten.

Nachdem sie wenige Jahre später den Nordpol hinter sich gelassen haben,
durchwandern sie (gem. Schau=>) mit aufgesetzten Gasmasken
ganz Kanada und gelangen schliesslich an die Nordgrenze der USA.

Dort teilen sie sich dann in lauter kleine Gruppen
- eine jede mit so einer kleinen Gaskammer -
und verteilen sich anschliessend binnen weniger Monate
(Gasmasken aufgesetzt) über das ganze Gebiet der USA.
Von Detroit bis Miami - von Washington bis Los Angeles.

Die Gaskammern kann man sich vielleicht
wie so ein Klohäuschen vorstellen:
[image]

Man muss sich nur noch Kufen (Überquerung des Nordpols)
bzw. Räder darunter (Wandern in den Wäldern Kanadas
und anschliessend auf den Autobahnen der USA) vorstellen.

Dann fordern die Russen die US-Bevölkerung (= 300 Millionen)
höflich auf, sich vor den Gaskammern zwecks Vergasung
doch bitte sauber anstellen zu wollen.

Jeweils, wenn Einer drin ist, muss Der die Tür
zuziehen (ihm wurde jedoch gesagt: "Bitte nicht verriegeln!"),
und dann wird Der mit einer Sprühdose tot vergast.
Und erst dann darf der Nächste da rein.

Und bereits nach wenigen Jahrzehnten
werden die Russen dann alle Bewohner der USA so vergast haben.

Es sei denn, dieser Herr hat echt ´nen Sprung anner Waffel.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB,
Deine Übersetzung bezieht sich immer noch auf die Interpretation des Bloggers, der unverschämterweise die Aussagen von Henry Gruver verdreht.
Keine einzige Deiner Aussagen stimmen mit den Aussagen von Henry Gruver überein!

Henry Gruver sagt in keiner einzigen seiner Reden, dass russische Landstreitkräfte über den Nordpol in die USA einfallen werden!

In der folgenden Audio-Botschaft beschreibt er relativ dedailliert, wie die Russen mit Unterseeboten und Kriegsschiffe, die von der Barentssee aus starten, in Richtung Atlantik fahren und dabei nördlich von Norwegen und an Island vorbeikommen werden.

http://www.survivalprimer.com/Russian_Invasion/Rus_Invasion_HGruver_08_Amer_greater1.mp3

Im Atlantik angekommen, werden die Schiffe und U-Boote Langstreckenraketen abfeuern. Ob es Atombomben sind, weiss er nicht, aber er sieht wie New York zerstört wird und weitere Städte an der Ostküste der USA angegriffen werden.

Im zweiten Teil beschreibt Henry Gruver, dass die USA völlig unvorbereitet sein werden und diesen Agriff gar nicht erwartet hätten, weil zuvor ein Friedensabkommen unterzeichnet wurde. Die USA wird auch nicht reagieren können, weil sie mit der eigenen Bevölkerung und innenpolitischen Angelegenheiten zu beschäftigt sein werden.

http://www.survivalprimer.com/Russian_Invasion/Rus_Invasion_HGruver_09_Amer_greater2.mp3

Henry Gruver fragt sich anschliessend in der Vision, wann das passieren wird und zur Antwort bekommt er:

"I heard an audible voice speak to me amid say, When Russia opens her
doors and lets the masses go. The free world will occupy themselves with
transporting, housing and feeding and caring for the masses, and will
lets down their weapons and cry peace and safety. Then sudden
destruction will come. Then is, when it will come."

Meine Übersetzung:
"Ich hörte eine verständliche Stimme inmitten der Geschehnisse sagen: Wenn Russland seine "Tore" öffnet und seine (Militär-) Massen gehen lässt, sind die Nationen der Welt mit Handel, Bau von Unterkünften und Ernährung sowie Versorgung der eigenen Bevölkerung beschäftigt, was dazu führt, dass alle (ausser Russland) ihre Waffen niederlegen und gemeinsam nach Frieden und Sicherheit rufen. Dann wird plötzliche Zerstörung kommen!"

Beste Grüsse

<"Im Atlantik angekommen, werden die Schiffe und U-Boote
Langstreckenraketen abfeuern...wie New York zerstört
wird und weitere Städte an der Ostküste der USA angegriffen werden.">

Das widerspricht dem WV, der gesehen hat, wie NY
im Frühsommer (und irgendwann noch vor dem Kriege)
ganz ohne auch nur eine einzige "Atombombe" untergeht.

Zu Feldzugsbeginn gibt es NY doch gar nicht mehr!

Derlei Schwachsinn tüten US-Menschen in Massen
ins Netz. Kann ich mir jederzeit ausdenken, derlei.
Bitte verschone uns!

Sowas langweilt und nervt nämlich ganz ungemein. =>

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo!
OK - danke.
Das ist in dieser Form aber nicht weiter verwendbar.
Für mich ist das nur noch einen halben Schritt weg von der Gerüchteküche.
War das der Typ, der meinte, Irlamier habe gesagt "das Geld mit dem Stier wird nicht mehr kommen?" - und sich sicher war, das sei der Euro?
Dann liefe das für mich unter "zu hoher Datenverlust im Zuge der Übermittlung" - kategorie Dünneis.
Gruß
Stephan

Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich schlaf mal drüber und hoffe,
ich komm noch drauf, wo ich das abgelegt
habe, oder wer das Papier nun hat.

Gruss,
BB

Ist das Papier wieder aufgetaucht?

Beste Grüsse

Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich bin nicht Stephan.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Von Stephan:
Hallo!
OK - danke.
Das ist in dieser Form aber nicht weiter verwendbar.
Für mich ist das nur noch einen halben Schritt weg von der Gerüchteküche.
War das der Typ, der meinte, Irlamier habe gesagt "das Geld mit dem Stier wird nicht mehr kommen?" - und sich sicher war, das sei der Euro?
Dann liefe das für mich unter "zu hoher Datenverlust im Zuge der Übermittlung" - kategorie Dünneis.
Gruß
Stephan

Antwort von BB:
Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich schlaf mal drüber und hoffe,
ich komm noch drauf, wo ich das abgelegt
habe, oder wer das Papier nun hat.

Gruss,
BB

– kein Text –

Wollte einfach fragen, ob die Papiere wieder aufgetaucht sind.

BB schrieb:
Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich schlaf mal drüber und hoffe,
ich komm noch drauf, wo ich das abgelegt
habe, oder wer das Papier nun hat.

Gruss,
BB

Beste Grüsse

Welche Papiere denn???

Das hat mit dem momentanen Thema gar nichts mehr zu tun.

1. Wenn Du irgendwelchen alten Beiträge zitierst, stell' uns doch bitte den Link rein, weil uns zusammenhangslose Altbeiträge sonst nicht weiterbringen.

2. Die Einäscherung Denvers ist beim Irlmaierzeitzeugen Gärtner belegt, der damals von BB und DeGard befragt wurde:

"Von einem U-Boot aus wird Denver eingeäschert."

Siehe in der oben verlinkten Quellensammlung. Den Weg findest du selbst.

3. Auch wenn Irlmaier die Vernichtung zumindest einer amerikanischen Stadt berichtet, heißt das im Umkehrschluß nicht, daß Gruvers Aussagen richtig sind.

4. Ebensowenig ist die Echtheit oder Falscheit Daniels für die Bewertung Gruvers von Belang. Falls er etwas gesehen hat, ist der Inhalt eines tausende Jahre alten Textes, der gefälscht sein könnte und auf jeden Fall so schwammig und interpretierbar ist, daß man sich alle mögliche hineindenken kann, unwichtig.

5. Auch Stephan Berndts Meinung über den zensierten Kurier ist für das Eingangsthema nicht wichtig.

Ich habe den Eindruck, Du verstrickst uns hier zunehmend auf irgendwelchen Nebengleisen und Detailfragen. Als ob das ständige Anzweifeln der Argumente und des Für und Widers bezüglich der Argumente für und wider die Argumente bezüglich Einzelaspekten uns irgendwas nützen würde.

Das Eröffnen neuer Unterthemen ohne zwingenden Bezug zum Hauptthema zerfasert die Diskussion und verhindert, hier überhaupt eine Frage zufriedenstellend zu beantworten.

Keiner von uns hat Zeit, jedes dieser Themen erschöpfend zu behandeln. Daher kann jede Antwort nur Stückwerk sein.

Wenn Du Deine Beitragsfrequenz (zum Teil 3 bis 6 Minunten, alles Einzeiler!) nicht reduzierst, werde ich Dein Schreibrecht einschränken müssen.

=> Weniger Beiträge schreiben, dafür länger und konzentrierter und beim Thema bleiben!

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Taurec,
Man darf doch wohl noch Vergleiche anstellen.

BB hat geschrieben, dass NY sicherlich nicht mit Raketen zerstört wird, ob mit oder ohne Atombombe sei einmal dahingestellt.

Diese Diskussion wurde schon mit Stephan Berndt geführt.
Das Endergebnis sieht wie folgt aus:

Hier nochmals die Einleitung von Stephan:

...
Weiter berichtete er (Adlmaier), nach Aussagen des Sehers werde "eine große Stadt" durch "Raketen-Geschosse" zerstört werden. Seine Frage, ob New York damit gemeint sei, habe Irlmaier nicht beantworten wollen und sei diesbezüglich sehr zurückhaltend geblieben.

Quelle: Alexander Gann in "Zukunft des Abendlandes?", Seite 182, Adlmaier 1961 wiedergebend.

Da drängt sich zunächst die Frage auf: Warum hat Irlmaier nicht einfach nein gesagt? Hm?

Dann wäre anzumerken, dass dieses Zitat eigentlich einen großen Atomkrieg ausschließt, da in einem solchen Dutzende oder gar Hunderte Städte zerstört würde und die Hervorhebung einer einzelnen Stadt in dieser Form etwas sinnlos wäre.

Muss man nun diese „Raketengeschosse“ die eine „große Stadt zerstören“ automatisch als Atomraketen interpretieren? Nicht unbedingt. Theoretisch könnte man heutzutage natürlich eine große Stadt mit konventionellen Raketen zerstören. Das wäre aus militärischer Sicht allerdings völlig unsinnig, da sich ein entsprechendes Flächenbombardement mit Artillerie oder Bombern sehr viel kostengünstiger bewerkstelligen ließe. Raketen bzw. Lenkflugkörper sind schließlich speziell dafür konstruiert punktgenau zu treffen und/oder sehr große Distanzen zu überwinden. Beides macht sie gegenüber Artilleriegranaten und Fliegerbomben sehr viel teurer.

Somit deutet Irlmaiers Beschreibung sehr wohl auf Atomraketen.

...

Fazit

Aus Irlmaiers Sicht dürfte es sich um New York handeln. Damit ergibt sich eine tendenzielle Bestätigung des Waldviertlers. Die Aussagen von Marianne Galtier und Marie Bergadieu sind für New York ohne Bedeutung.

Gruß
Stephan

Die Diskussion zwischen BB und Stephan endete dann im Bezug auf Gärtner wie folgt:

BB schrieb:
Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich schlaf mal drüber und hoffe,
ich komm noch drauf, wo ich das abgelegt
habe, oder wer das Papier nun hat.

Gruss,
BB

Daran wird ja die Diskussion der letzten 5-10 Beiträge aufgehängt - und zwar nicht von mir.
Ich könnte jetzt auch schreiben: Suchfunktion!
Aber ich bin jetzt so nett und gebe euch den Link an:
http://216.194.92.47/forum/messages/5424.htm

Zum Gärtner schreibt Stephan Berndt:
Das ist in dieser Form aber nicht weiter verwendbar.
Für mich ist das nur noch einen halben Schritt weg von der Gerüchteküche.
War das der Typ, der meinte, Irlamier habe gesagt "das Geld mit dem Stier wird nicht mehr kommen?" - und sich sicher war, das sei der Euro?
Dann liefe das für mich unter "zu hoher Datenverlust im Zuge der Übermittlung" - kategorie Dünneis.

Beste Grüsse

... Stephan Berndt ...

Theoretisch könnte man heutzutage natürlich eine große Stadt mit konventionellen Raketen zerstören. Das wäre aus militärischer Sicht allerdings völlig unsinnig, da sich ein entsprechendes Flächenbombardement mit Artillerie oder Bombern sehr viel kostengünstiger bewerkstelligen ließe. ...

Somit deutet Irlmaiers Beschreibung sehr wohl auf Atomraketen.

Mir fällt hierzu Manches ein das Taurec rasch löschen würde.

Daher nur soviel.

++ Um Artillerie gegen Städte einzusetzen, muss man vorher das Land besetzt haben in welchem diese Städte liegen. Für Herrn Berndt offenbar ein vernachlässigbares Detail. Wer besetzt das Land in dem New York liegt?

++ Beim aktuellen Stand der Technik beträgt die Verlust-Quote für feindliche Bomber über Städten wie New York, Washington, St. Petersburg oder Moskau exakt 100 Prozent. Im Kino lernt man natürlich ganz Anderes, aber dennoch ist es so. Wie begründet Jerry unter solchen Bedingungen den Begriff kostengünstig?

Bitte mehr kritische Distanz gegenüber privaten Phantasien.

Mit besten Grüßen
Wintermond

Wie begründet Jerry unter solchen Bedingungen den Begriff kostengünstig?

... werter Wintermond, denn wiewohl deine Bemerkungen und Fragen militärisch gebildet und deshalb interessant sind, so verwerfen doch sowohl Berndt wie auch (der ihn zitierende) Ed den Artilleriekrimskrams am Ende ja selbst - und wollen stattdessen darauf hinaus, dass New York von Kernwaffen zerstört wird.

Nun will ich in dieses Lied jetzt nicht einstimmen (obwohl ich es, aufgrund von überlieferten Schauungen, für durchaus möglich, sprich "singbar" halte). Der gute Nachtschlaf von BB liegt mir nämlich sehr am Herzen. Vielmehr will ich, wie Du, etwas ansprechen, das ebenfalls nicht der Punkt ist, aber für den methodischen Umgang mit Quellen wichtig wäre und an dieser Stelle mal gesagt werden könnte.

Es gibt Beziehungen zwischen Irlmaier und dem Waldviertler, die bemerkenswert sind.

1. Wenn man das schreckliche Ende von London gemäß Mother Shipton einmal ausklammert, dann ist wohl Irlmaier in neuerer Zeit der Erste, der den Untergang dieser Stadt vorhersagt. Der "Nächste" in der Reihe (?) ist gleich der Waldviertler Bauer, wobei wir aber keine Beschreibung seiner diesbezüglichen Vision haben sondern nur die Mitteilung, dass er einmal extra nach London gefahren sei, weil er "geschaut" habe, dass die Stadt "untergehen"!!) wird.

2. Irlmaier ist der Erste, der von einem Mord an einem Hochgestellten kurz vor dem Krieg redet, und der Waldviertler hat ebenfalls eine sehr eindrückliche Vision von einem Mord auf dem Balkan - die er zwar nicht versteht, aber gleichfalls mit dem Krieg in Verbindung bringt.

3. Es deutet manches darauf hin (und das ist der eigentliche Punkt hier ...), dass Irlmaier eine Zerstörung von New York gesehen hat, der Waldviertler ebenfalls - und es soll nun mal völlig gleichgültig sein, wodurch diese faszinierende Stadt zerstört wird ... (Gott bewahre sie davor!)

4. Irlmaier ist absolut der Erste und Einzige, der drei Krönungen nach dem Krieg sieht - der Waldviertler ebenfalls.

Man könnte diese Reihe noch fortsetzen, aber ich will niemanden hier langweilen sondern nur sachte andeuten, dass auf eine von uns bisher nicht verstandene Art und Weise ***) der Waldviertler mit Irlmaier genauso verbunden ist wie Irlmaier selbst wiederum mit den Feldpostbriefen.

Grüsse, Gerhard

***) Theoretisch gesehen gibt es mindestens vier Möglichkeiten für diese Verknüpfung:

+ die Ähnlichkeiten sind "rein zufällig" (etwa im Sinne: die hatten beide kurioserweise gleichartige Halluzination)
+ die Ähnlichkeiten beruhen auf "Abschreiben" (etwa in dem Sinne: der Zweite hat vom Vorgänger etwas gelesen oder gehört)
+ die Ähnlichkeiten beruhen darauf, dass beide Seher etwas "geschaut" haben, das real ist und deshalb eines Tages geschehen wird (=echte Präkognition)
+ die Ähnlichkeiten beruhen darauf, dass beiden von der gleichen "jenseitigen Quelle" wiederum die gleiche "Schauungsmitteilung" gegeben wurde - wobei diese Mitteilung wahr oder falsch sein kann (in der allerersten Vision des Waldviertlers wird allerdings mit Nachdruck ihm gesagt, dass das, was ihm gezeigt werde, auch geschehen wird / Quelle: Gann).

=>
[image]

<"Der gute Nachtschlaf von BB
liegt mir nämlich sehr am Herzen.">

...es segne Dich, Gerhard!

Gruss,
BB <= schneuzt sich gerührt in den nächst erreichbaren Tischtuchzipfel

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

<"BB hat geschrieben, dass NY sicherlich nicht mit Raketen
zerstört wird, ob mit oder ohne Atombombe sei einmal dahingestellt.">

Ich kann mich nicht entsinnen, in letzter Zeit
das Wort "Rakete" geschrieben zu haben.

Jedoch habe ich darauf hingewiesen, dass
die Schau des WV definitiv "Atombombe" ausschliesst:
Es fällt ein "Trumm" vom Himmel, der zerpatzt
und beim weiteren Fall Richtung Boden sich
in kleinste Teile zerkrümelt.

[image]

Woraufhin nacheinander, in ganz kurzem Abstand, Gebäude
aus ihren Fundamenten gerissen werden -
sich seitlich verschieben und von unten (!) zerbröseln.

(= Schockwelle im Boden und Druckwelle oberhalb)

Der WV vermeint, die Ursache wären wohl
irgendwelche "Explosionen", kann davon jedoch
rein gar nichts sehen.
Und er wundert sich noch, "nichts feuerartiges"
bemerkt zu haben:
Keine A-Bombe jedenfalls.

Und ich gehe davon aus, es handelt sich dabei
um ein Geschehen, wie "Tunguska" 1908 in Sibirien.

[image]

Hier Chicago, nachdem es im Oktober 1871
- gem. nicht allgemein akzeptierter Meinung - von einem
Meteoritenhagel getroffen worden war:
=>
[image]

Zitat zu Chicago 1908:
=>
"Am Abend des 8. Oktober 1871 geriet im Nordosten Chicagos ein Haus in Brand.
Zwei Stunden später stand die ganze Stadt in hellem Feuerschein.
Der Brand wurdeauf einen Unglücksfall zurückgeführt -
eine Kuh sollte eine Petroleumlampe umgestoßen haben.
Der amerikanische Forscher Chamberlain
war mit dieser Version nicht einverstanden.
Bei seinen Nachforschungen stieß er auf zahlreiche Mitteilungen,
die ihn sehr erstaunen ließen.
Zum gleichen Zeitpunkt waren nämlich auch in vielen
anderen Gebieten Brände ausgebrochen, z.B. in den US-Bundesstaaten
Nebraska, Minnesota, Michigan, Iowa und Kansas.

Offenbar hatte eine Flammenfront den ganzen Kontinent überrollt.
Chamberlain suchte in Archiven.
"Das Feuer kam wie ein Regen', las er in einer Zeitung.
"Es schien, als ob der Himmel selbst brennen würde",
stand in einer anderen.
Auch von mehreren Hundert Todesopfern war die Rede.
Und das Seltsamste:
die Toten wurden zum Großteil an Stellen aufgefunden,
an denen der Stadtbrand sie eigentlich hätte nie erreichen können,
auf Feldern, neben Straßen und auf Ödland."

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

"Irlmaier sah auch einen Einbruch von gelben Menschen über Alaska nach Kanada und die USA. Doch werden die Massen zurückgeschlagen. Dagegen behauptete Irlmaier, eine große Stadt werde durch Raketengeschosse vernichtet werden. Ob damit New York gemeint sei, diese Frage wolle er nicht beantworten und blieb sehr zurückhaltend."

Übrigens sah auch Henry Gruver den Einmarsch von "gelben Truppen" von Osten her kommend.

Beste Grüsse

Übrigens sah auch Henry Gruver den Einmarsch von "gelben Truppen" von Osten her kommend.

Beste Grüsse

Ed

Mann!
Deine Penetranz ist ja schier unerträglich!

Dieser Typ ist ein US-Erweckungsprediger,
der seinen Lebensunterhalt (!) damit verdient,
"Frommen" öffentlich alles mögliche vorzuseiern.

Und der ist in bester Gesellschaft hier zu finden:
=>
http://www.insightsofgod.com/

Aber bitte-bitte!
Nutze das nun nicht aus und kippe auch diesen
ganzen Müll noch in unser Forum:
Einer dieser aufgeblasenen und selbsternannten Heiligen,
die sich für Geld mit Gott unterhalten
pro Jahr - das reicht uns nämlich bereits vollkommen.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo!

Aus einem Brief von Richard H. vom 24. 6. 1976, auffindbar im Archiv des Instituts für Grenzgebiete der Psychologie und Psychohygiene e.V.: E/23/Prophezeiungen (1976-1982).

"Einige davon liegen jedoch als Notizen in Stichworten vor mir und sind die leider nur angedeutete Protokollniederschrift meiner Gespräche mit ihm. Um der urkundlichen Treue willen zähle ich sie so stichwortartig auf, wie sie auf meinem Notizzettel stehen: Kreuz im Norden, rot. Dieses oder nächstes Jahr? Marseille, London, New York (weißer Fleck!), Hamburg. [...]"

Anscheinend hat Irlmaier über New York nur einen "weißen Fleck" gesehen. Auf einer Landkarte?

Dem entsprechend ließe sich daraus nur ableiten, daß New York "weg" ist, nicht jedoch der Grund. Das heißt, er wollte sich über New York deswegen nicht äußern, weil er nicht genaues gesehen hat.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo BB,

Hier ein Fazit von Stephan Berndt:

...
Weiter berichtete er (Adlmaier), nach Aussagen des Sehers werde "eine große Stadt" durch "Raketen-Geschosse" zerstört werden. Seine Frage, ob New York damit gemeint sei, habe Irlmaier nicht beantworten wollen und sei diesbezüglich sehr zurückhaltend geblieben.

Quelle: Alexander Gann in "Zukunft des Abendlandes?", Seite 182, Adlmaier 1961 wiedergebend.

Da drängt sich zunächst die Frage auf: Warum hat Irlmaier nicht einfach nein gesagt? Hm?

Somit deutet Irlmaiers Beschreibung sehr wohl auf Atomraketen.

...

Fazit

Gruß
Stephan

Die Diskussion zwischen Dir und Stephan endet dann wie folgt:

BB schrieb:
Jau, Stephan, kann ich durchaus nachvollziehen!

Ich schlaf mal drüber und hoffe,
ich komm noch drauf, wo ich das abgelegt
habe, oder wer das Papier nun hat.

Gruss,
BB

Da Du Dir dabei so sicher bist, dass keine Atombombe NY zerstören wird, und dich auf obengenannte Papiere abstützt, wollte ich fragen, ob diese Papiere wieder aufgetaucht sind.

Beste Grüsse

Die Tonträger habe ich mir nun angehört.

Da predigt ein US-Erweckungsprediger
vor "Frommen" mit leicht hysterisch gefärbter
Stimme und berichtet, wie er sich mit Gott unterhalten hat.
Und was Der ihm angeblich gezeigt und gesagt haben soll.
=>
Beispielsweise, die Russen überfielen die USA,
gleich nachdem sie am 14. Dezember 1986 sich wehrlos
gestellt hätten.
(also genau eine Woche später im Jahr als "Pearl-Harbour"
...das war am 07. Dezember)

Und der Staat Missouri - der sähe doch genauso aus,
wie ein Siegel? - und "Siegel - dieses Wort käme
doch auch in der Apokalypse vor, nicht wahr?
Worauf er auf dieser Basis munter weiter fabuliert.

Und dann stiegen unzählige Lichtgestalten
vom Himmel hernieder, den USA beizustehen.
Und so weiter und so weiter.....=>

Ein einziges, schier unerträgliches Dummgelaber!

Geht´s eigentlich noch??

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BB,
Mit "Siegel" oder Wappen von Missouri meint Henry:
[image]

Und anscheinend verdrehst Du auch seine Aussagen, bewusst oder unbewusst, oder Du verstehst sein Englisch nicht.
BB schrieb:
Beispielsweise, die Russen überfielen die USA,
gleich nachdem sie am 14. Dezember 1986 sich wehrlos
gestellt hätten.
(also genau eine Woche später im Jahr als "Pearl-Harbour"
...das war am 07. Dezember)

Ausserdem stehen diese Tiere auch in den Kapiteln von Daniel:

7:3 Und vier große Tiere stiegen herauf aus dem Meer, ein jedes anders
als das andere.
(3-7) Offb 13,1-2

"England und USA"
7:4 Das erste war wie ein Löwe und hatte Flügel wie ein Adler. Ich sah,
wie ihm die Flügel genommen wurden. Und es wurde von der Erde
aufgehoben und auf zwei Füße gestellt wie ein Mensch, und es wurde
ihm ein menschliches Herz gegeben.

"Russland"
7:5 Und siehe, ein anderes Tier, das zweite, war gleich einem Bären und
war auf der einen Seite aufgerichtet und hatte in seinem Maul
zwischen seinen Zähnen drei Rippen. Und man sprach zu ihm: Steh auf
und friß viel Fleisch!

...

Beste Grüsse

<"Ausserdem stehen diese Tiere auch in den Kapiteln von Daniel.">

Nur eben, dass dieser "Daniel" eine dümmliche Fälschung ist.

Und fang´ bloss nich an, dieses hier längst
erledigte Thenma neu aufzurollen:
=>
WAGE ES BLOSS NICHT!

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Hallo BB,
Wieso so aufbrausend...
Kannst Du mir wenigstens einige Seiten empfehlen, wo ich dazu Belege finde. Besten Dank!

Beste Grüsse

Suchfunktion.

Gruss,
BB

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Kannst Du mir wenigstens einige Seiten empfehlen, wo ich dazu Belege finde. Besten Dank!

Es gibt da rechts oben auf Deinem Bildschirm ein geheimnisvolles Feld. Darin steht das Wort Suche.

Wenn Du in das geheimnisvolle Feld den Begriff Daniel tippst, bekommst Du 100 Links zum Nachlesen.

Ein Wunder fast wie aus Deinen Bibeln.

Mit entspannten Grüßen
Wintermond

Hallo!

Im zweiten Teil beschreibt Henry Gruver, dass die USA völlig unvorbereitet sein werden und diesen Agriff gar nicht erwartet hätten, weil zuvor ein Friedensabkommen unterzeichnet wurde. Die USA wird auch nicht reagieren können, weil sie mit der eigenen Bevölkerung und innenpolitischen Angelegenheiten zu beschäftigt sein werden.

http://www.survivalprimer.com/Russian_Invasion/Rus_Invasion_HGruver_09_Amer_greater2.mp3

Henry Gruver fragt sich anschliessend in der Vision, wann das passieren wird und zur Antwort bekommt er:

"I heard an audible voice speak to me amid say, When Russia opens her
doors and lets the masses go. The free world will occupy themselves with
transporting, housing and feeding and caring for the masses, and will
lets down their weapons and cry peace and safety. Then sudden
destruction will come. Then is, when it will come."

Meine Übersetzung:
"Ich hörte eine verständliche Stimme inmitten der Geschehnisse sagen: Wenn Russland seine "Tore" öffnet und seine (Militär-) Massen gehen lässt, sind die Nationen der Welt mit Handel, Bau von Unterkünften und Ernährung sowie Versorgung der eigenen Bevölkerung beschäftigt, was dazu führt, dass alle (ausser Russland) ihre Waffen niederlegen und gemeinsam nach Frieden und Sicherheit rufen. Dann wird plötzliche Zerstörung kommen!"

Das riecht mir nach pro-amerikanischer/anti-russischer Färbung.

Ein Friedensvertrag wird unterzeichnet (an den sich die Amerikaner auch ausnahmsweise halten?) und die USA werden aus heiterem Himmel von den bösen Russen überfallen.

Irlmaieraussagen lassen etwas anderes vermuten:

Unbekannter Kurier (was Berndt dazu schreibt, muß ich mir noch mal anschauen):
"Amerika wird ihre eigenen Präsidenten ermorden."

Zeitzeuge Gärtner:
"Die Einflußsphären und Interessengebiete der USA und Rußlands stoßen aneinander: Es gibt bereits kleinere Gefechte.' 'Friedenskonferenz USA/Rußland in Budapest.' 'Der amerikanische Präsident wird ermordet, daraufhin erklärt der Vizepräsident Rußland sofort den Krieg. Praktisch zur gleichen Stunde schon rollen auf der Autobahn bei Passau ungeheure Mengen russischer Panzer nach Westen."

Das riecht mir hingegen nach der schon oftmals von Amerika angewandten Masche, anderen ein Verbrechen anzuhängen, um einen Krieg zu rechtfertigen. Mir erscheint das wahrscheinlicher, als daß die USA nach über 200 Jahren auf Frieden aus wären.

Einschränkung: Sowohl über die Echtheit des Kuriers, als auch über die Genauigkeit, bzw. Ursprungstreue der gärtnerischen Überlieferung bestehen Zweifel. Darüber hinaus wissen wir über die politischen Hintergründe jener Zeit grundsätzlich nur wenig.

Jedenfalls scheint mir Gruvers Aussage dem Charakter der amerikanischen Politik völlig entgegengesetzt zu sein, aber dem amerikanischen Selbstbild durchaus zu entsprechen.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
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„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Taurec,
Stephan Berndt entlarvt in seinem Buch (2009) über Alois Irlmaier den Autor der zensierten Vision als Fälscher.

In diesem Sinne erübrigt sich m.E. eine weitere Diskussion über diese zensierte Vision.

Beste Grüsse

"Ich habe eine Powerpointpräsentation gefunden,
die nochmals klar darlegt und begründet,
weshalb diese Vision nicht von George Washington stammen kann."

So soll redliche Forschung sein!

Hallo BB,

diese Präsentation würde mich mal interessieren.
Nicht weil ich in Frage stelle, dass der Autor ein anderer war, sondern einfach der Forschung halber.
Könntest Du sie mir bitte per email schicken ??

Ferner:
nur weil die Vision vielleicht nicht von Washington selber war, sozusagen eine "Fälschung" ist, kann sie doch eine "echte" Vision gewesen sein. Nur halt von jemandem anderen. Und vielleicht war es auch gar nicht mal der Visionär, der die Vision letztendlich unter Washingtons Namen ausgegeben hat.

Was ich an der Vision "gut" finde/fand ist der "rote Nebel", von dem in dieser Vision berichtet wird.
Man kann auf der einen Seite argumentieren, dass damals noch keiner was von einer bolshewistischen Revolution hätte wissen können.

Auf der anderen Seite ist dieses Argument in diesem Falle nicht besonders hilfreicht, da es nicht ausschliesst, dass diese "Vision" von den Verschwörern selber rausgebracht wurde.
---> Denn wir wissen ja, dass Weishaupts Illuminati schon im 18. Jahrundert existierte und diese ja laut dem Rakowkij Protokoll nichts als verdeckter Kommunismus ist/war (welcher damals schon die Farbe Rot gehabt haben wird).

Ferner ist ja Rot nicht nur die Farbe der Kommunisten, sondern auch der freimaurerischen Andreaslogen (Johanneslogen, 1. bis 3. Grad sind "blaue" Logen),
Die Hochgradfreimaurer sind daher zum grössten Teil rote Logen und waren es wohl auch schon zum Zeitpunkt der ersten nachgewiesenen Veröffentlichung dieser Vision.
---> und es ist ja zweifelsohne nachgewiesen, dass die Revolution in Russland ein Werk der Freimaurerei war (siehe Hasselbacher).
Ferner ist ist zweifelsfrei bekannt, dass das Ziel der Hochgradfreimaurerei die Bereitstellung aller Umstände zur Durchführung der Revolution auch in anderen Ländern ist.

Damit fällt für mich jedenfalls erst mal einer der Pfeiler, der vor ca 5 Jahren diese Vision für mich noch als unbedingt echt hat erscheinen liess.

Grus,
Alex

Hallo Alex,
prima Satire, auch wenn diese vermutlich unfreiwillig entstanden ist

Kopfschüttelnder Gruß
gurban

so ein Mist aber auch.

Da sieht man wie wichtig es ist in der Lage zu sein sich gegenseitig verständigen zu können.
DAs geht natürlich nur wenn wir hier unter gewissen Regeln operieren.

Das siehst Du sicher ein, BB.

Also bitte beswchränke Dich doch in Zukunft auf die Beschreibung von Tatsachen wenn Du mit Worten spielst.
Das dürfte nicht zu viel verlangt sein, oder?
Dazu ist die Sprache ja letztendlich auch erfunden worden.

GRuss,
Alex

so ein Mist aber auch.

Da sieht man wie wichtig es ist in der Lage zu sein sich gegenseitig verständigen zu können.
DAs geht natürlich nur wenn wir hier unter gewissen Regeln operieren.

Das siehst Du sicher ein, BB.

Also bitte beswchränke Dich doch in Zukunft auf die Beschreibung von Tatsachen wenn Du mit Worten spielst.
Das dürfte nicht zu viel verlangt sein, oder?
Dazu ist die Sprache ja letztendlich auch erfunden worden.

GRuss,
Alex

Ich bin nämlich gar nicht Gurban.

--
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- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo, Alex!

Natürlich kann man sich Fälschungen schön reden.
Aber was für eine Erkenntnis sollte derlei Vorgehensweise
wohl zeitigen?

<"dass diese "Vision" von den Verschwörern selber
rausgebracht wurde.">

Auch eine reduktionistische, alleserklärende "Idee"
ist nicht wirklich hilfreich:
Sie beschränkt.
Und mittels ihrer beschränkt man sich selber:
Verbleibt dann als Beschränkter.

Zur Kraftpunktzeige bitte hier lang:
=>
http://www.newmanlib.ibri.org/NewmanPpt/WashingtonsVision.htm

Grüsse,
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo!

Vermutlich war es so wie bei Alois Irlmaier. Nach Stephan Berndt hatte auch irgendein Seher dem Irlmaier eine seiner Visionen untergejubelt.
Ich spreche von der zensierten Vision, die mit "...Gehet gerade den Weg, wenn Amerika..." endet.

Nein, da hat nicht ein Seher einem anderen Seher eine seiner Visionen untergejubelt, sondern ein Bekannter BBs hat diese Textstelle mitgeteilt ohne bislang den Beweis für ihre Echtheit nachzuliefern. Angeblich hat er, besagter Bekannter, immer mit der Haushälterin des Mannes telefoniert, der rein zufällig seinerzeit in der Redaktion des zensierten Kuriers arbeitete. Nur leider lag der Mann mittlerweile im Sterbehospiz und die Haushälterin hat ihn stets auf später vertröstet. Die Textstelle wußte er aber (!), nicht jedoch den Namen jener Zeitung. => Schon sehr dubios.

Es wäre ja zu schön, wenn nun schon Seher anderen Sehern ihre eigenen echten Visionen als Pseudo-Fälschung unterjubeln würden.

Gruß
Taurec

--
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„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo Taurec,
Konsequenterweise müsste diese zensierte Vision in die Sektion "gefälschte und verdächtige Quellen" gehören.
Im Buch "Alois Irlmaier - ein Mann sagt, was er sieht" entlarvt Stephan Berndt den Autor dieser zensierten Vision als Fälscher...

Beste Grüsse

Hallo Ed,

sowohl Gruver als auch Duduman beziehen sich ausdrücklich auf biblische Texte, weshalb ich deren Aussagen eher als Prophezeiung denn als Vision bezeichnen würde, auch wenn kein "wenn nicht... , dann..." im Vordergrund steht.

Ich habe so meine Zweifel, ob es richtig ist, einen Bezug zu den Inhalten der Apokalypse des Johannes und dem biblischen 'Armageddon' herzustellen, was die erwarteten Weltenwende-Ereignisse angeht.

Da fällt es mir leichter zu glauben, daß sogar den Normalo-Pauschal-Touristen auf Patmos apokalyptische Visionen befallen, wenn er die Insel nicht verlassen kann, weil alle Fähren aus Protest gegen die EU-Sparpläne streiken.

Gruß,
Ulrich

Hallo Ulrich,

Die Visionen bei Duduman sind nicht biblisch sondern die Begründung für diesen Krieg werden mit Biblischen Textstellen erläutert.
Das ist ein Unterschied.

Beste Grüsse

Hallo, Ed!

Danke zuvor.
Wir sind ja immer auf der Suche nach neuen Quellen.

Jedoch:
Diese Washington-Fälschung hatten wir hier bereits geprüft
und als ebensolche in der Tonne versenkt.

"Dumitru" scheint ein "Jenseitiger" dessen Vorstellungen (!)
was passieren könne, übermittelt zu haben.
(und der behauptet von sich, er wäre ein "Engel")
Und zwar auf einer schrägen Basis "Atomkrieg"
plus Bibelinterpretation.
Weswegen seine schräge Schwadronade auch so endet:
=>
"The angel of the Lord also told me, "I have blessed this
country because of the Jewish people who are in this country.
(da ist der HERR nämlich ein wenig eigen
und hat so seine Lieblinge - ganz wie ein inkompetenter Lehrer)
....
.... They will then ( alle Länder der Welt) unite against Israel.
When Israel realizes she does not have the strength of America
behind her, she will be frightened. That's when she will turn to
the Messiah for deliverance. That's when the Messiah will
come. Then, the church will meet Jesus in the air, and
He will bring them back with Him to the Mount of Olives. At that
time the battle of Armageddon will be fought."

=> das darfst Du alles getrost knicken.

Nachtrag:
Was diesem dümmlich-frömmelnden "Engel" nicht bewusst ist
- von der Bibel hat der nämlich keinen Schimmer -
ist, dass der "Messias" gemäss Off. Kap. 19 allen doch Nichtchristen
weltweit mit seiner Eisenbarre den Schädel flach kloppt.
Also auch den Juden.
neee-nee: Das haut man alles nicht hin, so...

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo BBouvier,

Wo behauptet er denn, dass er ein Engel sei?

Die Sätze darf man nicht aus dem Kontext reissen sonst ergeben sie keinen Sinn mehr.

The angel of the Lord also told me, "I have blessed this country because of the Jewish people who are in this country. I have seven million Jews in this country, but they do not want to recognize the Lord. They didn't want to thank God for the blessings they received in this country."

BBouvier schrieb:
.... They will then ( alle Länder der Welt) unite against Israel.
When Israel realizes she does not have the strength of America
behind her, she will be frightened. That's when she will turn to
the Messiah for deliverance. That's when the Messiah will
come. Then, the church will meet Jesus in the air, and
He will bring them back with Him to the Mount of Olives. At that
time the battle of Armageddon will be fought."

=> das darfst Du alles getrost knicken.

Lies einmal die Kapitel von Hesekiel, Duduman beschreibt nämlich den Armageddon wie es im Buch von Hesekiel geschrieben steht und das ist eindeutig noch nicht eingetroffen. Mit der Wiederkehr des Messiahs ist meiner Meinung nach das Bekanntwerden der Baha'i-Religion und seinem Offenbarer Baha'u'llah gemeint, dazu braucht man natürlich die Eschatologie der Baha'i-Religion zu studieren.

BBouvier schrieb:
Was diesem dümmlich-frömmelnden "Engel" nicht bewusst ist
- von der Bibel hat der nämlich keinen Schimmer -
ist, dass der "Messias" gemäss Off. Kap. 19 allen doch Nichtchristen
weltweit mit seiner Eisenbarre den Schädel flach kloppt.
Also auch den Juden.
neee-nee: Das haut man alles nicht hin, so...

Ja mit der Apokalypse von Johannes muss man schon sehr vorsichtig sein, da gibt es hunderte von Interpretationsmöglichkeiten, wenn man keine genauen Erklärungsansätze von einem Offenbarer Gottes hat oder man nicht an alle grossen Offenbarungsreligionen glaubt oder sie sogar gar nicht kennt.

Beste Grüsse

Hallo, Ed!

Wo behauptet er denn, dass er ein Engel sei?

Hier:
"The angel of the Lord also told me" ...und so weiter...=>

Lies einmal die Kapitel von Hesekiel, Duduman beschreibt nämlich
den Armageddon wie es im Buch von Hesekiel geschrieben steht

Eben.
Und von dort stammt das auch.
Die/eine siegreiche Endschlacht, bei der die Juden
alle Völker der Welt platt machen - das ist eine fixe Idee,
die sich für ein von ihrem Gott auserwähltes Volk
immer recht nett macht.
*gääähn*

und das ist eindeutig noch nicht eingetroffen.

Eben.
Seit wann träfen wahnhaft-fixe Ideen denn wohl ein?

Mit der Wiederkehr des Messiahs ist meiner Meinung nach das
Bekanntwerden der Baha'i-Religion und seinem Offenbarer
Baha'u'llah gemeint...

Ich hingegen bin der Auffasung, der "Messias"
sei ein reines Hirngespinst der altjüdischen Religion.
Vielleicht aber auch das Grosse Spaghettimonster?
Wer weiss das schon.
Nicht wahr?

oder man nicht an alle grossen Offenbarungsreligionen glaubt
oder sie sogar gar nicht kennt.

An was wer hier glaubt, das ist reine Privatsache:
Hier wird nicht missioniert!

Jedoch darfst Du getrost davon ausgehen,
dass ich diesbezüglich ziemlich belesen bin.

Grüsse,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Dachte, du meinst Duduman sei ein Engel...

Dennoch deine Aussage bezüglich Juden und Off. 19.Kap. geht immer noch nicht auf.
Ich wiederhole:
The angel of the Lord also told me, "I have blessed this country because of the Jewish people who are in this country. I have seven million Jews in this country, but they do not want to recognize the Lord. They didn't want to thank God for the blessings they received in this country."

Darf man fragen, ob du an Engel, Boten Gottes und ans Jenseits glaubst?

Beste Grüsse

Darf man fragen, ob du an Engel, Boten Gottes
und ans Jenseits glaubst?

Ganz gewiss nicht!

Derlei ist nämlich nicht Forumsthema.

Jedoch glaube ich fest daran, dass Deine Anwesenheit im WW
recht bald ein Dich überraschendes Ende findet,
falls Du etwa meinst, hier so weiter machen zu können.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Wie erklärst du dir dann die Ursachen oder das Auftreten von Zukunftsvisionen und Prophezeiungen. Sind das alles Hirngespinste?

Beste Grüsse

...war nicht, daß er nicht an Gott glaube, sondern daß solche Fragen hier zu stellen ganz gewiß nicht erlaubt sei, weil es nicht Forumsthema ist.

Hinzufügen will ich: Sobald man sich auf der Glaubensebene befindet, wird eine Verständigung unmöglich. Es sei denn, die Diskutanten sind sich über die Grundzüge ihres Glaubens einig. Andernfalls ist Streit unausweichlich, wenn man dem keinen Riegel vorschiebt.

Als Forumsleiter weise ich daher ausdrücklich darauf hin, diese Vorgabe einzuhalten.

Gruß
Taurec

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BBouvier schrieb:
Eben.
Und von dort stammt das auch.
Die/eine siegreiche Endschlacht, bei der die Juden
alle Völker der Welt platt machen - das ist eine fixe Idee,
die sich für ein von ihrem Gott auserwähltes Volk
immer recht nett macht.

Wer sagt denn, dass es noch das jüdische Volk ist, dass Israel regiert.
Sie machen nur diejenigen Platt die auch das Heilige Land angreifen wollen.

Hesekiel:
38:8 Nach langer Zeit sollst du aufgeboten werden; am Ende der Zeiten
sollst du in ein Land kommen, das dem Schwert entrissen ist, und zu
dem Volk, das aus vielen Völkern gesammelt ist, nämlich auf die
Berge Israels, die lange Zeit verwüstet gewesen sind, und nun ist es
herausgeführt aus den Völkern, und sie alle wohnen sicher.

Beste Grüsse

Prinz Charles wird im November 64 Jahre alt

Hallo,

Danke für die Quellen.

aber....

das würde ich nicht so eng sehen.
Seine Großmutter Queen Mum ist weit über 90 nahezu 100 Jahre alt gworden.

Auch seine Mutter nimmt ihre Geschäfte noch weitgehend wahr.

...und er hat die besten Ärzte.

....die können also durchaus alt werden, die Windsors.

Worauf man meiner Meinung nach nicht zwingend auf einen
baldigen Krieg schließen kann.

mfG Georg

Ed,

wenn du hier mit aussereuropaeischen schauungen etwas werden willst, musst du vorarbeit investieren.
je genauer du etwas belegen kannst, um so wahrscheinlicher, dass nicht gleich alle ueber dich herfallen.

es gibt hier eine gewisse abneigung gegen amerikanische schauungen.
(wohl durch die tatsache, dass es aus amerika recht viele naive, religioes motivierte "prophezeiungen" gibt, die nachforschungen nicht standhalten.)

gruss,detlef

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