Re: Die Film ist längst abgedreht - kein Spielraum!
Geschrieben von HotelNoir am 21. Januar 2004 19:24:13:
Als Antwort auf: Re: Die Film ist längst abgedreht - kein Spielraum! geschrieben von Hans am 21. Januar 2004 17:57:34:
>Hallo Hotel Noir,
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>"Es gibt etwas, das sich nicht in Worte fassen lässt, das weit über den Glauben, wie man ihn gemeinhin definiert, hinausgeht. Es ist eine tiefe Gewissheit. Erst diese Gewissheit gibt dem Glauben wirklich Sinn. Wer kann sich schon ernsthaft vorstellen, dass er mit seinem Glauben Berge versetzen kann, wie Jesus gepredigt hat? Ich *weiss* dass es so ist, ich weiss aber auch, dass mein Glaube zu klein ist, dass ich es vollbringen könnte. Wer also davon spricht an etwas zu glauben oder nicht zu glauben meint in Wahrheit nicht Glauben, sondern eine vernuftmässige und/oder konditionierte Annahme."
Nein es ist die Gewissheit, die nach allen Konzepten kommt. ;)
>Das trifft sich gut, die selbe tiefe Gewißheit habe ich nämlich auch. ;)
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>>Wenn ja warum nimmst du dann die momentanen Zwischenergebniss der
>>Hirnforschung (die ja bekanntlich an alles andere glaubt nur nicht an eine
>>Seele im Menschen) so ernst.
>Ich nehme das nicht ernst, es geht mir nur darum, Selbstverständlichkeiten in Frage zu stellen. Mir selbst ist es schnuppe, da ich Gewissheit habe.
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>Ich verstehe. Alles und jeden in Frage stellen, nur die eigene Gewißheit nicht.
Ich weiss, das macht mich nicht symphatischer ;) Aber ob ich arrogant, irr, dumm oder sonstwas bin, spielt dem Lernfähigen keine Rolle: er will lernen, er hört einfach zu und fühlt was die Worte be-wirken.
>Und ... was bringt das? Ich meine irgend einen Sinn muß das In-Frage-Stellen der Erkenntnisse anderer ja haben.
Es gibt keinen Unterschied zwischen Dir und mir.
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>"Es geht darum, den Willen, den man verkörpert, zu tun."
>Warum hast du dann mit dem Rauchen aufgehört? Das war doch dein Wille Zigaretten zu rauchen. Sonst hättest du es nicht getan. Jetzt hast du aufgehört diesen Willen zu verkörpern.
Es war nie mein Wille Zigaretten zu rauchen. Das Kollektiv zwingt einen soviele Dinge zu tun, die man eigentlich gar nicht will. Sinn jeder anständigen spirituellen Arbeit ist die Befreiung aus dem Kollektivbewusstsein.
Nun da ich nicht mehr rauche tue ich meinen Willen, der nicht frei ist (ich hatte in meinem innersten nie die Wahl das Rauchen toll zu finden) und rauche nicht mehr.
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>"Dieser Wille ist individuell, aber er ist gegeben. Du hattest nie eine Wahl, doch je bereiter Du bist, Dich selbst zu erkennen, umso mehr wirst Du diesen Deinen Willen tun - und wirst Dich von niemandem mehr daran hindern lassen."
>Das sehe ich anders. Ich weiß zwar zugegebenermaßen oftmals nicht warum ich etwas will (warum schmecken mir Bananen besser als Äpfel? *schulterzuck*, ist nun mal so) aber nur weil ich nicht weiß wie etwas funktioniert bedeutet das noch lange nicht das es deshalb nicht funktioniert.
>Mit dem freien Willen ist es wohl so wie mit dem Führerschein. Den Lappen haben und auch wirklich Autofahren können sind zwei paar Stiefel. Aber dazu ist die Erdenschule ja da, nicht wahr?
Wenn Du vom freien Willen ausgehst und Dir gleichzeitig bewusst ist, wieviel Mist auf diesem Planeten produziert wird gibts nur eine logische Konsequenz: Du musst die Menschen verachten für ihre Gier, ihre Grausamkeit und ihre Dummheit. Alles andere ist verlogen oder blind.
>Ein von Ursachen unabhängiger, also wirklich freier Wille ist, wie es Schopenhauer ausdrückt, ein undenkbarer Gedanken. Eine Wirkung ohne Ursache die man sich in einer kausalen Welt nur schwer, besser gesagt garnicht, vorstellen kann.
>Weil sich etwas der raumzeitlichen Logik entzieht bedeutet das nicht das es dieses etwas - die Transzendenz - nicht gibt. An dieses unsichtbare Etwas hinter dem Vorhang kann man nur glauben.
Nein darüber kann man die absolute Gewissheit haben.
Hinter diesem "Ereignishorizont" der Wahrnehmung ist die Heimat der Seele mitsamt ihrem freien Willen. So zumindest meine Auffassung.
Insofern es nur EINE Seele gibt, von der wir alle ein Teil sind, stimme ich Dir zu. Diese Eine Seele hat sich aus freiem Willen entschieden, sich zu begrenzen wie ich in der Antwort an Guerrero ausgeführt habe.
Grüsse HotelNoir
>
>Hans