Re: Grill-Zeit = Aus-Zeit.

Geschrieben von Andreas am 06. Mai 2003 21:26:12:

Als Antwort auf: Re: Grill-Zeit = Aus-Zeit. geschrieben von Bonnie am 06. Mai 2003 19:54:50:

Hallo Bonnie,

Ich behaupte nicht, dass ich Einzelereignisse voraussehen oder solche richtig vorausgesagt hätte. Allerdings hat wohl auch niemand sonst aus dem Forum dieses Ereignis so vorausgesehen. Erst im Nachhinein hat man die Prophezeiungen Irlmaiers oder des WVs daraufhin angewandt.

Beesley und Widdowson gehen auf das Problem der Extrapolation ein. Sie sagen auch, dass diese Methode meist zu falschen Folerungen führt. Beim Club of Rome sei das Problem gewesen, dass neben falschen Prognosen zu den Ressourcen die Anpassungsfähigkeit bzw. technische Neuerungen des Menschen zu wenig mitberücksichtigt worden sei. Aus diesem Grund geben sie ihrem Dark Age auch eine "Spanne" von 50-200 Jahren bis zum Eintreffen. Sie behaupten selbst, etwas anderes zu tun als zu extrapolieren, nämlich "Widersprüche" aufzuzeigen, für die es keine (konventionelle) Lösung gibt. Innovationen und Politik könnten den Niedergang der westlichen Zivilisation verzögern, aber letztlich nicht aufhalten. Man kann sie angreifen und geltend machen, dass sie letztendlich eben doch viel extrapolieren, etwa wenn sie annehmen, dass die Alterung der Gesellschaft oder die Zuwanderung voranschreiten.

Trotz all der Schwächen, die eine solche sachliche Auseindersetzung mit dem Thema hat, sehe ich doch ein gewisses Potential darin. Jedenfalls ein grösseres als in Diskussionen, in denen man sich völlig in die Abhängigkeit von Voraussagen zu Einzelereignissen gibt, die irgend einer Angst eines Individuums entsprungen sein können. Dennoch gebe ich zu, dass das Szenario vom Russeneinmarsch nicht völlig unrealistisch ist, nur kann man eben auch schauen, was sich sonst noch alles abspielt, was diesen Russeneinmarsch erst ermöglichen könnte (z. B. Revolution in einem wirtschaftlich geschwächten Amerika).

Es ist positiv, dass hier viele Herangehensweise koexistieren und ich möchte niemandem reinreden. Saure-Gurken-Zeiten sind in einem solchen Forum unumgänglich, jedoch sind sie natürlich noch wahrscheinlicher wenn man sich auf Einzelereignisse festlegt und dann, wie jetzt im Falle des Irak-Konflikts, enttäuscht wird.

Gruss
Andreas


Hier noch ein Beispiel für eine m. E. bemerkensweite "Schau", die kein Einzelereignis vorwegnimmt, sondern mit traumwandlerischer Sicherheit die abstrakten Kräfte von ideengeschichtlichen Entwicklungen zu erfassen scheint.

Quelle: "von Kant bis Hegel", S. 328 ff, in: Heinrich Heines Werke, Neue illustrierte Ausgabe in zwei Bänden, Zweiter Band, Berlin o.J.
http://www.nadir.org/nadir/periodika/anarcho_randalia/br_0/br0.htm


Das Christentum - und das ist sein schönster Verdienst - hat jene brutale germanische Kampflust einigermaßen besänftigt konnte sie jedoch nicht zerstören, und wenn einst der zähmende Talisman, das Kreuz, zerbricht, dann rasselt wieder empor die Wildheit der alten Kämpfer, die unsinnige Berserkerwurt, wovon die nordischen Dichter so viel singen und sagen. Jener Talisman ist morsch, und kommen wird der Tag, wo er kläglich zusammenbicht. Die alten steinernen Götter erheben sich dann aus dem verschollenen Schutt und reiben sich den tausendjährigen Staub aus den Augen, und Thor mit dem Riesenhammer springt endlich empor und zerschlägt die gotischen Dome... Wenn ihr dann das Gepolter und Geklirr hört, hütet euch ihr Nachbarskinder, ihr Franszosen und mischt euch nicht in die Geschäfte, die wir zu Hause in Deutschland vollbringen. Es könnte euch schlecht bekommen. Hütet euch, das Feuer anzufachen, hütet euch es zu löschen. Ihr könntet euch leicht an den Flammen die Finger verbrennen. Lächelt nicht über meinen Rat, über den Rat eines Träumers, der euch vor Kantianern, Fichteanern und Naturphilosphen warnt. Lächelt nicht über den Phantasten, der im Reiche der Erscheinungen dieselbe Revolution erwartet, die im Gebiete des Geistes stattgefunden.
Der Gedanke geht der Tat voraus, wie der Blitz dem Donner. Der deutsche Donner ist freilich auch ein Deutscher und ist sehr gelenkig, und kommt langsam herangerollt; aber kommen wird er, und wenn ihr es einst krachen hört, wie es noch niemals in der Weltgeschichte gekracht hat, so wißt: der deutsche Donner hat endlich sein Ziel erreicht. Bei diesem Geräusche werden die Adler aus der Luft tot niederfallen, und die Löwen in der fernsten Wüste Afrikas werden die Schwänze einkneifen und sich in ihren königlichen Höhen verkriechen. Es wird ein Stück aufgeführt werden in Deutschland, wogegen die französische Revolution nur wie eine harmlose Idylle erscheinen möchte."




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