offener Brief an JOHANNES

Geschrieben von stevengeorge am 29. Oktober 2004 15:36:11:

Als Antwort auf: Nein, nur zur sachlichen Beschäftigung mit älteren Quellen geschrieben von Johannes am 29. Oktober 2004 11:30:26:

Hallo Johannes,

es ehrt dich an die Vernunft der Poster zu glauben, aber du erwartest zuviel

den meisten hier wäre es sehr lieb, wenn alles biblische hier aus dem Forum verbannt wird oder es auf seinen angeblichen "esoterischen Kern" hin untersucht wird

mit Astrologie und hanebüchenen Prophezeihungen kann beinahe jeder hier sehr sachlich umgehen

aber wehe du legst an die Bibel denselben Maßstab an

da lachen dich die meisten Astroexperten und Esoteriker aus

Johannes du weißt was die Bibel über Astrologie, über Wahrsagerei und Zauberei sagt

und diesen Themen gibst DU als Forenmaster hier unglaublich breiten Raum

< an Mitleser:damit keine Missverständnisse aufkommen, jeder darf sagen, denken und glauben was er will >

aber musst DU einem solchen Forum vorstehen?

sicher könnte dir ich dir das was ich hier poste auch privat sagen

aber würde es bei dir in gleicher Weise ankommen, wie wenn ich es hier öffentlich tue? es SOLL dich herausfordern - nicht provozieren, das sollte dir klar sein

du willst über Prophezeihungen diskutieren und DEIN Schwerpunkt liegt eigentlich bei biblischen Prophezeihungen

aber das Forum hat einen völlig anderen Schwerpunkt als du und dies ändert sich auch nicht (auch im Reli - Forum ist der esoterische Anteil größer als der biblische)

du fragst dich inwieweit Propheten wie Irlmaier AUCH echte Prophetien gehabt haben könnten

mag sein, das einige dieser Prophetien auch eintrafen und somit wahr waren

es bleibt für mich die Frage, wer oder was die QUELLE dieser Prophetien ist

Beispiel Nostradamus:

ich bin kein Nostradamus Experte und WILL es NIE sein

aber ich halte die Quelle seiner Prophetien für OKKULT, zumindest aber ist Nostradamus für mich tabu, es interessiert mich nicht im geringsten was der Kerl so behauptet, erst Recht nicht was er über das Ende der Welt sagte, dazu haben wir die Offenbarung und brauchen keinen Nostradamus

jedenfalls würde ich niemals mein Leben auf solche "Prophetien" aufbauen

natürlich kann es sein, das dieses Forum sich NOCH MEHR in eine Richtung entwickelt, die du nicht willst falls du die Leitung und das Bezahlen der Forengebühr abgibst

aber ich sehe es so das du diese Dinge, die sich mit der Bibel NICHT vereinbaren lassen eindeutig förderst

ich empfehle daher, das du es riskierst das hier eine andere Richtung eingeschlagen wird

ich sehe aber das du eine Verantwortung hast, was JETZT hier unter deiner Leitung gepostet wird und die Kompromisse die du hier machst sind aus meiner Sicht nicht vertretbar

deine gelegentlichen Streichungen sind richtig, aber damit verhinderst du nicht das die Grundtendenz dieses Forums antibiblisch ist

die Foristen werden nicht plötzlich die Bibel genauso ernsthaft diskutieren, wie sie jetzt über Astrologie und ähnliches diskutieren

nein, sie müssten die Bibel auseinandernehmen (wie angekündigt) und auf Kritik sarkastisch reagieren

damit förderst du Lästerungen (hart ausgedrückt)

lasse sie ruhig lästern, aber nicht unter deiner Verantwortung!

das sind die Fakten, wie ich sie sehe

zaudere weiterhin und setze dich der Gefahr aus, das du an den Punkt kommst wo selbst zuviele Kompromisse eingehst und deinen Glauben aufgibst

das ist alles schon da gewesen, ich mache mir in dieser Richtung durchaus Gedanken (das Risiko das du eingehst ist zu hoch)

selbst Missionare und Pastoren erging es schon so, wie dir ganz aktuell bewußt ist

du mußt mir keineswegs im Forum antworten (es darf gerne PRIVAT sein), aber denke darüber nach

ich bin nicht der einzige der so denkt (auf Anfrage mehr dazu)

an alle die nicht Johannes heißen

dies war zu hoher Wahrscheinlichkeit mein letzter Beitrag den ich hier schrieb

also spart Euch Eure Energien (nicht die esoterischen) für sinnvollere Dinge als wütende Proteste und Beleidigungen

zumal dieses Posting letztlich alleine Johannes betrifft

Liebe Grüße

Steffen

>Hallo detlef,
>ich baue eigentlich immer noch auf die Vernunft der Poster und erwarte etwas abstraktes Denken - sich also auch dann in eine Sache hineindenken zu können, wenn man sie nicht teilt.
>Und daher schrieb ich z.B.:
>> Du interessierst Dich ja offensichtlich für die Prophezeiungen in der Bibel,
>> also wäre es schön, wenn wir uns in den nächsten Tagen mal etwas mehr über
>> konkrete Verse und Zusammenhänge unterhalten. Und die, die sich eher für
>> andere Schriften interessieren, die könnten uns ja vielleicht ein Verständ-
>> nis für deren Prophezeiungen geben? (@Salim, wenn Du mitliest - wie wäre es,
>> wenn Du das für den Koran machst? Gibt es dort Prophezeiungen für heute?)
>Was soll ich z.B. groß mitreden beim Koran? Soll ich mir die Stellen raussuchen, wo es um das Umbringen das Andersgläubigen geht? Was hätte das für einen Sinn? Würde ich damit etwas davon erkennen, wie der Koran Prophetie versteht und was diese Prophetie ggf. für heute aussagt?
>Verstehe ich etwas von den Schriften der Mayas? Nein, ich kann also nur einzelne Texte nehmen, die jemand präsentiert. Und die Mayas mögen ihre Fehler gehabt haben, so daß vielleicht gerade für ihre früheren Gegner längst nicht alles so schön klingt, wie wir es heute sehen (wollen). Schön, Gesamtverständnis beitragen können als ich - eine religiöse Diskussion muß ich deshalb noch lange nicht führen.
>Wie wäre es denn, wenn ich im Ergebnis vielleicht etwas Verständnis für den Koran bekomme - und Salim für die Bibel? Wie ist das prophetische Denken der beiden Schriften aufgebaut?
>Was mir immer wichtiger erscheint: Sternenfall, 3tF etc. - vieles, sehr vieles aus den Prophezeiungen, die wir hier besprechen, stammt ursprünglich aus der Bibel. Sollten wir wirklich nur das beachten, was Journalisten über Irlmayer wiedergaben oder was Rill über den seltsamen Franzosen schrieb mit all den Möglichkeiten der unklaren Wiedergabe? Wird es nicht Zeit, die Motive, die sie aufgreifen, mal im Original nachzuschlagen?
>Ob Koran, die Bibel oder die Mayas: Wenn jemand nur drüber lästern will, ist er hier falsch. Aber sollte diese Einstellung nicht selbstverständlich sein? Denkst Du, es ist wirklich zuviel verlangt, sich entweder neutral in etwas anderes hinein zu versetzen oder sich ggf. zu enthalten? Sollten wir die (zumindest für unseren Kulturkreis) vielleicht wichtigste Quelle der Prophetie einfach weglassen, nur weil einige damit vielleicht nicht umgehen können?
>Nein, noch setze ich meine Hoffnung darin, daß wir das vernünftig diskutieren können.
>Zum Schluß noch ein praktisches Beispiel, der Tempelbau in Jerusalem. Es ist ja bekannt, daß dort, wo die Bibel einen jüdischen Tempel vorhersagt, dort zur Zeit noch die Moschee steht. Aber müssen wir uns deshalb über Moslems streiten, die heiligen Boden der Juden entweihen oder über Verrückte, die die Moschee sprengen wollen, damit Platz für den Tempel ist?
>Ist es für das Verständnis nicht viel interessanter, die Stellen herauszusuchen, die von einem Tempelbau sprechen? Dann, Detlef, wird es nämlich spannend im Sinne des Forumsthema, denn dann bekommen wir vielleicht einen Eindruck davon, warum die sich dort unten so kloppen. Das brauchen wir keineswegs gut finden, und der eine sieht das politisch so, der andere anders. Aber gemeinsam können wir den religiösen Hintergrund erarbeiten. Und vielleicht finden wir auch Anhaltspunkte, wann sich diese Prophs erfüllen werden? Und DAS wäre doch, unabhängig von unserer politischen Meinung, unheimlich spannend, oder? Sind wir nicht genau deswegen hier?
>Außerdem rufe ich bewußt dazu auf, daß andere Schriften und Prophs genauso behandelt werden. Nur kann ich das eben nicht selbst tun, da ich die zu wenig kenne, Hinweise von anderen wären also wichtig. Und auch da gehe ich davon aus, daß dies nicht zu einem Lästerforum über andere Schriften wird, die der jeweiligen Religion heilig sind.
>Also, etwas Gelassenheit und jeder konzentriert sich auf das, was ihn interessiert. Wer es inhaltlich nicht teilen kann, der beschäftigt sich mit etwas anderem oder versucht mal, sich in fremde Vorstellungen einzudenken.
>Gruß
>Johannes



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