Re: Probleme
Geschrieben von stevengeorge am 28. Oktober 2004 18:42:26:
Als Antwort auf: Probleme geschrieben von franke43 am 28. Oktober 2004 16:27:24:
Hallo Franke,
ich habe mich schon sehr lange nicht mehr hier zu Wort gemeldet
auf deinen Beitrag möchte ich aber kurz eingehen, bevor ich wieder nur ab und zu "mitlese"
ich weiß nicht ob du mich überhaupt noch in Erinnerung hast, ein Stammposter war ich hier nie
mein Hauptforum ist und bleibt Jesus.de
mit deiner Differenzierung (bezüglich biblischer Prophetie) sie treffen ein, WENN oder sie treffen ein WENN NICHT, hast du zweifelsohne Recht
und dennoch steht Jesu zweites Kommen und damit verbunden sein Friedensreich, aber auch das ENDE der Welt wie wir sie jetzt kennen in enger Verbindung
angenommen die Offenbarung träfe nicht ein, würde dies auch bedeuten das Jesus kein zweites Mal auf die Erde kommt, obwohl er es zugesagt hat
und es würde theoretisch bedeuten, das es kein Gericht Gottes gibt (was ja mit dem Ende der Welt wie wir sie kennen zusammenhängt)
Nichtchristen werden dies natürlich auch bejahen, das es also KEIN Gericht Gottes gibt
mit meinem Glauben ist es aber fest verbunden, das Jesus wiederkommen wird
und das sich die Offenbarung erfüllen WIRD
ohne wenn und aber
von daher hat die Offenbarung für mich eine Sonderstellung unter ALLEN Prophetien
Jesus hat uns eine Endzeit vorausgesagt und die Vorwehen erleben wir längst
da Gott andere Zeitpläne hat wie wir, mag es noch einige Jahrhunderte geben
aber die Geburtswehen der Endzeit werden heftiger
sie umfassen:
eine reelle Zunahme von Naturkatastrophen aller Aer und eine schwindende Moral bei gleichzeitiger Zunahme von Christenverfolgungen
auf Jesus.de gibt es derzeit einen Thread der sich mit Christenverfolgungen in Deutschland befasst (die es weitgehend NOCH NICHT gibt) im Zusammenhang mit dem schwedischen Urteil gegen einen Pastor der lediglich seine Glaubensüberzeugung äußerte, das Homosexualität Sünde sei
nicht zu vergessen die aktuellen Vorgänge um Buttiglione
da ich um die allgemeine Ablehnung gegenüber Buttiglione weiß, werde ich hier garantiert nicht darüber debattieren
aber viele Christen sind sich einig, das sich aus hieraus eine Christenverfolgung entwickeln könnte
die empörten Aufschreie einiger Mitleser hier bitte ich im Rahmen zu halten
ich werde auch weiterhin weitgehend still mitlesen, also keine Angst ;-)
ich bin genausoschnell wieder weg, wie ich aus der Versenkung aufgetaucht bin
auf sachliche Fragen werde ich natürlich eingehen
wobei ich hier nicht jeden Tag vorbeischaue, da mich Esoterik und Astrologie nicht wirklich interessieren
und diese sind ja hier in der Überzahl
Liebe Grüße
Steffen
>Hallo Johannes
>Hier haben wir ein Problem.
>Normalerweise nehmen wir als Qualitätskriterium
>für eine Prophezeiung ihr Eintreffen. Steht es
>noch aus, dann kann auch mal die Quellenforschung
>herhalten, bzw. ob andere Prophezeiungen der
>gleichen Quelle schon eingetroffen sind.
>Aus dieser Sicht ist viel von der biblischen
>Prophezeiung schwierig, denn gerade WEIL Gott es
>ja gut mit uns meint, sind viele Prophezeiungen
>bedingt. Das heisst: sie treffen ein, WENN oder
>auch WENN NICHT ....
>Wie bei Jona. Jona war blamiert, weil Ninive
>NICHT unterging, OBWOHL Gott es angedroht hatte.
>Gott hatte sein Ziel erreicht - die Umkehr der
>Einwohner von Ninive. Die Prophezeiung, deren
>Bote Jona war, war also von Bedingungen abhängig,
>was Jona aber nicht wusste oder einsah. Dadurch
>entsteht ein Paradox: die Prophezeiung, die
>Jona im Auftrag Gottes ausgesprochen hatte,
>wurde obsolet (von Gott aufgehoben), nicht weil,
>sondern OBWOHL sie von Gott Ernst gemeint war.
>Mit dem Paradox kam Jona nicht zurecht. Ausserdem
>stand er als Lügner da.
>Und damit stellt sich für uns die Frage wegen der
>noch ausstehenden biblischen endzeitlichen
>Prophezeiungen:
>Sind die ebenfalls von Bedingungen abhängig ?
>Oder werden sie auf jeden Fall im Massstab 1:1
>eintreffen ?
>Oder beides, und unser Verhalten bestimmt lediglich
>den Zeitpunkt mit, indem wir ihn durch Wohlverhalten
>hinauszögern ? Ninive ist ja schliesslich doch
>untergegangen, das können Archäologen bestätigen.
>Nur eben nicht zu Jonas Zeit.
>Und der "Antichrist" bzw. die Pluralform "die
>Antichristen". Abgesehen davon dass es zu jeder
>Zeit seit der Kreuzigung Gegner des christlichen
>Glaubens und seiner Anhänger gegeben hat - gibt
>es ausser 1. Johannes 2, 18 ff. noch weitere
>Bibelstellen, die vom "Antichristen" sprechen
>oder nicht ?
>Und wie wird der "Antichrist" im griechischen
>Original (habe ich leider nicht hier) bezeichnet ?
>Davon hängt ab, ob wir unter dem Antichristen
>eine Einzelperson, mehrere Einzelpersonen, eine
>Gruppe, viele Gruppen, einen Zeitgeist oder ein
>überzeitliches Phänomen zu verstehen haben.
>Ich pflichte übrigens denjenigen bei, die einen
>charismatischen Friedens- und Heilsführer viel
>eher für "Antichrist"-verdächtig halten würden
>als einen, der wegen seiner kantigen Politik
>(z.B. Bush) einen Grossteil der Menschheit gegen
>sich hat und daher keine globale Integrationsfigur
>und kein scheinbar charismatischer "Menschheits-
>retter" sein kann.
>Gruss
>Franke
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