Re: Antwort
Geschrieben von Sekhmet am 19. September 2004 14:11:30:
Als Antwort auf: Re: Antwort geschrieben von JeFra am 18. September 2004 16:29:26:
Tag JeFra :-))
>Das versteht sich von selbst, aber haben Sie denn irgendwann erlebt, daß umgekehrt ein Türke die derzeitige Bevölkerungspolitik Deutschlands aus Sicht der Deutschen betrachtet und dann irgendwie von Mitleid ergriffen für Mäßigung plädiert?
In meinem Bekanntenkreis gibt es einige Leute, die selber auch für eine Zuwanderungsbrgrenzung sind, ja sogar solche, die dafür wären, Extremisten wie Metin Kaplan und seinen abartigen Bruder an die Türkei zu übergeben, daß man sie dort ihrer gerechten Strafe für Volksverhetzung zuführen könne. Bereits seit Jahrzehenten warnen demokratische Türken sowohl vor den Gefahren eines nach Europa getragenen Terrorismus durch die Pkk aber auch durch den Islamismus, die Türken selber waren es, die sich gegen Organisationen wie den Milli Görüsch stark machten. Rufe, die bedauerlicherweise im Wind verhallten....
Ich selber kann mich an Demonstrationen vor sogenannten Kulturvereinen erinnern, indem angebliche Lesungen von Schriftstellern oder Vorträge von Geistlichen abgehalten würden, die in Wirklichkeit konspirative Treffen an denen nachweislich in der Türkei wegen Landesverrat gesuchte Verbrecher bzw. Mörder teiolnahmen. weder die Hinweise an die Behörden ergaben etwas, noch wurden diese Personen beim Eintreffen irgendwie kontrolliert, das waren bereits die Anfänge, wo man hätte handeln müssen.
Mittlerweile habe ich das Gefühl, daß hier offensichtlich etwas unterstützt werden soll, was sich an und für sich kein normaler Mensch wünschen sollte. Beispiel Iran. Wir wissen doch ganz genau, wie diese "Revolution" entstehen konnte. Man hat auch da nicht auf die Warnrufe der iranischen Oppostition gehört, anstelle die demokratischen Opposition gegen den Schah zu unterstützen, öffnete man Leuten wie Ayatollah Khomeini Tür und Tor, was dann kam, das wissen wir ja....Das Gleiche scheint sich jetzt auch in der Türkei aufzubauen, und anstelle die zeitgenössische demokratische Partei CHP zu unterstützen, den Islamismus in Europa strikt zu unterbinden und letztendlich der Türkei Hilfestellung in Sachen Stabilität zu geben, unterstütze man nicht nur Organisationen wie die Pkk oder den Milli Görüsch, nein man unterstützt alles, was dem Islamismus Vorschub leisten könnte.
Das empfinde ich als sträflichsten Leichtsinn.
Ich kenne aus dieser Richtung lediglich die zynische Einschätzung, daß die Türken mit ihrer jetzigen Landnahme vollenden, was ihnen vor Wien nicht geglückt ist. So z. B. (wenigstens sinngemäß) durch V. Öger.
Würden sie sich näher mit Vural Öger (dessen Frau im Übrigen gebürtige Deutsche ist *ggg*) befasst haben, so würden sie wissen, daß er das nur im Scherz gemeint haben kann. Vural Öger ist ganz sicherlich ein Europäer par Excellance *gg*
Ich wüßte nicht, worin sich derartige Äußerungen türkischerseits, was die Sachbehauptungen angeht, von denen Lydias unterscheiden.
Der Unterscheid zwischen Lydia und Vural Öger dürfte, außer natürlich in einer haushohen bildungsmässigen Überlegenheit Ögers, darin bestehen, daß Vural Öger keinerlei Ambitionen hat, hier einen Türkenstaat zu schaffen und ein Volk aus dem Lande drängen zu wollen (soweit ich weiß, besitzt er selber die deutsche Staatsangehörigkeit) und er plädiert für eine vernünftige Integrationspolitik, während Lydia in schönster Stammtischmanier hier ihre rechten Parolen skandiert und zur Befreiung Deutschlands zuminestens sinngemäßt aufruft, und, das ist aus ihren Postings ganz klar ersichtlich, das nicht ironisch meint, sondern sehr wohl sehr ernst. Ein keliner, aber feiner Unterschied, wie ich meine *gg*
Im Übrigen denke ich, daß sich ein Türkenproblem gar nicht stellen würde, wenn alle türkischen Mitbürger so denken würden wie Vural Öger oder Türken bzw. türkischstämmige Deutsche mit ähnlichen Ansichten bzw. Integrationsfähigkeit.
Allerdings begründet sie ihre politischen Ansichten teilweise mit esoterischen Theorien, die ein skeptischer eingestellter Zeitgenosse vielleicht eher als Spinnerei abtun würde.
Noch skeptischer Leute erkennen darin die Ideologie einer Helena Petrowna Blavatskiy, was ich von der und ihrer Wurzelrassentheorie halte, habe ich bereits zum Ausdruck gebracht *gg* Für mich ist die Theosophie ein Mittel zum Zweck eben jener Oligarchen, über die ich mich ja auch des Öfteren schon ausgelassen habe (unter Umständen beschränken sie diese Oligarchen auf eine bestimmte Gruppe innerhalb derer, was ich eben nicht mache) und auch der Nationalsozialismus hat hier seinen Ursprung gefunden, ich erinner daran, daß sowohl Haushofer als auch Sebottendorf, um nur einmal zwei zu nennen, dieser Ideologie nahe standen.
Das haben aber Kober (der sich jetzt, glaube ich, anders nennt) und Bine auch schon getan, wenn ich mich richtig erinnere.
Ich ganz bestimmt nicht, da ich die New Age Esoterik in so ziemlich allen Punkten ablehne. Wenn ich einen "esoterischen" Weg befürworte, dann den der Altvorderen, da dürften wir sogar ähnlich Auffassungen vertreten (auch wenn Sie das nicht wahrhaben wollen *gg*)
>Die Türken-Fraktion in diesem Forum vertritt jedenfalls eindeutig die türkischen Interessen, auch wenn sie das im Hinblick darauf, daß die meisten Foris Deutsche sind, in relativ gemäßigter Form tun muß.
Ich würde sagen, ich vertrete die Interessen einer westlichen Welt, möchte dazu nicht einmal Europa sagen, da ich da einige astiatischen Länder durchaus miteinbeziehen würde. Im Grunde würde es sich außer den europäischen Ländern eben um alle Länder habdeln, in denen die "Altvorderen" ansässig waren, die sich allso in der Kultur vom Urgrunde her doch realtiv ähnlich sind (wenn wir uns bestimmte monotheistische Religionen einmal wegdenken) Ich verteidige die Türkei nur deshalb, weil ich sie eben nicht als ein islamistiscches Land sehe, und sie nicht von der Scharia vergewaltigt erleben möchte, gerade wenn man selber auch dort Verwandte hat, und mögen die noch so weitschichtig sein, liegt es einem am Herzen, daß auch diese Menschen weiterhin ein menschwürdiges Dasein leben sollen (was ich im Grunde allen Menscchen auf der Welt wünsche)
Warum sollte Lydia nicht deutsche Interessen vertreten?
Lydia vertritt eben gerade nicht deutsche Interessen, oder westliche. Sondern sie vertritt meiner Meinung nach die Interessen einer Minderheit, die seinerzeit über den theosophischen Ableger Thulegesellschaft künstlich erzeugte Hydra, die ähnlich dem Kommunismus zu nichts anderem geschaffen wurde, um die Menschen in eine noch größere Abhängigkeit von den Oligarchen zu bringen. Es waren die selben Geldgeber, die DAS finanzierten, die auch die Oktoberrevolution finanzierten, lesen Sie bitte dazu mal das Schwarze Reich, da wird Ihnen sicherrlich noch mehr klar dann (auch an anderen Stellen wird das immer wieder erwähnt und nach einer Zeit erkennen Sie die Zeichen, da bin ich mir sicher)
Wenn wir unsere Interessen nicht vertreten, wird es niemand tun.
Mit dem Teil vom Satz gebe ich ihnen gerne recht. Nur stellt sich hier die Frage, wer sind "WIR" ? Sind wir nun wirklich "nur" "die Deutschen" oder sind wir nicht vielmehr die Mittelschicht des Westens, die seit vielen , vielen Jahren verraten und verkauft wird ? Natürlich denken Sie und ich, und fast alle Menshen, die in unserem Kulturkreis aufgewachsen sind erst einmal "deutsch", nur was bringts uns ? Sollten wir denn nicht erst einmal schauen, unser gemeinsames Kulturgut zu retten, und dazu gehört der Westen, bis runter zum Irak, wenn Sie nich fragen, denn da stand im Grunde unser aller Wiege (übrigens fließen Euphrat und Tigris nicht auch ein Stückchen durch die Türkei ? ;-)))
Sicher tut sie das teilweise in fragwürdiger Form, aber Ihr Einwand, daß Lydia türkische Interessen vertreten würde,
Ja, das tut sie. Solche Leute gefährden mit ihren plumpen und unreflektierten Ansichten das Ansehen Deutschlands in der Welt wesentlich mehr, als ein Herr Öger, der immerhin hier in Deutschland ein sehr gutgehendes Unternehmen hat und somit auch dazuhilft, die Wirtschaft seiner Wahlheimat zu erhalten, oder von mir aus auch einer Frau Özkan, die als Ingenieurin hier auch schön brav ihre Steuern bezahlt und zwei Steuerzahler in die Welt setzt, die nicht mal im Traum daran denken, auch nur für längere Zeit in der Türkei leben zu wollen, eben weil sie bereits deutsch denken und leben, oft auch die deutsche Staatsangehörigkeit haben.
Ich frage Sie, mit wem würden Sie nun lieber am Tisch sitzen wollen: Mit der oben genannten Wahldeutschen, oder mit einem Deutschen, der das von Geburt an ist, der sich aufführt, als wäre er am Ballermann aufgewachsen *gg*
Würde mir wünschen, Sie würden das Schwarze Reich von Carmin einmal lesen....
liebe Grüße
Sekhmet :-))
Ps.: Die auf die vull krassen und fett stabilen Leute aller Art gerne verzichten kann, die gibts nämlich leider überall *gg*