Re: Hach, Du böser Russe, Du ;-)
Geschrieben von franke43 am 11. Januar 2002 10:04:51:
Als Antwort auf: Hach, Du böser Russe, Du ;-) geschrieben von SoL333 am 11. Januar 2002 01:16:27:
Hallo Niko und Christoph
>Hallöchen Niko :-)
>Ich gehöre selbst dem Kreis derjenigen an, die einen Einfall russischer Truppen für nicht unwahrscheinlich halten. Ich trenne dabei jedoch scharf zwischen der russischen Führung und den normalen Menschen dort, die auch einfach nur leben wollen. Ich selbst hege keinerlei Groll gegen russische Menschen, habe sogar eher positive Erfahrungen gemacht.Kann mich sofort anschliessen und habe auch selbst im gleichen Sinne geschrieben.
Deutschland scheint seinen Hitler hinter sich zu haben. Russland hat nach Lenin und Stalin (und einigen anderen) nun leider Putin. Gleichzeitig
haben die Amerikaner Bush jr. Eine ungute Kombination.>Aber ich möchte Dir ein paar Fragen stellen?
>Glaubst Du, daß Hitler meine Großeltern gefragt hat, ob sie Krieg wollen? Glaubst Du, daß sie vorher schon gewusst haben, was er letztlich vorhat?
>Glaubst Du, daß Putin (oder wer auch immer) Dich fragen wird, wenn er in seinem (ggf.) kranken Hirn etwas ausbrütet?Eben. Putin kann sogar, wenn er will, denselben Trick verwenden wie Hitler
oder vorher schon Wilhelm II: Konspirationstheorien wie die "Einkreisung"
oder die "jüdische Weltverschwörung". Putin könnte z.B. behaupten, dass
Russland durch die neue aggresive Politik des kapitalistischen und
"demokratischen" Westens in die Enge getrieben wird:Westlicher Einfluss auf die Ölreserven in den südlichen GUS-Staaten
Westliche "Übernahme" (früher: Imperialismus) der ehemaligen "Pufferstaaten"
in Osteuropa durch die Osterweiterung von NATO und EU, sogar auf ehemalige
Sowjetrepubliken
Weltpolitische Marginalisierung und ökonomische Ausbeutung des geschwächten
Russland seitens USA und der "westlichen Welt"In dieser Hinsicht könnte Putin, der ja die totale Medienkontrolle hat,
einen Angriff auf Westeuropa als die "Flucht nach vorn" verkaufen, also
als einen Präventivschlag.Ich sage nicht, dass Putin so handeln wird, sondern nur dass er dieses
aus der Geschichte hinlänglich bekannte rhetorische Material ausnutzen
KÖNNTE.>Wenn, dann werden die Menschen in Russland wie jeder andere auch betrogen und verarscht. Die Masse ist leider dumm, lieber Niko. Das war immer und überall so, und leider ist es immer noch überall so. Sie wird dumm gehalten und gemacht. Wenn, dann sind die Menschen eher im Krieg, als sie es überhaupt begreifen. Schau Dir die Amerikaner an. Hat der Teufelskreis dann schon begonnen, können sie es eh nicht mehr ändern und marschieren los.
Eben. Wenn die KArre erst mal rollt, ist sie sehr schwer anzuhalten.
Der Krieg macht seine Kritiker mundtot, das ist immer so gewesen.
Im Krieg ist jeder erpressbar. Schon allein die Androhung eines
Fronteinsatzes an einer Stelle mit hohem Risiko (Himmelfahrtskommando)
macht die allermeisten Menschen gefügig. Da braucht man nicht mal
Standgerichte.>Ich habe versucht, eine detaillierte Biographie Putins aufzutreiben.Fehlanzeige.
>Ich hatte da so einen Verdacht (begründet auf zahlreiche Interviews und Auftritte von ihm im Fernsehen, sowie seine uns Westlern öffentlich bekannten Handlungen). Was ist, wenn er ein Motiv dazu hätte? Wenn er vielleicht ein kleiner Mann ist, der von einem riesigen Großrussland träumt? Vielleicht hat seine Familie damals Schreckliches unter dem deutschen Angriff erleiden müssen?Putin war lange in Deutschland , spricht gut deutsch und behauptet
Deutschland zu lieben. Wer sagt denn, dass er nicht wie viele Sammlernaturen
das, was er liebt, irgendwann auch besitzen will ?>Solche Leute denken in anderen Maßstäben als wir. Für sie sind wir nur kleine Zahlen. Entbehrlich, Ersetzbar. Für uns wiederum sind diese Leute nur Fernsehbilder und wir selbst die eigentliche Welt. Sie spielen Civilization, wir sind die Sprites und Variablen.
Das ist das grosse Elend in der Menschheitsgeschichte, dass sich Führer
und Geführte irgendwie als ganz verschiedene Arten von Lebewesen auffassen.
Für Diktatoren oder politische Führer mit diktatorischen Vollmachten wird
es immre so sein, dass ihre persönlichen Pläne wichtiger sind als die
vielen Millionen (Mit-)Menschen, die von ihnen geführt werden und deren
Wohl sie im Auge haben sollten.>Das prophezeite Szenario zeigt eine verblüffende Strategie: sie entspricht im Endeffekt dem Verrat Hitlers an Stalin. Erst einen Friedenspakt und dann den Dolch im Rücken. Vielleicht möchte es jemand jemand anderem heimzahlen? Offene Rechnungen begleichen?
Oder Putin fühlt sich in die Enge gedrängt und glaubt, dass die NATO
unter amerikanischer Führung ein ähnliches Spiel mit Russland vorhat
wie damals Hitler mit der Sowjetunion. Dann wäre ein Angriff auf
Westeuropa ein Versuch, unsere Länder als Geiseln in die Hand zu
bekommen. Sozusagen als Tauschobjekt im politischen Machtspiel.>Die Amerikaner haben ja mittlerweile besseres zu tun (vielleicht hat man mit ihnen ja auch verhandelt (Öl gegen Europa?)) und die Europäer sind ihnen sowieso eher lästig. Die Armeen in Westeuropa sind äußerst schwach und unkoordiniert und Krieger gibt es hier eigentlich keine mehr. Wir wären (auf dem ersten Blick) einfache Beute.
Also so eine Art Molotow-Ribbentrop-Pakt, in dem Westeuropa preisgegeben
wird wie damals Polen, Finnland und das Baltikum ? Tausche: Öl in den
südlichen GUS-Staaten gegen Westeuropa oder so ?>Ich würde auch dann jedem Russen vorerst freundlich entgegentreten, da mir die Herkunft völlig wurscht ist. Grenzen gibt es nur im Kopf. In der Umwelt gibt es sie nur, weil wir dort ein Grenzhäuschen hingestellt haben und aus irrationalen Gründen darum kämpfen. Mehr nicht. Sie sind ein Hirngespinst. Eine Narretei.
Die schlimmsten Grenzen sind die Sprachgrenzen, denn sie verhindern, dass
man friedlich miteinander redet.>Von russischen Soldaten allerdings werde ich mich ggf. in diesem Fall dann eher fernhalten. Sie sind überwiegend, wie woanders auch, wohl reine Befehlsempfänger, die auf Knopfdruck jemanden eiskalt abknallen. Vielleicht sind ja einige normale eigezogene Bürger ganz o.k. Aber herausfinden möchte ich es allerdings dann nicht unbedingt :-)
Im Ernstfall sollte man sich von allen Soldaten fernhalten, auch von den
"eigenen". Die fremden sind gefährlich, und die Nähe der "eigenen" ist
ebenfalls gefährlich, denn die sind ja das Ziel der feindlichen Waffen.>Liebe Grüße
>Christoph
>Auch liebe Grüsse
Franke 43