Re: Weil Christ sein..opfern bedeutet. - @Bine
Geschrieben von Bine am 21. Juli 2004 16:51:38:
Als Antwort auf: Re: Weil Christ sein..opfern bedeutet. - @Bine geschrieben von Epidophekles am 21. Juli 2004 15:40:13:
Hallo Epi :-))
>Ich sage (manchmal) auch direkt, was ich nicht in Ordnung finde.
Das finde ich auch vollkommen in Ordnung. Eine der schlimmsten Dinge auf dem Planeten finde ich heuchelei.
>Doch dann werfen mir Deinesgleichen gerne vor,
>ich sollte besser das befolgen, was ich predige:Im Gegenteil, lies mal bitte, was ich dazu schreibe. Ich schreibe, Deinesgleichen soll nitte die Augen aufmachen, hinsehen und handeln, anstelle davon, den lieben Gott einen guten Mann sein zu lassen. Wo Unrecht ist, so soll es auch als solches erkannt werden und wenn ich meine ein solches zu sehen, da weise ich auch drauf hin. Was dann andere mit meienr Meinung machen ist deren Sache, sie müssen es verantworten, falls ich doch recht haben sollte. Ebenso wie ich es auch verantworten muss.
>Liebe und Vergebung, nicht Urteilen und Zurechtweisung.
Man kann das höhere Selbst eines solchen Menschen auch achten, ja, das sit mir auch klar. Wenn eienr jedoch auf Wehrlose losgeht, dann muss man ihn stoppnen, ihn davon abhalten, weiter so gegen Wegrlose virzugehen. Notfalls eben auch mit Gewalt, bzw. dadurch, daß man ihn wegsperrt. Dann hat er Zeit darüber nachzudenken, was er andeen angetan hat und warum.
>Es kommt darauf an, worauf wir unser Augenmerk richten:
>ob auf den Angreifer oder den Angegriffenen,
>ob auf die Hervorhebung und Verteidigung des Guten und Wahren
>oder auf die Bekämpfung der zerstörerischen Kräfte.Ich würde meinen, das Verhältnis der Dinge zeinander zu erfassen dürfte nicht in unserem Ermessen liegen. In unserem irdischen Ermessen liegt e aber durchaus, dazu zu helfen, daß künftig potentielle Opfer, auch wenn die nur 4 Beine haben, vor solchen Monstern geschützt werden. deren Weerdegang interessiert mich hierbei nur am Rande. Selbst wenn sie selber von Opfern zu Tätern geworden sind, so liegt es wohl an uns die Meneschen und Tiere vor solchen Leuten zu schützen.
>Hierin das rechte Mass zu finden, ist wohl eine unserer Aufgaben.
Eben. Und da das in unseer Gesellschaft wohl nicht gefunden wurde, eben aus dem Grunde, weil man viel zuviel Täterschutz anstelle von Opferschutz betreibt, auch und gerade bei unserer Justiz, werden die Opfer, die zu Tätern werden immer mehr.
>Du schaffst dir Verhältnisse wie im alten Testament,
>wenn du dich für jene Strategie entscheidest,
>die dort noch das Gesetz "Zahn um Zahn" vertrat.Nein, das tue ich nicht, denk das, was ich fordere mal in aller Konsequenz zu Ende. Auch das, was Du forderst, vielleicht wird Dir dann etwas klar. Welchen Grund mag es denn haben, daß Täterschutz in unseer ach so zivilisierten Welt vor den Opferschutz gestellt wird ? Ist das vielleicht ebenfalls ein Auswuchs, der gerade daher kommt, woher Du vermutest, daß das Böse seinen Ursprung hat ? Überleg das mal. Jesus bezeichnete sich und die sinen als "Zadek" Kannst Du die Bedeutung davon ?
>Du setzest dich für die 'Opfer' ein,
>indem du Zerstörung mit Vernichtung vergeltest.Indem ich einem eine aufs Maul gebe, ders vierdient ? Zum Beispiel dem Sadisten, der die arme Katze zum Ergötzen anderer Perverslinge für Gelt zu Tode gequält hat ? Dwer bekäme von mir aber ordentlich die Hucke voll, das darfst Du mir glauben, da wäre mir aber alles egal. Was die vernichting angeht, so habe ich gesagt, ich würde die ins finsterste Loch werfen, daß sie keinen Schaden mehr anrichten können. Und das finde ich auch richtig. Das hast Du doch dan Dutroux gesehen, was dabei rauskommt. Die Zeitungen sind täglich voll von solchen geschehnissen. Muss man wirklich alles über sich ergehen lassen ? Heisst ein guter Mensch zu sein wirklich, passiv solche Typen zu unterstützen ? Denn nichts anderes forderst Du und Deinesgleichen meiner Meinung nach.
>Andererseits aber verwirfst du genau diese Endzeitlehre,
>welche uns sagt, dass Gottes Geduld am Ende ist.Davon sehe ich nichts. Ich glaube viel eher, daß WIR verantwortlich sind für das, was wir tun, aber auch für das, was wir passiv tun durch unterlassen. Ihr hingegen weft die Schuld auf einen fiktiven teufel und wartet vergebens darauf, daß irgendwer Euch die Verantwortung abnimmt.
>Du glaubst, selbst richten zu müssen,
>weil deine Einsicht die richtige sei,
>verlangst aber Toleranz von jenen,
>die wahrhaft Frieden wollen,
>wenn sie dich zur Besinnung aufrufen.Gott kann nur da sein, wo Du selber handelst. Da wo Du nicht handelst, da kann er nicht sein. In Erstarrung zu verharren oder in rosa Wunschträumen, das bringt weder Dich weiter, noch bringt es andere weiter.
>Sind sie 'Weicheier', weil sie deine Feinde gewähren lassen,
Schlicht und ergreifend JA !
>oder sind sie stark, weil sie dich aufrufen, auf Gott zu bauen
>und IHM das Richteramt zu überlassen?Das eben ist das alttestamentarische Blah Blah, das Jesus auch den Schrifgelehrten und Pharisäern vorwarf. Wie heisst es so schön ? Die Schlimmsten vor Gott sind die Lauen.
>Ich tendiere auch nach Selbstverteidigung
>und Abwehr des feindlich Gesinnten,nun, siehst Du ? Und manche haben nicht einmal dazu die Kraft und das Wissen. Sollen die auf der Strecke bleiben ? Ist es nicht die Pflicht der Starken, sich gerade um die zu kümmern, die uns wirklich brauchen anstelle sich von einem Helfersyndrum ode auch von einem Bußwunsch treiben zu lassen, weil man sich ja durch die Hilfe an den armen Seelen so weit über diese erheben kann. Wenn das Paradies voll mit Solchen ist, dann gehe ich freiwillig in die Hölle !
>weil ich mein Augenmerk auf den Störefried lenke,
>anstatt auf die Liebe zu setzen, welche allein sieghaft bleibt.Liebe ist nicht nur rosa Gesülze. Liebe verlangt auch Handeln.
>Jesus sagte nach seinem Tempelauftritt:
>"Der Eifer des Herrn hat mich gefressen!"
>Zu Petrus sagte er, er solle sein Schwert wieder einstecken.
>Er lehrte, dass wir die rechte Backe auch hinhalten sollen....Tätern halte ich zwei Backen hin, die Hinterbacken nämlich. Warumn sollte man sich zum Opfer machen lassen, wenn das sinnlos ist ? Ich opfere mich gerne für etwas, worin ich einen Sinn sehe. Ich sehe es aber nicht ein, daß ich silchen leuten andere, wehrlose Wesen auf dem Altar verlogener Selbstgerechtigkeit opfere, wenn die Möglichkeit besteht für mich, zu Handeln wie ein Zadek.
>So ist also hier das rechte Verständnis zu suchen, das rechte Mass.
Bitte lies Dir den Satz noch einmal durch, und dann urteile über MICH noch einmal, so wie Du das die ganze Zeit in Deinem Posting machst. Dur urteilst über mich, aber Du hast nicht die Courage einen echten Standpunkt über die Täter zu vertreten, oder soll ich Dein Posting als Parteinahme für Diese verstehen ? Dann frage ich mich aber schon, wie Du auf die Idee kommen kannst, mich hier abzurteilen wegen einer Anschauuung, die sogar Todesstrafe ausschließt, allerdings strene Maßnahmen in Form von Verhindern weiterer Taten fordert und gleichzeitig verständnis für die Täter aufbringst. Was solld as sein ? Heuchelei ?
>Dass sich die verschiedenen Geister jetzt immer mehr offenbaren,
>je nachdem, was sie wählen und für was sie kämpfen,
>ist jetzt doch immer offensichtlicher.Ja, das sehe ich auch so.
>Letzthin hast du ebenfalls die Sau herausgelassen,
>und ich habe dich wohl etwas näher kennengelernt.Was meinst Du damit nun konkret ?
>Soll ich jetzt auf das Gute in dir hoffen und dieses fördern,
>oder soll ich mich vor deinem Rachegeist fürchten,Wenn ich Dich dabei sehen würde, wie Du zusiehst, daß in Deiner nachbarschaft ein Kind oder ein Tier gequält wirst, und scheinheilig sagen würdest, Du bezest ja für diese Leute und meinst damit auch noch die Täter ohne einzugreifen, je nachdem, wie das Deine Möglichkeiten erlauben, dann würde ich Dir was erzählen, auch wenn Du das dann sicherlich als Rache auslegen würdest.
>welcher liebgewordene Eigenheiten verteidigt
>anstatt selbstlosen und Vertrauen-erheischenden Mut
>in die Kraft der Liebe und den Beistand Gottes setzt,
>welches so ganz gegen die Methoden der Welt gerichtet ist?Ja sicher, sind wir Lemminge oder was ? Du weisst ganz genmau, daß ich einen anderen Glauben habe als Du. Verweile Du weiter in süße, rosa Schlummer, während Leute wie ich uns den Hintern aufreissen um Euch vor denen zu schützen, die Ihr in Eurer ewigen Igrnoranz auch noch verteidigt. Goffentlich rammt Ihr uns nicht eines Tages den Dolch in den Rücken, um Euch dann freiwillig als Opfer des Bösen gut fühlen zu können.
Sorry dafür, daß ich kein Masochist bin.
>War ich jetzt zu kompliziert?
Nein, genau genommen war mir dassogar ne Spur zu einfach gestrickt.
>Ich weiss es nicht.
Ich schon.
Gruß Bine ! (Die Du eigentlich besser kennen solltest. Meiner Meinung nach springst Du genau auf die rosa Esowelle der aufgestiegenen meister auf, un bedauerlicherweise merkst Du es nicht einmal. Ich hoffe, Du wachst auf, bevor es zu spät ist, es ist nämlich schon sehr, sehr ernst)