Re: Die unterschiedliche Perspektive

Geschrieben von detlef am 14. Februar 2007 17:33:17:

Als Antwort auf: Die unterschiedliche Perspektive geschrieben von Odin am 14. Februar 2007 15:44:05:

moin,

>Wir sind bisher immer gut miteinander ausgekommen. Ich will, dass es
>auch so bleibt. Meine Kommentare sind auch kein Versuch Dir persönlich
>irgendwas am Zeugs zu flicken.

da sind wir uns einig

>So wie Du Paraguay gewählt hast, so habe ich Schweden gewählt - aus
>freien Stücken. Und wenn ich jetzt so aus dem Fenster die beschneite
>Gegend ansehe, dann weiss ich, dass das mit einer neuen Eiszeit nix
>zu tun haben muss, sondern in Mittelschweden Mitte Februar der Normal-
>fall ist.

GRRRR! mir faelt bei deinem schreiben der winter ein, den ich auf Föhr verbracht habe.
kniehoch schnee, eine uralte kirche mit meterdicken waenden und "eine feste burg..." gesungen. das empfinde ich immer noch als heilig. trotz meiner einstellung zum christentum.

>>>Aber seit der Anomalie der letzten 11000 Jahre hat auch hier auf der Höhe
>>>von Labrador eine Kultur mit Höchstleistungen entstehen können. Wir brauchen
>>>diese Anomalie, sie ist buchstäblich die Grundlage und Voraussetzung unseres
>>>Da-Seins (= Hier-Seins).
>>hat ja keiner bestritten. und heute fuehrt die anomalie... wohin?
>Die Anomalie führt vor allem dahin, dass die ganze Kulturlandschaft, die
>wir Menschen in mittel+Nordeuropa die letzten 6000 Jahre über aufgebaut
>haben, auch weiterhin besiedelte Kulturlandschaft bleiben kann. Und zwar
>eine mit zahllosen unersetzlichen Kulturdenkmälern aus der Vergangenheit.

klar.

>>>....Sonst gehen die Lichter aus. Aber nicht nur für uns ....
>>aber nur die elektrischen.
>Für uns mehr als nur die elektrischen.
>>>>3) konnte noch niemand eine "eiszeit" nachweisen, bei der es auf der ganzen welt gleichzeitig deutlich kaelter war.
>>>Was haben wir davon, wenn plötzlich Grönland eisfrei wird, aber wir können
>>>nicht hierbleibne. Sollen wir dann dorthin umziehen wie zu seiner Zeit
>>>Erik der Rote ?
>>wenn wirklich eine kaltzeit fuer euch kommen wuerde, dann schlicht und ergreifend - ja.
>Stimmt - aber Du siehst auch ein, dass wir das unmöglich wollen können. Der
>gesamte gut dokumentierte Teil der Menschheitsgeschichte und der Entstehung
>von Kultur und Zivilisation fällt in die derzeitige Nach- (Zwischen?-) Eiszeit.
>Wenn eine neue Eiszeit käme - d.h. eine Rückkehr zu der Verteilung der
>Vereisung und der eisfreien Zonen wie vor 12000 Jahren - dann würden zahllose
>Spuren der seit damals entstandenen Kulturen schlicht ausradiert.
>Und ich fände es darum sehr schade. Daher befürworte ich alle, was wir Menschen
>tun können und was dem entgegenwirkt.

auch da sind wir einig. - einschraenkung: wir koennen, nach meiner meinung, wenig gegenwirkendes tun.

>>>So kann nur der reden, dessen gesamte Zivilisation und all die Kultur der
>>>letzten 3000 Jahre (gerechnet ab Bronzezeit) nicht durch Eismassen in ihrer
>>>Existenz bedroht ist - einschl. aller Kulturdenkmäler aus alten Zeiten, als
>>>da sind Grabhügel, Felsenzeichnungen, Schiffsgräber, Runensteine, alte
>>>Kirchen (z.B. die phantastischen norwegischen Stabkirchen) etc. pp.
>>ganz egal, was das begraben wuerde, es bliebe immer noch eine verschiebung.
>Mir wäre es nicht egal, wenn z.B. das Weltkulturerbe der norwegischen
>Stabkirchen schlicht ausradiert würde. Im "Inland" von Grönland, das dann
>möglicherweise eisfrei würde, gibt es keine ersatzweisen Kulturdenkmäler,
>die diesen Verlust ersetzen würden.
>OK die alten Stabkirchen (Alter ca. 800 Jahre !) sind aus Holz. Sie sind
>zerlegbar, man könnte sie woanders wieder aufbauen.
>Aber was soll aus dem Dom in Trondheim werden, oder in Uppsala, oder aus dem
>"Venedig des Nordens" (Stockholm) usw. usw. ? Hätte die Tundra, die auf Grönland
>nach dem Abschmelzen des Eises zutage treten würde, wirklich etwas Gleichwertiges
>aufzuweisen ?

ja, wir unterscheiden uns. du staunst ueber die geschaffene kultur, ich stoehne ueber die nachfahren der kulturschaffenden...

>>>>4) ergibt sich aus 3) und 3.1), dass der begriff "eiszeit" ein lokales europaeisches phaenomen beschreibt, welches durch mangelnde wissenschaftliche >sorgfalt schlicht und einfach fuer die ganze welt postuliert wurde. (also ein ausdruck der nabelschau in reinstkultur)
>>>Eine berechtigte Nabelschau der unmittelbar Betroffenen. Oder schaust Du
>>>gern auf die Näbel von anderen ?
>>wenn ihr bei den folgen auf den nabel schaut, ok. aber wenn ihr nabelschau zu wissenschaft umbiegen wollt, nein.
>Habe ich gesagt, dass das Wissenschaft ist ? Ich habe nur das Wunschdenken
>ausgedrückt, dass Europa erhalten bleiben soll.
>>>>5) tut es mir ja furchtbar fuer euch leid, falls durch die ausfallende waermepumpe eines tages der temperaturvorteil europas verschwinden sollte.
>>>Geht´s noch etwas höhnischer`?
>>ja, es ginge durchaus.
>Ist nicht nötig zwischen uns beiden, oder ?

nö
(bitte bewundere gebuehrend, dass ich hier nur fuer dich einen umlaut geschrieben hab...)

>>>>6) wuerde dieser temperaturabfall aber hoechstens schlappe 300 millionen menschen ernsthaft tangieren. also mal eben 5% der weltbevoelkerung....
>>>Klasse, denn Du gehörst nicht dazu. Dir geht ja nix ab, aber wo sollen bitte
>>>wir 300 Millionen hin ? Und zuallererst betroffen wären die Skandinavier,
>>>die zusammen gerade mal 20 Millionenn zusammenbringen, oder höchstens 25.
>>>Ausgerechnet die friedliebendsten - und nicht mal überbevölkerten - Länder
>>>dieser Erde sollten plötzlich ausradiert werden.
>>schwaches argument, wenn ich mir anschaue, wie solidarisch sich die europaeer zu den heute auf aller welt darbenden und verreckenden verhalten.
>Meinst Du da auch die Skandinavier oder nicht eher die ehemaligen Kolonial-
>mächte Spanien, Portugal, England, Frankreich, Holland und Belgien ?

zugegeben, die wikinger sind heute die ehrenwertesten europaeer.

>>>>gruss,detlef
>>>Gruss
>>>Odin
>>>Der keinen Bock auf Fimbulwinter hat
>>soweit sind wir auch noch nicht.
>Hoffentlich kommen wir auch nicht soweit.
>>und wenn du jemals meiner theorie aufmerksamkeit geschenkt haettest, dann wuesstest du, dass ich davon ausgehe, dass ihr europaeer rund dreissig >grad naeher an den aequator rutschen werdet. in hoechstens einem halben jahrzehnt. dass dies also nur ein gedankenspiel war.
>>und dann werden bei euch die Samen faecher hervorkramen, und die Lappen vor hitze erschlappen...
>Die "Polsprungtheorien" - soweit sie sich auf eine Verlagerung der Rotationsachse
>beziehen - halte ich für einen Wunschtraum, bestenfalls. Dass das Erdmagnetfeld
>sich umdrehen kann, das bezweifelt hingegen niemand.

als wunschtraum sehe ich eher die annahme einer continuitaet des status quo.

>>... und du kannst im garten wein und orangen pflanzen.
>>gruss,detlef
>Mal schauen ob das Bild von der Stabkirche mit dabei ist.

wo wie was bild?

gruss,detlef

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