Symbolik

Hallo!

Ich habe hier gelesen, was hier unter anderem auch als "Schauung" bezeichnet wird. Bilder die man symbolisch versteht.

Ihr versucht eine Symbolik heraus zu filtern, die es vielleicht gar nicht gibt. Konzentriert man sich zu sehr auf Symbole, wird das Unterbewusstsein sich mit der Zeit immer symbolischer ausdrücken. Das halte ich nicht für gut, weil man die Symbole selten richtig versteht. Angeblich sind Symbole die Sprache des Unterbewusstseins, was nicht erwiesen ist. Wie soll man zwischen dem ganz normalen Bild und dem Symbol unterscheiden? Das geht nicht. Man interpretiert einfach nur noch, noch dazu wenn es eine fremde Schauung ist.

Wäre es nicht besser (für den Schauenden) dem Unterbewusstsein zu erklären, dass man Symbole nicht versteht und es sich deshalb anders ausdrücken soll?

Hallo mariasand,

Dem Unterbewusstsein eine neue Sprache beibringen zu wollen... das würde die ganze Psychoanalyse, Traumarbeit etc. überflüssig machen.

Wir müssen etwas ausholen: Man nennt es deswegen Unterbewusstsein, weil es eben aus dem Wahrnehmungsfeld des Bewusstseins komplett verschwunden ist. Meistens geschieht das durch verdrängen, nicht-haben-wollen, Trauma, herausfiltern - zum Beispiel wird gesagt, dass das Bewusstsein eigentlich ein Filter ist, der sich in der Summe aus den Wahrnehmungen, die er für passend, schön, integrierbar erachtet zusammensetzt. Alles was nicht passt verschwindet im ungünstigsten Fall in der Versenkung des Unterbewusstseins.

Warum spricht das Unterbewusstsein nun so eine komische Sprache? Das ist eine gute Frage. Vielleicht tut es das deswegen, weil die Botschaft auf dem natürlichen Wege ja schon einmal nicht gehört wurde. Vielleicht ist es auch so, dass die Ratio eben im Tagesbewusstsein zuhause ist, und das Archetypische, das Symbolische, das in Gleichnissen und Traumsprache sich ausdrückende in einer gewissen Distanz zum Tagesbewusstsein steht.

Es gibt Methoden, das Unterbewusstsein wieder bewusst zu machen. Neben Meditation und Traumarbeit können auch Halluzinogene einen solchen Zugang quasi sofort ermöglichen. Daher auch die fantastischen Erfolge, die man vor allem in den 70ern mit LSD bei Alkoholikern und Traumapatienten erzielt hat. Es ist ein wunderbares Mittel, und vielleicht deinem Anliegen am besten entsprechend. C.G.Jung und seine Schattenarbeit stellt auch einen praktischen Ansatz dar.

Liebe Grüße,

Beremund

Hallo mariasand,

Dem Unterbewusstsein eine neue Sprache beibringen zu wollen... das würde die ganze Psychoanalyse, Traumarbeit etc. überflüssig machen.

Wir müssen etwas ausholen: Man nennt es deswegen Unterbewusstsein, weil es eben aus dem Wahrnehmungsfeld des Bewusstseins komplett verschwunden ist. Meistens geschieht das durch verdrängen, nicht-haben-wollen, Trauma, herausfiltern - zum Beispiel wird gesagt, dass das Bewusstsein eigentlich ein Filter ist, der sich in der Summe aus den Wahrnehmungen, die er für passend, schön, integrierbar erachtet zusammensetzt. Alles was nicht passt verschwindet im ungünstigsten Fall in der Versenkung des Unterbewusstseins.

Das sind alles bloß Theorien. Skeptiker betrachten die Psychologie zumindest teilweise als Pseudowissenschaft, weil es keine Beweise für diese Theorien gibt.
Es gibt mehrere Theorien, die sich teilweise widersprechen
Abgesehen davon sitzt der "Zensor" sicher nicht im Bewusstsein.

Warum spricht das Unterbewusstsein nun so eine komische Sprache?

Ich behaupte, es spricht keine seltsame Sprache. Wir verstehen es nur nicht, weil wir uns von den Träumen verwirren lassen. Im Grunde genommen spricht es mit uns nur selten. Symbole sind meistens Kultur abhängig. Deshalb verstehen wir z. B. die Apokalypse nicht.

Es gibt Methoden, das Unterbewusstsein wieder bewusst zu machen. Neben Meditation und Traumarbeit können auch Halluzinogene einen solchen Zugang quasi sofort ermöglichen. Daher auch die fantastischen Erfolge, die man vor allem in den 70ern mit LSD bei Alkoholikern und Traumapatienten erzielt hat.

Drogen können niemals Gutes bewirken. Sie schalten den Verstand aus und den brauchen wir ganz dringend. Von diesen Erfolgen habe ich bisher nichts gehört. Was du schreibst klingt aber so, als würde man das heute nicht mehr machen.

Hallo,
wenn du apodiktisch schreibst Drogen könnten niemals etwas gutes bewirken und würden den Verstand benebeln, denke ich greifst du daneben: Welche Drogen? Alkohol, Speed, Kokain, Haschisch, LSD? Oder gar Ayahuasca? Alle sind unterschiedlich, einige vernebeln den Verstand, andere nicht. Einige erweitern ihn.
Wer aber pauschal urteilt entlarvt sich als dummer Mensch.
Grüße Leseratte

Hallo!

Welche Drogen? Alkohol, Speed, Kokain, Haschisch, LSD? Oder gar Ayahuasca? Alle sind unterschiedlich, einige vernebeln den Verstand, andere nicht. Einige erweitern ihn.
Wer aber pauschal urteilt entlarvt sich als dummer Mensch.

Welche Droge erweitert den Verstand? Vor allem: wie macht sie das? Man wird klüger wenn man Drogen nimmt? Kannst du das genauer erklären?

Alkohol verdummt auf jeden Fall und er schmeckt scheußlich, das habe ich ausprobiert.
Haschisch habe ich auch ausprobiert. Ich habe ständig gerechnet. Ob meine Rechnungen auch gestimmt haben, weiß ich nicht.
Die anderen Sachen habe ich nicht probiert, aber vielleicht kannst du deine Erfahrungen mitteilen?

Hallo mariasand,

Ich habe Erfahrungen mit Psilocybin und LSD gemacht, und was ich in beiden Fällen bekam war ein ungeblümter, sofortiger, auch schmerzhafter Zugang zu meinen verdrängten Themen und meinem Unterbewusstsein. Dies hat mir die Möglichkeit in die Hand gegeben, diese ungesehenen Themen endlich zu bearbeiten und mich weiter zu entwickeln. Das ist nicht *alles* was man gezeigt bekommt, aber gerade die ersten paar Male gehen oft in die Richtung, "den eigenen Keller auszukehren" wenn man so will.

Es gibt zwischen Halluzinogenen und Rauschmitteln einen riesigen Unterschied. Halluzinogene machen nicht abhängig; man wünscht sich nicht sehnsüchtig den nächsten Trip sondern hat vorher einen Heidenrespekt und nachher ist man froh, dass es vorbei ist. Es ist kein High mit dabei sondern es geschieht lediglich eine Erweiterung und Veränderung des Bewusstseins; eine Verschiebung des Wahrnehmungspunktes; ein Perspektivwechsel im schamanischen Sinne.

Negative Vorurteile sind oft gesellschaftliche Prägungen, und wie du ja selber sagst hast du damit noch keine Erfahrungen gemacht. Wenn man nicht gerade ein Control-Freak ist oder Tendenzen zur Schizophrenie hat, würde ich mittlerweile so eine Erfahrung als einen wichtigen Teil des menschlichen Lebens und eine tolle Offenbarung für die eigene Entwicklung hier betrachten.

Liebe Grüße,

Beremund

– kein Text –

Hallo!

Ich habe Erfahrungen mit Psilocybin und LSD gemacht, und was ich in beiden Fällen bekam war ein ungeblümter, sofortiger, auch schmerzhafter Zugang zu meinen verdrängten Themen und meinem Unterbewusstsein. Dies hat mir die Möglichkeit in die Hand gegeben, diese ungesehenen Themen endlich zu bearbeiten und mich weiter zu entwickeln. Das ist nicht *alles* was man gezeigt bekommt, aber gerade die ersten paar Male gehen oft in die Richtung, "den eigenen Keller auszukehren" wenn man so will.

Würdest du das näher beschreiben? Finde ich interessant.

Es gibt zwischen Halluzinogenen und Rauschmitteln einen riesigen Unterschied. Halluzinogene machen nicht abhängig; man wünscht sich nicht sehnsüchtig den nächsten Trip sondern hat vorher einen Heidenrespekt und nachher ist man froh, dass es vorbei ist. Es ist kein High mit dabei sondern es geschieht lediglich eine Erweiterung und Veränderung des Bewusstseins; eine Verschiebung des Wahrnehmungspunktes; ein Perspektivwechsel im schamanischen Sinne.

Vielleicht liegt es daran, dass ich eine sehr unangenehme Erfahrung mit einer Droge gemacht habe. Jemand hat mir einmal ohne mein Wissen etwas gegeben. Ich vermute es war etwas Flüssiges, denn es war in einem Getränk. Was es war weiß ich nicht. Ich hatte keine Halluzination - zum Glück. Seltsame Ideen hatte ich schon am Anfang, aber es war immer etwas da, an dem ich mich innerlich festhalten konnte. Ich wusste, ich würde mir das alles nur einbilden und das habe ich mir ständig vor gesagt. Trotzdem war es schrecklich und es hat 3 Tage und Nächte gedauert. Ich habe keine Minute geschlafen. Herzrasen hatte ich und das kam in Wellen. Was könnte das gewesen sein? Totaler Stress eben.

Hallo mariasand,

Es ist schwer zu beschreiben, ohne jetzt zu persönlich zu berichten. Man sieht, wie man wirklich ist. Ohne Filter, ohne den Teil, den man nicht sehen will. Negative Dinge wie Scham, Ängste, altes, verdrängtes Leid und emotionale Themen, die nicht aufgelöst wurden, springen förmlich an die Oberfläche des Bewusstseins.

Im Fall von Psilocybin findet auch eine mentale Synthese statt. Alles wird als mit allem verbunden gesehen. Es können sich auch Muster, Konzepte, einfach alles, dem wir einen Namen gegeben haben, im Laufe des Trips auflösen. Das kann bis zur temporären Löschung des Egos führen. Es wird bei weitem nicht nur gedacht, sondern es laufen oft auch innere Filme ab, die das momentane Thema veranschaulichen.

Bei LSD geht das ganze subjektiv empfunden etwas sanfter vonstatten. Es ist "nur" ein radikaler Perspektivwechsel, der dich quasi aus dem altbekannten Cockpit deines Kopfes herausholt und dir erlaubt, dich aus der Distanz zu betrachten. Grundsatzfragen können gestellt werden, unterbewusste Themen werden leicht zugänglich, man ist geneigt zu vergeben und problematische Beziehungen wieder mit echtem Mitgefühl zu betrachten. Ungesunde Verhaltens- und Lebensweisen werden sofort als solche erkannt.

Ich will hier nicht ausschließlich Werbung für Halluzinogene machen, aber es passt halt wunderbar zum Thema. Die anderen Methoden, in einen verständlichen Kontakt mit dem Unterbewusstsein zu treten und es nach und nach zu leeren sind anwendbar, aber mit reichlich Arbeit verbunden, und ohne Garantie auf Erfolg oder Vollständigkeit.

Liebe Grüße,

Beremund

Hallo!

Es ist schwer zu beschreiben, ohne jetzt zu persönlich zu berichten. Man sieht, wie man wirklich ist. Ohne Filter, ohne den Teil, den man nicht sehen will. Negative Dinge wie Scham, Ängste, altes, verdrängtes Leid und emotionale Themen, die nicht aufgelöst wurden, springen förmlich an die Oberfläche des Bewusstseins.

Hm. Interessant. Das habe ich (leider?) immer bewusst. Damit beschäftige ich mich ständig. Ohne Drogen. Vielleicht kann ich mir deshalb nicht vorstellen, was jemand davon hat, wenn er bewusst Drogen nimmt?

Im Fall von Psilocybin findet auch eine mentale Synthese statt. Alles wird als mit allem verbunden gesehen. Es können sich auch Muster, Konzepte, einfach alles, dem wir einen Namen gegeben haben, im Laufe des Trips auflösen. Das kann bis zur temporären Löschung des Egos führen. Es wird bei weitem nicht nur gedacht, sondern es laufen oft auch innere Filme ab, die das momentane Thema veranschaulichen.

Das halte ich für sehr gefährlich. Leider merke ich mir nie wo ich was gefunden habe, deshalb kann ich es nicht belegen. Aber ich habe vor längerer Zeit gelesen, dass zwei Männer miteinander experimentierten. Einer hypnotisierte den anderen. Was genau er gemacht hat, habe ich leider vergessen. Jedenfalls löste sich das Ego, oder besser gesagt "das Selbst" mit der Zeit bei dem Hypnotisierten auf. Vermutlich wird das ähnlich dem sein, was du hier beschreibst.

Falls du das öfter machst, solltest du sehr vorsichtig sein und hinterfragen, weshalb du es machst.

Ich will hier nicht ausschließlich Werbung für Halluzinogene machen, aber es passt halt wunderbar zum Thema. Die anderen Methoden, in einen verständlichen Kontakt mit dem Unterbewusstsein zu treten und es nach und nach zu leeren sind anwendbar, aber mit reichlich Arbeit verbunden, und ohne Garantie auf Erfolg oder Vollständigkeit.

Das Unterbewusstsein ist eine gefährliche Macht, die einen Menschen auch vernichten kann. Man kann es nicht "leeren". Ich verstehe nicht was du mit dem Wort "leeren" konkret meinst. Kannst du mir das erklären?

Hallo mariasand,

Das Unterbewusstsein ist zuerst einmal ein Teil von dir. Ich kenne keinen Menschen, dessen Bewusstsein alle Teile seines Selbst umspannt und wahrnimmt. Der menschliche Geist scheint so zu funktionieren, dass Dinge verdrängt oder beiseite gelegt werden, um den Menschen zu schützen und damit er weiter funktionieren kann.

Das kostet jedoch viel Energie, bis hin zu psychischen und gesundheitlichen Problemen. Jedes Schattenthema ist ein Thema, welches dich dazu bringt, überemotional & instinktiv negativ zu reagieren. Ein Mensch mit Schattenthemen kann demnach leicht fremdgesteuert werden, wenn jemand anderes diese Themen antriggert. Beispiel: Die Jahre 2020-2022 und das Thema Tod & Angst vor dem Tod.

Wenn ich sage, das Unterbewusstsein leeren, dann meine ich damit dass alles Unbewusste aus der Versenkung geholt und betrachtet werden kann. Nur wenn man seinen Schatten komplett integriert hat, wird man vollends zum Herr über sich selbst. Sicher kann im Laufe des Lebens noch mehr dazu kommen. Deswegen eben diese Methoden, einen Zugang zu bekommen.

Jeder Mensch schämt sich mal, oder hat im Alltag irgendwelche Ängste. Es ist die Natur des Unterbewusstseins, dass sie sich dem Tagesbewusstsein komplett entzieht. Vielleicht hast du ja tatsächlich keine Schattenthemen. Hättest du welche, würdest du aber genau das gleiche behaupten. Du siehst das Dilemma.

Halluzinogene können auch gefährlich sein, aber nicht unbedingt so, wie du es dargestellt hast. Wenn der Mensch geistig labil ist und mit dem gezeigten nicht umgehen kann, kann es ihm nachhängen. Daher auch mein Hinweis re: Schizophrenie. Andere übernatürliche Themen sind übrigens auch nicht ungefährlich. Zuviel Beschäftigung mit der Geisterwelt macht dich zum Beispiel durch diese ebenso leichter angreifbar. Es ist im Grunde immer eine Frage des richtigen Umgangs mit diesen Themen.

Liebe Grüße,

Beremund

Hallo!

Ein Mensch mit Schattenthemen kann demnach leicht fremdgesteuert werden, wenn jemand anderes diese Themen antriggert. Beispiel: Die Jahre 2020-2022 und das Thema Tod & Angst vor dem Tod.

C. G. Jung habe ich auch gelesen. anerkannt wird seine Theorie aber auch nicht von jedem. Ich halte Tod und Angst vor dem Tod für ganz normale und bis auf Psychopathen und andere Kranke, hat sicher jedes Lebewesen davor Angst. Das hat die Natur so geregelt. Hätten wir diese Angst nicht, würden wir wahrscheinlich massenhaft Selbstmord begehen, sobald wir vor schwierigen Situationen stehen und wir würden jedes Risiko eingehen, nur um zu bekommen, was wir bekommen wollen. Angst schützt uns. Das hat nichts mit Unterbewusstsein zu tun. Eher vielleicht mit unserem Reptiliengehirn. Und damit meine ich nicht die sog. "Reptiloiden" ;)

Jeder Mensch schämt sich mal, oder hat im Alltag irgendwelche Ängste. Es ist die Natur des Unterbewusstseins, dass sie sich dem Tagesbewusstsein komplett entzieht. Vielleicht hast du ja tatsächlich keine Schattenthemen. Hättest du welche, würdest du aber genau das gleiche behaupten. Du siehst das Dilemma.

Wenn ich Jung richtig verstanden habe, meint er mit dem "Schatten" aber etwas anderes. Nämlich das Negative im Menschen. Er hat geglaubt, böse Menschen würden von Lichtgestalten träumen und besonders gute, von dunklen Gestalten. Ich träume weder von den Einen, noch von den anderen. Also habe ich entweder den inneren "Schatten" integriert, oder seine Theorie ist einfach falsch.

Hallo mariasand,

Jung meint mit Schatten nicht schlicht das Böse im Menschen. Jeder Mensch trägt in sich das Gute und das Böse. Wenn die dunkle Seite komplett verdrängt, ignoriert, unterdrückt wird, wird das "Böse" zum Schatten. Man will so nicht sein, ist aber dennoch manchmal so. Und wenn es passiert, ist man verblüfft, hasst sich evtl. dafür, versteht schlicht nicht wie einem in diesem gewissen Moment so hässliche Dinge aus dem Mund gefallen sind oder wie man fähig war, dieses oder jenes zu tun.

Ein Mensch, der die dunkle Seite integriert hat, ist sich dieser Fähigkeiten und dieser Tendenzen bewusst. Wenn sie eingesetzt werden, dann mit Absicht. So ist zum Beispiel in der dunklen, aggressiven, kriegerischen Seite eine unglaubliche Menge Energie, Lebenskraft, "Tatkraft" gebunden, die auch positiv genutzt werden kann.

Klar gibt es Urängste und der Tod spielt hier eine wichtige Rolle. Nur haben leider viele Menschen, die komplett dem Materialismus u. der Wissenschaft als Religion verfallen sind ein gestörtes Verhältnis zum Tod, da Spiritualität ihnen fremd ist. Ein Mensch mit dem Tod als verdrängtes Schattenthema wird panisch überreagieren wenn er aus dem Mund der Medien chronisch mit Todesgefahr zugedröhnt wird. So ein Mensch hat in dem Moment Scheuklappen auf und wird seine eigene Freiheit und Souveränität billigst verkaufen, wenn man ihm nur Sicherheit verspricht. Panik schaltet die Ratio aus.

Liebe Grüße,

Beremund

Hallo Susanne,

was machen Drogen

was machen Drogen? Egal, Du brauchst keine, wie ich sehe:
Mit einem Anflug von Erschütterung habe ich Deine Assoziationskette zu Deinem Traum ("Der 2. Traum") gelesen, den Du in die "Sammelstelle für Schauungen" ( https://schauungen.de/forum/index.php?mode=guestbook&id=282 ) eingestellt hast:

"Leute wurden gepfählt" > "rektale Untersuchung" > "Darmspiegelung"

Ich war erleichtert, dass in Deinem Traum kein Fahrzeug vorkam. Nicht auszudenken, was Dir in diesem Zusammenhang zum Stichwort "Verkehr" eingefallen wäre.

Ich deute Deinen Beitrag - ganz ohne Symbolik - wörtlich: Nun ist das Niveau vollends "im Arsch".

Gruß
Ulrich

Moin,
Funktionsweise des Gehirns grob erklärt.
Zwischen den einzelnen Synapsen und Zellen werden Impulse aus getauscht. Diese sind Messbar.

Diese werden in einer bestimmten Frequenzen gesendet.
Ändert sich die Frequnenz zb. durch Meditation, Musik oder Drogen, ändern sich "realitäten" im Gehirn, man fällt in Trance, denkt schneller, bekommt ggf. seinen Tremor in den Griff.
siehe für den Anfang hier
https://www.deutschlandfunkkultur.de/rhythmen-im-gehirn-die-erforschung-der-hirnwellen-100.html

Hypothetisch kann eine Veränderung unseres Erdmagnetfeldes, zu einer Veränderung des Spektrums der Solaren und Interstellaren Strahlung führen, die dadurch zu einer neuen Taktung unseres Gehirns führt.
Wenn man Optimist (oder Gläubiger) ist, besteht also Hoffnung, dass wir dadurch als Spezies, die nächste, geistige Evolutionstufe erreichen.

Gruß Walle

--
Hexenverbrennung, Inquisition, Kreuzzüge

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