Myagische Quadrate (Freie Themen)

C-Pfeffer, Samstag, 16.02.2019, 05:59 vor 1895 Tagen (1243 Aufrufe)

Hallo zusammen!

Ich bin neu hier und freue mich auf interessante Diskussionen.
Vorausschicken möchte ich, daß ich blind bin. Entsculdigt also den einfachen Text ohne Formatierungen.

Mein eigentliches Thema sind die Zahlen bei Nostradamus.
Allerdings habe ich festgestellt, daß man sie nur mit Vorkenntnis wirklich würdigen und verstehen kann.
Dazu gehören zuerst magische Quadrate.
xxaa
Das sind Quadrate aus den Zahlen von eins bis n*n.
Wobei n die Anzahl der Zeilen oder Spalten des Quadrats ist.
Ihre waagrechten, senkrechten und diagonalen Summen sind alle gleich.
Zur Berechnung gibt es folgende Formeln:
MW (Mittelwert) = n*n /2 +0,5
Zeilensumme = n*MW
Gesamtsumme = n*n*MW

Tabelle der Quadrate von 1 bis 13
Q(n) MW ZS GS
3 5 15 45
4 8,5 34 136
5 13 65 325
6 18,5 111 666!
7 25 175 1225(35^2)
8 32,5 260! 2080
9 41 369 3321
10 50,5 505 5050
11 61 671 7381
12 72,5 870 10440
13 85 1105 14365!

Das 3er-Quadrat
Umrahmt von den Primzahlen die sich aus der Zerlegung der 3 Ziffern ergeben
109 7 53 139 71
103 6 1 8 17
251 7 5 3 17
7 2 9 4 41
43 23 317 73 19

Anmerkung:
Die Summe aller umrahmenden Primzahlen ist 1290.
Das ist die erste Zahl im Buch Daniel Kap.12,13.
Die zweite ergibt sich zwanglos, wenn man die Gesamtsumme des Quadrates (45) hinzu addiert. 1335 ist auch 15*89 oder 3*445 oder 5*267(227,12+183,88=411).
Die 3 Primzahlen links ergeben 361 (103 + 251 + 7), das ist 19*19! Subtrahiert man sie von 1290 so erhält man 929, die Gesamtzahl der Kapitel des AT.
Ohne die vier Eckzahlen und die beiden doppelten Primzahlen (7 und 17) ergibt sich 1024.
Das ist 2^10 aus 10 Zahlen.
242 ergibt sich auch aus den vier Primzahlen 7, 139, 23, 73.
Zusammen mit den vier Eckprimzahlen ergibt sich 484 oder 22*22.
484 ergibt sich ebenfalls aus den 4 Primzahlen 43+317+53+71.
22 ist die Zahl der Buchstaben des hebräischen Alphabets.
Die Summe der zweistelligen Primzahlen ist 357!

Das 4er-Quadrat im Bild "melancholia" von Albrecht Dürer
16 3 2 13
5 10 11 8
9 6 7 12
4 15 14 1
Analyse und Anmerkungen:
In diesem Quadrat sind nicht nur die Summen der Waagrechten, Senkrechten und Diagonalen 34 sondern auch die 4 Eckquadrate und das Mittelquadrat. Zusätzlich hat das Mittelquadrat noch eine Besonderheit: Multipliziert man nämlich jeweils seine Diagonalen und addiert die Ergebnisse, so erhält man ebenfalls 136 (7*10=70 + 6*11=66).
Tut man das gleiche mit den Eckquadraten, so erhält man zwei mal 159 und 175, ein deutlicher Hinweis auf das Dreier- und Siebenerquadrat!

Multipliziert man die Zahlen mit ihren Positionen von rechts oben nach links unten, so erhält man folgende Zwischensummen:
Zeile 1 = 90 rechter Winkel
Zeile 2 = 216 =6^3 Chromosome der Schlange
Zeile 3 = 352 = 4/5 der Seitenlänge der großen Pyramide in Königsellen
Zeile 4 = 498
Gesamt = 1156 = 4 * 17^2.
Das ist die Zahl der Zeilen, die Nostradamus 1557 im zweiten Teil seiner Prophezeiungen veröffentlichte.
Zur Berechnung der Primzahlen wird das Quadrat in der Mitte senkrecht geteilt, sodaß links 3 und rechts 4 dreistellige Zahlen entstehen.
Diese werden wie beim 3er-Quadrat zerlegt.
Zunächst sind aber auch die Summen dieser Zahlen sehr interessant.
Summiert man nämlich die 4 Zahlen links (163 + 510 + 96 + 415) so erhält man 1184, das gleiche ergibt sich auf der rechten Seite (213 + 118 + 712(=1043!) + 141!).
Zusammen ist das 2384 oder 37*64.
Es ergeben sich folgende Primzahlen:
Links vorne: 163, 17, 3, 83 = 266. hinten: 19, 5, 23, 257 = 304.
Rechts vorne: 71, 59, 89, 47 = 266 hinten: 13, 811, 31, 47 = 902
Das ist 1168 außen und 570 in der Mitte.
Dazu kommen noch die Primzahlen der Diagonalen:
Oben: 23, 61 = 84 Mitte: 23, 53 = 76.
Unten: 23, 17 = 40 Mitte: 2, 71 = 73.
Das ergibt 124 außen und 149 in der Mitte, zusammen 273, das entspricht 9 Monaten!
Interessant ist, daß die Summe des Rahmens plus die der Diagonalen 1441 (1168 + 273) ergibt. Das könnte man auch als ADDA oder ADMA schreiben.
Addiert man noch einmal die Eckprimzahlen (124) hinzu, so erhält man 1565, und das ist der Wert für JHWH!
Die Gesamtsumme aller bisherigen Primzahlen ist 2011.
Um die Primzahlen von oben nach unten und umgekehrt zu ermitteln, dreht man das Quadrat um 90 Grad im Uhrzeigersinn und anschließend die Zahlen gegen den Uhrzeigersinn. Dann teilt man das Quadrat wieder in der Mitte.
Es ergeben sich folgende Primzahlen:
Links vorne: 7, 13, 7, 7 = 34 hinten: 47, 31, 19, 211 = 308.
Rechts vorne: 43, 103, 7, 271 = 424 hinten: 41, 43, 211, 53 = 348.
Das ist 382 außen und 732 in der Mitte.
Insgesamt ist die Summe des Rahmens also 1674, das ist die Länge der 4 schrägen Kanten der großen Pyramide in Königsellen gemessen! Dies wird bestätigt, wenn man den Umfang der Pyramide addiert: 1674 + 1760(4*440) = 3434! Es sind 8 Kanten und 8 Zahlen in 2 Reihen.
Die Summe in der Mitte ist 1451.
Zusammen ist das 3125 oder 5^5!

Das fertige Quadrat sieht also wie folgt aus:

Prim Prim Prim Prim Summe
23 41 43 211 53 61 432
163 16 3 19 71 2 13 13 300
17 5 10 5 59 11 8 811! 926
43 103 23 53 7 271 500
47 31 2 71 19 211 381
3 9 6 23 89 7 12 31 180
83 4 15 257 47 14 1 47 468
23 7 13 7 7 17 74

Statistik: (Rahmen, Mitte, Gesamt)
Einstellige Primzahlen: 4:24, 3:14, 7:38
Zweistellige Primzahlen: 13:465, 13:595, 26:1060(20*53)
Dreistellige Primzahlen: 3:1185, 4:842, 7:2027
Zunächst einmal sind die dreistelligen Primzahlen besonders interessant.
Die größte, die 811 auf der rechten Seite, ergibt zusammen mit ihrem Kehrwert 118, 929, die Gesamtzahl der Kapitel des AT. Das 1. Buch Samuel, das 9. Buch der Bibel hat 811 Verse und 31 Kapitel; und die Summe des Rahmens, 1674 ist 31*54!
Addiert man die nächsten, so ergibt sich ebenfalls ein Bezug zum AT:
211, die Summe der ersten 6 Bücher
+ 163 = 374, das Doppelte der 5 Bücher Mose!
+ 103 = 477(3*159)
+ 271 = 748(4 mal Pentateuch)
+ 211 = 959, die Gesamtsumme der Verse im 5. Buch Mose das 34 Kapitel hat.
+ 257 =1216(19*64!).
Hier stellt sich die Frage: Warum hat das NT 260 Kapitel?
Die Summe der ersten 6 Primzahlen ist 1770, das ist eine halbe Seemeile oder eine halbe Bogenminute am Äquator, in ägyptischen Königsellen gemessen.
Und es ist auch das Zehnfache der zweiten wichtigen Zahl im Brief von Nostradamus an seinen Sohn Cesar.
Die Summe der oberen 6 Primzahlen ist 432!

Ich hoffe, das war nicht zu viel für den Anfang...?
Viel Spaß beim überprüfen und Grübeln!
Bis bald

Christianaxayy

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Faszinierende Analyse

Fenrizwolf, Samstag, 16.02.2019, 07:37 vor 1895 Tagen @ C-Pfeffer (970 Aufrufe)
bearbeitet von Fenrizwolf, Samstag, 16.02.2019, 07:49

Hallo C-Pfeffer,

Die Scheunentür meiner Oma hat vier Gehrungen zu 45°, meine Hausnummer ist 3,7.
Multipliziere ich die Anzahl der Gehrungen (4) mit der jeweiligen Gradzahl (45) erhalte ich 180 Grad, die genau der gewöhnlichen Gartemperatur einer Pizza Diavolo aus dem Tiefkühlregal bei Umluft entspricht – und ohne Luft drumherum hätten wir ja schließlich Vakuum.
Seltsamerweise entspricht das genau der Summe aller Winkel in einem rechtwinkligen Dreieck!!!
Wenn ich dann aber die Summe der Gradzahlen des Dreieckes, das Napoleons Hut zum grübeln ähnlich sieht, mit meiner Hausnummer multipliziere, überkommt mich arger Graus!!!!!

666 – dies Zahl des Tieres - Bitte helft mir!

666 666 666 666 666 666 = 3996
666 666 666 666 666 666 = 3996
666 666 666 666 666 666 = 3996
666 666 666 666 666 666 = 3996
666 666 666 666 666 666 = 3996
666 666 666 666 666 666 = 3996

Summe von 6 * 3.996 = 23.976

Die sechsfache Quersumme der Zahl des Tieres im Quadrat ergibt somit nur 23.976 während die Zahl des Tieres im Quadrat selbst 443.556 ergibt. Wie kann das sein?

Jetzt bin ich zwar auch blind, aber kein Deut schlauer.
Da stimmt doch was nicht!
Meine Raufasertapete lügt sonst nie!

Wenn ich die Anzahl der Tage eines Jahres durch zwölf teile, hat mein Monat auf einmal 30,41 Tage. Ich meine, das geht doch gar nicht.

Der Februar hätte auf einmal 30,49 Tage und ich hätte nur alle vier Jahre Geburtstag, und würde somit nur ein Viertel der Geschenke eines gewöhnlichen Proletarierkindes erhalten.

Setzen wir wieder die Quadratzahl aller Winkel ins Quadrat, ergibt das dividiert durch die Quersumme des Geburtstages meiner Oma etwa die Anzahl der Kapillaren der Wurzel eines Baumes. (Ø 45.641.739)

(180²)²/23 > x-lingum = Wald

Würde ich mir im Februar bei Neumond zum Geburtstag ein Pony wünschen, hätte das logischerweise genau 11.410.435 Beine. Das ist krass, oder?

Und ich sage Euch: Im Wald da sind die Räuber.

Dipl.-Inf. Ernal Fenriz Wolf

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Zahl und Maß

Luzifer, Österreich, Samstag, 16.02.2019, 14:41 vor 1894 Tagen @ C-Pfeffer (877 Aufrufe)

Hallo Christian,

Zahlen und noch viel mehr deren Schwester die Geometrie zeigen schon tiefe Einblicke in das Wesen der Welt, die Struktur der Matrix ist eine Geometrische. Bewegungen in Maß und Zahl. Rhythmen, Harmonien und Schwingungen. Spährenmusik frei nach Kepler. Nur entschuldige es ist nicht entscheidend wie viele Bücher im AT sind, nicht einmal das AT selbst ist jetzt so wichtig. Gott hat keine Bücher geschrieben und ihm näher kommt man durch das Lesen derselben auch viel weniger als durch das bewusste Leben des Lebens.

Was aber, nur kenne ich mich da nicht aus, wenn Nostradamus einen Zahlencode verwendet hätte, vielleicht haben sie, nach der Vorstellung der Methode da ein praktisches Beispiel.

Beste Grüße
Franz

--
Der Feuerengel fliegt

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Schönheit der Zahl, Schanier

Luzifer, Österreich, Samstag, 16.02.2019, 22:16 vor 1894 Tagen @ Luzifer (781 Aufrufe)

Hallo

Ein kurzer Nachtrag. Auf der Ebene des Seins kann es weder Unordnung noch Zufall geben, beides entsteht erst emergent im Wechselspiel der Dinge und sind dann aber der Grund der Freiheit, eigentlich insgesamt des Lebendigen. An gewissen Punkten müssen die Symetrien gebrochen werden. Etwas Vorherbestimmtes lebt eigentlich nicht, daher muss es irgendwann zu Freiheitsgraden kommen, aber der Kern der Dinge, die "Spielwiese" ist völlig im Gesetz der Ordnung.

Daher ist alles in Form und Maß gegossen und der Weg über das Studium der Zahlen und der Geometrie ist nicht der Schlechteste sich ein wenig Erkenntnis zu verschaffen. Die Ordnung schlägt immer wieder im Alltag durch und Dinge werden klar.

Mich persönlich hat folgendes Schanier sehr angesprochen:


/tetraktys.de

Hier werden Zusammenhänge recht klar dargestellt und nett ein wenig metaphysisch spekuliert. Mir geht dort eigentlich nur die Würdigung der 5 ab, ohne die es nichts geben kann. Ein Beispiel von dieser Seite, das ich so nicht kannte ist, dass 24 x jeder natürlichen Zahl größer 2 plus 1 eine Primzahl ist, ein sehr interessanter Zusammenhang.

Schönen Abend
Franz

--
Der Feuerengel fliegt

verrechnet (und niemand bemerkt es ?)

Ulrich ⌂, München-Pasing, Sonntag, 17.02.2019, 11:55 vor 1893 Tagen @ Luzifer (813 Aufrufe)
bearbeitet von Ulrich, Sonntag, 17.02.2019, 12:03

Hallo Franz,

Ein Beispiel von dieser Seite, das ich so nicht kannte ist, dass 24 x jeder natürlichen Zahl größer 2 plus 1 eine Primzahl ist, ein sehr interessanter Zusammenhang.

3 * 24 + 1 = 73 (Primzahl)
4 * 24 + 1 = 97 (Primzahl)
aber
5 * 24 + 1 = 121 = 11 * 11
6 * 24 + 1 = 145 = 5 * 29

( https://www.mathepower.com/primfaktor.php )

umgekehrt wird ein Schuh daraus:

Die Behauptung "alle grünen Äpfel sind sauer" ist nicht deckungsgleich mit der Behauptung, "alle sauren Äpfel sind grün".

Richtig ist: Jedes Quadrat einer Primzahl größer drei (nicht 2 !), minus eins, ist immer durch 24 teilbar.

"Man nehme eine Primzahl größer als 3, multipliziere sie mit sich selbst und ziehe 1 davon ab.
Warum ist das Ergebnis immer ohne Rest durch 24 teilbar?"

http://tetraktys.de/zahlentheorie-6.html

Gruß Ulrich

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Danke, hast Recht

Luzifer, Österreich, Sonntag, 17.02.2019, 12:19 vor 1893 Tagen @ Ulrich (692 Aufrufe)

Hallo Ulrich,

Stimmt, wäre gut gewesen, es vorher nochmal nachzulesen, hab das schon etwas länger im Gedächtnis gehabt und dabei offensichtlich "verdreht". Auch hätte es Scharnier heißen sollen.

Besten Dank
Franz

--
Der Feuerengel fliegt

Sowohl Inhalt wie Struktur sind wichtig

C-Pfeffer, Sonntag, 17.02.2019, 02:29 vor 1894 Tagen @ Luzifer (838 Aufrufe)

Hallo Franz, ja, Geometrie und Harmonie sind Ausdruck der Ordnung der Zahlen.

Aber sowohl der Inhalt als auch die Struktur der Bibel sind immer noch wichtig. Sie enthalten Informationen die wir vergessen haben.
Natürlich sollte man auch danach leben.

Ich bin überzeugt, Nostradamus hat einen Algorithmus für die Neusortierung der Verse gehabt. Ich bin noch auf der Suche danach.
Es hat z.B. einen Grund, weshalb er zuerst 4 Centurien mit 353 Versen und dann 289 = 17^2 Verse veröffentlichte.
Es basiert auf dem magischen 4er-Quadrat. Ich habe es das „geheime Schachbrett des Nostradamus“ genannt.
Füllen Sie einfach die restlichen 8 Felder des magischen Quadrats aus.
Meinen Beitrag dazu finden Sie auf Facebook.

Viele Grüße
Christian

Die Struktur der Bibel

Frank Zintl @, Lund, Freitag, 12.04.2019, 17:05 vor 1839 Tagen @ C-Pfeffer (507 Aufrufe)

Hallo

Ich halte es für einen Schmarrn in der Bibel eine verborgene Struktur zu suchen.

Irgendwann in der nachexilischen Zeit oder zur Zeit des Hellenismus, als Palästina
zum Ptolemäerreich gehörte - also vor den Makkabäerkriegen -, machte sich die
Priesterschaft im zweiten Tempel daran die ganzen alten Schriften zu sammeln, zu
ordnen, zu redigieren und zu einem Kanon zusammenzustellen.

Theologen konnten schon im 19. Jahrhundert verschiedene Sprachschichten nach Alter
sowie verschiedene Autoren oder Autorengruppen zumindest für die Thorah nachweisen.
Ausserdem mindestens drei Autoren des Jesajabuchs usw. usw. Es gibt auch Episoden,
die mehrmals vorkommen, oder Parallelaufzeichnungen derselben Inhalte. Das deutet
darauf hin dass die Redakteure nicht eine der Versionen verwerfen wollten.

Man schätzt dass die Kanonisierung des AT um 200 v.u.Z. abgeschlossen war und die
Aufteilung in die Thorah (5 Mosebücher), die Neviim und die Ketuvim eingeteilt
wurde. Letztere zwei wurden im NT als die "Propheten" erwähnt, während die Thorah
als das Gesetz bezeichnet wurde.

Ich halte es für ausgeschlossen dass sich die Redakteure des AT auch noch die
Zeit und Mühe gemacht haben da auch noch eine magische oder mystische Überstruktur
einzubauen.

Da bräuchte man jetzt einen Fachtheologen für AT oder einen darauf spezialisierten
Rabbiner.

Frank

Myagische Quadrate

HanSpiel, Freitag, 12.04.2019, 12:14 vor 1839 Tagen @ C-Pfeffer (1397 Aufrufe)

Wenn wir über die Zahlen und Chiffren von Nostradamus sprechen, können Sie sich auch an die "Caesar-Chiffre bei der Datierung der Prophezeiungen von Nostradamus" erinnern.
Die Hypothese über die Verwendung der Caesar-Chiffre durch Nostradamus zur Straffung der Quatrains wurde 1950 von Roger Frontenac, einem Spezialisten für Chiffre-Chiffre im Buch Nostradamus Secret Key, formuliert. Laut Frontenac dienen schon der Name von Nostradamus 'Sohn (Caesar) und die Veröffentlichung des Briefes an Cesar als Vorwort zu den Prophezeiungen als klarer Hinweis auf die Verwendung der bekannten Caesar-Chiffre, die auf die Quatrain-Zahlen angewendet werden sollte, um ihre wahre Ordnung wiederherzustellen. Das Kriterium für die Korrektheit der Entschlüsselung sollte die Wiederherstellung der korrekten Reihenfolge von offen datierten und astronomischen Quatrains sein, die es uns ermöglichen, die Entdeckung des Schlüssels anzugeben, die dann für die korrekte Platzierung der verbleibenden Quatrains verwendet werden sollte. Frontenac schlug auch vor, dass die drei Prophezeiungskorps, die in den Jahren 1555 (erste 353 Quatrains), 1557 (die neuen 289 Quatrains) und 1568 Jahre (300 Quatrains) veröffentlicht wurden, unabhängig voneinander verschlüsselt wurden. Leider waren die weiteren Bemühungen von R. Frontenac weniger konstruktiv. Einige Tabellen in der Reihenfolge der Quatrains wurden mit der Vigenere-Chiffre (eine ausgeklügelte Modifikation der Caesar-Chiffre) für einige Schlüsselphrasen veröffentlicht, gefolgt von verworrenen Erklärungen mit einer großen Anzahl von Tippfehlern. Zur gleichen Zeit, als aus späteren Studien (P. Brendamur, P. Ginar, A. Penzensky und anderen) klar wurde, identifizierte Frontenac diese "offen datierten und astronomischen Quatrains", d. er suchte nach dem Schlüssel für das fehlende Schlüsselloch; und die Niederlage auf diesem Weg war vorherbestimmt. Die vorläufigen Überlegungen von R. Frontenac sind jedoch durchaus wertvoll. Mit Hilfe der Karte von Nostradamus und Markov-Ketten treffen viele auch Vorhersagen. Prognosen werden über den Erfolg der Siegerarbeit in Spielautomaten in Deutschland gemacht. Es gab viele Leute, die bestätigen, dass es funktioniert.

In vielen Büchern wurden Formeln vorgeschlagen, die die Interpretation eines erheblichen Teils der Quatrains ermöglichen. Der Hauptnachteil dieser Formeln war jedoch, dass sie nicht auf alle Quatrains ausgedehnt werden konnten. Insbesondere befolgen fast alle offen datierten und astronomischen Quatrains diese Formeln nicht. Daher ist die Schlussfolgerung, dass entweder Nostradamus mehrere Chiffren gleichzeitig verwendet, oder die zuvor diskutierten Muster (die wir auf jeden Fall als nicht zufällig betrachten) synchron sind, d. H. außerhalb des Willens der Wahrsagerin umgesetzt.

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Forumsregel "Grußformeln obligatorisch!" bitte beachten!

Taurec ⌂, München, Freitag, 12.04.2019, 12:16 vor 1839 Tagen @ HanSpiel (510 Aufrufe)

– kein Text –

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Zum "Nostradamusschlüssel"

BBouvier @, Freitag, 12.04.2019, 12:55 vor 1839 Tagen @ HanSpiel (590 Aufrufe)

Hallo!

Zum "Schlüssel" der Verse des Nostradamus,
grundsätzlich diese Überlegungen:
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=37729

Kurz gefaßt:
1)
Ein geknackter Schlüssel zu korrekten Schauungen ist
ein logischer Widerspruch in sich,
weil man sich auf Grund der Kenntnis
der Zukunft dann ja ggfls. anders verhielte,
als vom Seher zuvor gesehen, was der Seher wiederum
aber gesehen hätte, woraufhin => => (Endlosgehirnwurm)

2)
Es hätte Nostradamus ja im vorab seherisch gewusst,
dass und wann der Schlüssel geknackt wird -
und dann deswegen einen nicht zu knackenden gewählt.

3)
Und einen Schlüssel einbauen, der nie je geknackt wird
und auch gar nicht geknackt werden kann?
Ein doch völlig sinnfreies Unterfangen!

Grüße,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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Unfruchtbare Schlüsselkonstruktionen

Taurec ⌂, München, Freitag, 12.04.2019, 18:18 vor 1839 Tagen @ HanSpiel (580 Aufrufe)

Hallo!

Wenn wir über die Zahlen und Chiffren von Nostradamus sprechen, können Sie sich auch an die "Caesar-Chiffre bei der Datierung der Prophezeiungen von Nostradamus" erinnern.

Hinter dem Link lesen wir aber nichts von einer Cäsar-Chiffre.

Laut Frontenac dienen schon der Name von Nostradamus 'Sohn (Caesar) und die Veröffentlichung des Briefes an Cesar als Vorwort zu den Prophezeiungen als klarer Hinweis auf die Verwendung der bekannten Caesar-Chiffre, die auf die Quatrain-Zahlen angewendet werden sollte, um ihre wahre Ordnung wiederherzustellen.

"Klar" ist da noch gar nichts. Wie sehen nur einen Brief, der an einen Sohn Cäsar adressiert ist, den Nostradamus tatsächlich hatte. Allerdings behauptet es Frontenac als vermeintlich "klaren Hinweis", um dem Leser seinen Schlüssel schmackhaft zu machen. In Wirklichkeit ist es nichts weiter als ein Postulat, das auf Namensähnlichkeit beruht.

Das Kriterium für die Korrektheit der Entschlüsselung sollte die Wiederherstellung der korrekten Reihenfolge von offen datierten und astronomischen Quatrains sein, die es uns ermöglichen, die Entdeckung des Schlüssels anzugeben, die dann für die korrekte Platzierung der verbleibenden Quatrains verwendet werden sollte.

Mit anderen Worten kommt es nur darauf an, zu einer bestimmten, mit der Cäsarmethode gebildeten Reihenfolge die sehr vagen und in viele Richtungen interpretierbaren "astronomischen Hinweise" auf passende reale Konstellationen zu projizieren. Das birgt zwei wesentliche Fallgruben:

  • Vermeintlich astronomische/astrologische Hinweise sind nicht stets solche. Vielmehr stehen z. B. Planetennamen (Merkur, Jupiter etc.) oftmals für ihre Namenspatrone (die antiken Götter und die damit verbundenen Mythen) oder für die archetypische Bedeutung, die ihnen in der Astrologie zukommt (Mars für Kampf, Merkur für Handel usw.). Wer hier vorschnell alles als Planeten deutet, geht leicht in die Irre und vermeint Zeitangaben zu sehen, wo eigentlich ein mythologisches Rätsel ist. (Das erinnert an die in der Regel viel zu wörtliche und historisierende Herangehensweise an die Bibel, mit welcher der rationalistische moderne Abendländer an die Überlieferungen alter Kulturen herangeht, weil ihm die intuitive Verständnis abhandengekommen ist.)
  • Eben weil die Verwendung astronomischer/astrologischer Bezüge bei Nostradamus so vage geschieht, besteht die Möglichkeit, solche Hinweise immer irgendwie passend auf reale Konstellationen zu beziehen.

Des weiteren sind "offen datierte" Vierzeiler bei Nostradamus äußerst selten, vielleicht in 1 % der Verse. Sie würden kaum einen Anhaltspunkt bieten die zahlreichen darzwischenliegenen Vierzeiler ohne zeitliche (und ohne astronomische) Angaben ordentlich zu sortieren.

Im wesentlichen scheint die viel zu sehr auf Prak­ti­ka­bi­li­tät* und Berechenbarkeit ausgelegte Grundannahme Frontenacs geeignet zu sein, im großen Stil Zirkelschlüsse zu erzeugen in dem Sinne, daß man sich eine bestimmte Reihenfolge bildet und diese mit angeblich datierbaren Versen zu beweisen sucht, wobei man eben diese Datierbarkeit anhand der eigentlich zu beweisenden Reihenfolge begründet. ⇒ "Diese astronomischen Hinweise müssen sich auf eine bestimmte historische Konstellation beziehen, weil die Versreihenfolge erfordert, daß die Konstellation in einem bestimmten Zeitraum eingetreten ist. Damit ist die Reihenfolge bewiesen." :irre:
Daß sich eine vage, vielfältig interpretierbare Reihe astrologischer Wörter auf eine von (zwangsläufig mehreren) passenden Konstellationen hinbiegen läßt, stellt allerdings kein valides Kriterium dar.

Eine andere Zirkelschlußkonstruktion habe ich bereits bei Ulrich Maichle aufgedeckt. Theorien zu Nostradamusschlüsseln laufen wohl ausschließlich auf solche denklogischen Fallstricke hinaus, die den Erfindern wahrscheinlich häufig selbst nicht auffallen (andernfalls handelt es sich um schamlosen Betrug des Lesers).

*Mit "Prak­ti­ka­bi­li­tät" meine ich das Vorgehen, mit einer Methode "nach Schema F" einen durchschlagenden Erfolg erzielen zu wollen, der quasi mühelos eines der größten Rätsel des Abendlandes, die seit über 450 Jahren ungeknackten Centurien, löst.

Zur gleichen Zeit, als aus späteren Studien (P. Brendamur, P. Ginar, A. Penzensky und anderen) klar wurde, identifizierte Frontenac diese "offen datierten und astronomischen Quatrains", d. er suchte nach dem Schlüssel für das fehlende Schlüsselloch; und die Niederlage auf diesem Weg war vorherbestimmt.

Aus dem Satz geht nicht hervor, was genau aus den späteren Studien Brendamurs, Gibars und Penzenskys klar wurde.

Die vorläufigen Überlegungen von R. Frontenac sind jedoch durchaus wertvoll.

Ohne den ganzen Frontenac (den es wohl gar nicht auf Deutsch gibt) lesen zu müssen: Worin bestehen denn seine vorläufigen Überlegungen, wenn man über das hinausgeht, was in diesem Beitrag angedeutet ist (was recht wenig wäre)?

Mit Hilfe der Karte von Nostradamus und Markov-Ketten treffen viele auch Vorhersagen. Prognosen werden über den Erfolg der Siegerarbeit in Spielautomaten in Deutschland gemacht. Es gab viele Leute, die bestätigen, dass es funktioniert.

Soll das bedeuten, es gibt Leute, die mit Hilfe Nostradamus' Spielautomatenergebnisse vorhersagen wollen? Das klingt absurd.

In vielen Büchern wurden Formeln vorgeschlagen, die die Interpretation eines erheblichen Teils der Quatrains ermöglichen. Der Hauptnachteil dieser Formeln war jedoch, dass sie nicht auf alle Quatrains ausgedehnt werden konnten. Insbesondere befolgen fast alle offen datierten und astronomischen Quatrains diese Formeln nicht. Daher ist die Schlussfolgerung, dass entweder Nostradamus mehrere Chiffren gleichzeitig verwendet, oder die zuvor diskutierten Muster (die wir auf jeden Fall als nicht zufällig betrachten) synchron sind, d. H. außerhalb des Willens der Wahrsagerin umgesetzt.

Der Schlüsselsucher denkt sich jedesmal, wenn seine Chiffre nicht fruchtet, eine weitere Chiffre, um sein Kartenhaus durch ein weiteres wackeliges Konstrukt zu stützen in der Hoffnung, es würde dann stabil werden. Die viel näherliegene Schlußfolgerung, die freilich keinem der Rechenkünstler und phantasielosen Schablonendenker schmeckt, wäre, daß Nostradamus nicht mehrere, einander überlagernde Schlüsselsysteme verwendete, sondern gar keines. Die Quatrains scheinen willkürlich durcheinandergebracht zu sein, was immerhin dadurch gestützt wird, daß bislang kein Versuch, die chronologische Reihenfolge systematisch wiederherzustellen, von Erfolg gekrönt war. Seit einem halben Jahrtausend!

Es scheint durchaus gewisse Ballungen zu geben, zum Beispiel die dichte Aufeinanderfolge von Vierzeilern, die sich auf dasselbe Ereignis oder dieselbe Zeit zu beziehen scheinen, oder Versfolgen, in denen auffällig dieselben Wörter mehrmals verwendet werden. Daraus ergibt sich aber kein System, das sich auf die ganzen Centurien ausdehnen ließe. Die Annahme ist durchaus berechtigt, daß solche Ballungen von Nostradamus willkürlich aber unsystematisch hergestellt wurden oder auf Phasen beruhen, in denen die launenhafte Bevorzugung bestimmter Ausdrucksweisen vorherrschte.

Die Symbole innerhalb der Verse beruhen auf Analogie und Assoziation. Zwar mag es gewisse Muster geben in dem Sinne, daß die Symbole sich auf Vorlagen im kulturellen Schatze beziehen, ihre richtige Deutung im Einzelfall würde sich wohl erst erschließen, wenn man (widersinnigerweise) wüßte, was damit verschleiert werden soll. ⇒ Nostradamus läßt sich wohl eher durch intuitives Querdenken als durch anorganische Systematik lösen und bleibt eine "ewige Baustelle".

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

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