Die Welt blickt gespannt nach Moskau, auch wenns nervt, ich auch! (Schauungen & Prophezeiungen)

rauhnacht, Montag, 18.06.2012, 22:08 vor 4302 Tagen (9783 Aufrufe)

Hallo,
ich mach mir immer noch, trotz dem Dämpfer zu meiner Intuition, Gedanken zu einem Nahostkrieg. Z.B. die wohl nun doch scheiternden Verhandlungen zum Iran ( Zitat aus einem Artikel heut abend: „Die Welt blickt gespannt nach Moskau“)
Allein eine verschärfte Ölkrise würde dieses ganze zusammengeklebte und verhüllte Finanzdebakel urplötzlich zum Einsturz bringen. Damit es ungemütlich wird, brauchen wir gar nicht auf Impakte, Kältesommer oder gar Russeneinmarsch zu warten.
Oder aber die Erklärung zum Raketenschild ( auch so eine Sache die in diese vermaledeite Woche um den Venustransit fiel) und mich nun vielleicht wider aller Vernunft immer noch nicht los lässt. Stationierung eines Kriegsschiffes hierzu im MITTELMEER. Eine Reaktion von Russland zur Absichtserklärung der Nato zum Raketenschild hab ich bisher noch nicht gefunden, dies obwohl oder gerade weil Russland sich im Vorfeld hierzu sehr tönend äußerte.
Diese Kriegsschiffe im Mittelmeer spielten so weit mir bekannt bei Irlmeier eine Rolle. Welche Stationierung von Kriegsschiffen im wohlgemerkt Mittelmeer!! könnten wohl eine größere Rolle in diesem sich entwickelnden Stellungskrieg spielen.
Nach wie vor ist mir äußerst unwohl und alle Bemühungen meinerseits,mich zu bescheiden und im stillen Kämmerlein darüber zu sinnieren, ob ich nicht besser alles Gedenke zu Präkognition fahren lasse und einfach nur den Lauf der Welt ertrage, scheitern kläglich.
Grüße Rauhnacht

Alles halb so wild

Wintermond, Dienstag, 19.06.2012, 00:45 vor 4302 Tagen @ rauhnacht (8544 Aufrufe)


.
Diese Kriegsschiffe im Mittelmeer spielten so weit mir bekannt bei Irlmeier eine Rolle.

.
Diese Kriegsschiffe im Mittelmeer, plus Shalom undsoweiter, hat ein Pfaffe hinzugefälscht. Details erzählen dir sicher gern jene Forumsmitglieder die das Ganze aufgedeckt haben.

Mit besten Grüßen
Wintermond

Kriegsschiffe

rauhnacht, Dienstag, 19.06.2012, 09:15 vor 4301 Tagen @ Wintermond (8610 Aufrufe)

Hallo,
Ja, ich habe auch durchaus brav vorher geguckt, was dazu denn hier dazu überhaupt noch anerkannt ist.
Und folgendes von Taurec gefunden:

Über Kriegsschiffe im Mittelmeer haben wir nur folgendes von Irlmaier:

"Was die Caritasschwester Maria Luise Bender von Alois Irlmaier, dem
Hellseher aus Freilassung, in den 50-er Jahren erfuhr: Schwester Maria Luise
absolvierte Autofahrstunden bei ihrem Fahrlehrer, der im Nachbarhaus von
Alois Irlmaier wohnte. Eines Abends kam Irlmaier auf sie zu mit den Worten:
‚Mädchen, du erlebst die große Umwälzung, die kommen wird!’ Irlmaier
sprach alle mit ‚Du’ an, obschon die heute 89-jährige Schwester damals um
die 50 war. Er sagte:
1. Zuerst kommt ein Wohlstand wie noch nie!
2. Dann folgt ein Glaubensabfall wie noch nie zuvor.
3. Darauf eine Sittenverderbnis wie noch nie.
4. Alsdann kommt eine große Zahl fremder Leute ins Land.
5. Es herrscht eine große Inflation. Das Geld verliert mehr und mehr an Wert.
6. Bald darauf folgt die Revolution.
7. Dann überfallen die Russen über Nacht den Westen.
Bei anderer Gelegenheit sagte er, das werde geschehen, wenn die feindlichen
Kriegsschiffe im Mittelmeer aufkreuzen."

Nichts mit "Shalom", aber eben Kriegsschiffe.

Gruß

Man kann nur spekulieren

Buffy441, Dienstag, 19.06.2012, 11:02 vor 4301 Tagen @ rauhnacht (8282 Aufrufe)

Noch sind wir nicht in einer Revolution.

Die Kriegsschiffe wären zuweit vorgegriffen erst muss die Revolution kommen.
Was die Russen angeht so wäre doch ein Kriegsausbruch jederzeit möglich die müssen immer zurückstecken zugunsten von Weltpolizei USA, aber sie hatten in der Vergangenheit schon oft genug Grund zu intervenieren haben es aber nicht getan (es fragt sich warum? können sie nicht oder wollen sie nicht)

Daher ist es sinnlos zu spekulieren, wir mögen Dinge vorhersehen können, aber nie exakt da eine zu genaue Schau dazu führen würde dass man die Zukunft ändert, und das ist hier nicht vorgesehen, die Dinge sollen genauso passieren einige haben das Privileg gewarnt zu sein und sich darauf vorzubereiten was da kommt.

Das alles braucht Jahre.

Harry, Mittwoch, 20.06.2012, 09:44 vor 4300 Tagen @ rauhnacht (8398 Aufrufe)

Hallo dazu,

m. M. zugleich als Frage an unseren Militärexperten BB.

Die Russen werden nicht ein halbes Dutzend Fronten gleichzeitig aufmachen.

Gemäß NWO-Plan wird nach Lybien derzeit Syrien zum Überfall reif gemacht. Dann ist Iran dran usw.

Wenn die Türken Griechenland überfallen, greifen die Russen ein (s. Stykers Pater) und reduzieren die Türkei auf ein Drittel, inkl. Heimholung Konstantinopels.

Dazwischen „Friedensverhandlungen“.

Wie BB schon schreibt: Das alles braucht Jahre.

LG
Harry

So so

Mirans, Baden-Württemberg, Mittwoch, 20.06.2012, 10:29 vor 4300 Tagen @ Harry (8229 Aufrufe)

Hallo Harry,

Gemäß NWO-Plan wird nach Lybien derzeit Syrien zum Überfall reif gemacht. Dann ist Iran dran usw.

Aha. So so. Woher weißt du das alles? Bist du im Aufsichtsrat bei NWO?

Gruß
Mirans

--
"Die Herrschaft der Dummen ist unüberwindlich, weil es so viele sind, und ihre Stimmen zählen genau wie unsere." - Albert Einstein
http://psiram.com/index.php?lang=de

Der offensichtliche rote Faden der NWO-Satanisten

DerBerliner, Mittwoch, 20.06.2012, 11:07 vor 4300 Tagen @ Mirans (8448 Aufrufe)

Mirans,

Bist du im Aufsichtsrat bei NWO?

wer blind ist für die Realitäten, Entwicklungen und Hintergründe, der sollte bessr schweigen und sich solch billiger Polemik enthalten.

Im übrigen ist diese Vorgehensweise ganz offen erklärte Politik dieser Satanisten.

Ich empfehle zur Lektüre und Aufklärung: http://www.derisraelit.org

DerBerliner

Kriege werden „einfach mal eben so“ vom Zaun gebrochen

Harry, Mittwoch, 20.06.2012, 11:16 vor 4300 Tagen @ Mirans (8362 Aufrufe)

Hallo Mirans,

scheinst gar nicht zu wissen, was das ist.

Die Sprüche:

„Arroganz liegt dicht bei Torheit“

oder

„Dummheit und Stolz wachsen auf einem Grase“

willst Du doch nicht auf Dich beziehen.

Kriege werden nicht von langer Hand geplant.
Kriege benötigen keine Desinformationskampagnen vorweg.
Kriege benötigen keine Logistik.
Kriege werden „einfach mal eben so“ vom Zaun gebrochen.

Einfach Churchills Ausspruch auf Dich wirken lassen (wiederhole ihn bewusst nicht).

Wenn man sich das vernetze Denken antrainiert hat und dadurch zwangsläufig immer auf der Suche nach der Ursache ist und sich über viele Jahre hinweg in definierte Themen vertieft und die Glotze meidet, muß man sich nicht alle Bücher zum Thema zu Gemüte führen.

Was Du brauchst, trudelt jeden Tag kostenlos per E-Mail herein. Mußt nur einen freien Geist haben oder entwickeln. Die Logik, zu beurteilen, was nun stimmt oder nicht, entwickelt sich dann mit.

Tabus im Denken darf es dabei natürlich nicht geben.
Vor Allem dann nicht, wenn man 60 Jahre lang dem Nürnberger Trichter ausgeliefert ist.

Beste Grüße

Harry

Selbst-Zensur und Selbst-Beschränkung der Sheeples

DerBerliner, Mittwoch, 20.06.2012, 11:28 vor 4300 Tagen @ Harry (8240 Aufrufe)

Hallo Harry,

Du hast Recht, stellst aber extrem hohe Anforderungen:

Mußt nur einen freien Geist haben oder entwickeln.

Genau das ist das größte Problem und zwar nicht nur in der Analyse der Realität, sondern auch in der Selbst-Analyse der meisten Menschen. Darum Sheeples.

Wären "die Menschen" offener, hätten wir hier auch viel mehr Berichte über Schauungen etc und die Medien könnten die Massen nicht so schamlos belügen, wie sie es täglich tun.

Da aber nicht sein kann, was nicht sein darf - gemäß der von Dritten übernommenen Eigenprogrammierung, werden solche internen und externen Wahrnehmungen sicher in der Mehrzahl der Fälle von fast allen Menschen unterdrückt bzw. ignoriert.

Einstein hatte Recht, wenigstens damit: Nur die Dummheit der Menschen ist unendlich.

Gruß
DerBerliner

Duftmarke

starbuck, Berlin, Mittwoch, 20.06.2012, 14:26 vor 4300 Tagen @ Harry (8199 Aufrufe)

Hallo Harry

brav hast du dein braunes Häufchen gesetzt. Sehr artig. Sehr artig. Darfst auch mit dem Schwanz wedeln nachher.

Grüsse

starbuck

Immer die alte ewiggestrige Leier

Forumsleitung, Mittwoch, 20.06.2012, 15:32 vor 4300 Tagen @ starbuck (8307 Aufrufe)
bearbeitet von Forumsleitung, Mittwoch, 20.06.2012, 15:37

Hallo, Starbuck!

Diese Moralisierungen als "Braune" werde ich hier nicht tolerieren.

Damit ziehst Du das Thema auf eine Ebene, auf der nicht mehr diskutiert werden kann, indem Du einer peseudoreligiösen Doktrin folgend, denjenigen als "böse" darstellen willst, den Du mit diesem in Deiner (doch etwas beschränkten) Auffassung anrüchigen Begriff bedenkst.

Vorsätzlich!

Hast Du nicht bereits zweimal angekündigt, Deinen Abschied zu nehmen? Womöglich sollte ich nachhelfen.

Gruß
Taurec

P. S.: Mit solchen einem ideologischen Zeitalter entsprungenen, vergangenheitsverhafteten und mittlerweile obsolet gewordenen Kampfbegriffen haben wir als unpolitisches Forum nichts zu tun. Wir sind weder rechts noch links, nicht braun, noch rot. In einer Zeit, in der die Demokratie von ihren gewählten Vertretern selbst faktisch schon lange abgeschafft wurde, politische Programme und Ideologien nur noch den Rang von Ornamenten haben und der Parlamentarismus ein bloßes Ritual ist, das für jene vorgeführt wird, die nicht begreifen wollen oder können, was die Stunde geschlagen hat, ist die Jagd auf "Braune" (und zwar sowohl auf die tatsächlich "braunen", als auch auf solche, die man wegen einer verzogenen Optik dafür hält) der völlig falsche Ansatz. Wenn es für dieses Forum einen anzustrebenden Grundsatz der Denkhaltung gibt, dann dieser, daß wir die Welt nicht sehen wollen, wie wir sie gerne hätten, sondern wie sie tatsächlich ist. Dies schließt das Beharren auf politisch-ideologische und religiöse Dogmatik aus.

Wozu Verschwörung?

Bernhard_Berlin, Sonntag, 24.06.2012, 00:21 vor 4297 Tagen @ Mirans (8072 Aufrufe)

Guten Abend allerseits,

wozu braucht man denn eine Verschwörung, um all das zu erklären, wenn es auch einfacher geht?

Ich gehe -- vielleicht naiv -- einfach davon aus, dass die USA nichts anderes betreiben als Real- und Machtpolitik, die man vielleicht "Imperialismus" nennen kann: Sie sind bestrebt, ihre Macht und ihren Einfluss möglichst zu vergrößern und spielen dabei alle Karten, die sie haben, einschließlich der militärischen.

Das ist keine grundsätzlich andere Politik als sie Deutschland bis 1945 betrieben hat, als sie die europäischen Mächte bis 1918/45 betrieben haben oder die UdSSR bis 1989. Die USA tun das eben bis heute noch.

Dahinter steckt kein "Masterplan", weder von Bilderbergern, noch Juden, noch irgendwelchen Seilschaften in der Hochfinanz -- denn viele Ereignisse und Entwicklungen sind kaum planbar, schon gar nicht langfristig. Und diese Verschwörungen sind für die Erklärung auch überflüssig.

Die USA, als Führungsmacht der NATO, nutzen eben Dollar und Militärmacht, um sich in der Erdölregion des Nahen Ostens einzunisten, sie versuchen, den potentiellen Konkurrenten Russland abzudrängen -- und solange das Kartenhaus des westlichen Wirtschaftssystems noch steht, solange die Heimatfront noch ruhig ist, denkt man sich, man kann es sich leisten, Russland ungehemmt in die Parade zu fahren. Denn was soll Russland außer etwas hilflosem Säbelrasseln schon machen? Es ist doch von der NATO und Dollarwirtschaft erfolgreich eingehegt. Russland kann kläffen, aber nicht beißen.

Wenn dann einst das Finanzsystem und die Vorherrschaft des Dollars zusammenbricht, die Heimatfront wegen Aufständen an allen Ecken und Enden zusammenbricht -- dann, ja dann wird man in den USA/NATO dumm aus der Wäsche gucken. Das war nicht geplant, vermutlich auch kaum planbar. Man hat's versucht, aber es ist danebengegangen. Und dann wird Russland die Gunst der Stunde nutzen.

Beste Grüße,
Bernhard aus Berlin

Zustimmng: Es ist höchst naiv, geistige Kräfte hinter der Politik zu ignorieren oT

DerBerliner, Sonntag, 24.06.2012, 00:53 vor 4297 Tagen @ Bernhard_Berlin (7965 Aufrufe)

– kein Text –

um den abgedrehten Masterplan geht es mir nicht...

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Sonntag, 24.06.2012, 22:18 vor 4296 Tagen @ Bernhard_Berlin (7951 Aufrufe)

Hallo BernhardBerlin!

"Dahinter steckt kein "Masterplan", weder von Bilderbergern, noch Juden, noch irgendwelchen Seilschaften in der Hochfinanz -- denn viele Ereignisse und Entwicklungen sind kaum planbar, schon gar nicht langfristig. Und diese Verschwörungen sind für die Erklärung auch überflüssig."

Das habe ich nie behauptet, daß ein Masterplan existiert, uns alle zu versklaven
wie in George Orwells "1984" etwa.
So denken vielleicht ein paar völlig durchgeknallte Hochgrad-Freimaurer, aber
die Eliten denken pragmatisch und versuchen nur das durchzusetzen, was machbar ist.

Du erwähnst die "Bilderberger": Es geht mir darum, daß es Meetings hinter dem
Rücken der Bevölkerung gibt, also grundsätzlich geheime Treffen, Abmachungen
und Hinterzimmer.

Und zwar in und zwischen allen möglichen Staaten, Großmächten und Systemen.
Gilt für die ehemalige SU und dem jetzigen Rußland genauso wie für die
USA, Deutschland oder Liechtenstein.

Und nach vorne hin wird uns immer das Mäntelchen der Demokratie zur Schau
vorgeführt, daß wir, das Volk doch der Souverän sind und die Politiker
sind unsere ergebenen Diener.

Wenn dann tatsächlich in ein paar wenigen Jahren die Impakte Einzug halten,
dann wird es für viele Naivlinge eine ziemliche Überraschung geben, wie frei
und souverän wir in Wirklichkeit sind, und wer dann das Sagen hat.

Um die "Mehrheit der Friedfertigen vor der Minderheit der Gewalttätigen
zu schützen", müssen wir dann um 16 Uhr nachmittags zu Hause sein, um ein
kleines Beispiel zu nennen.
Dann kann das Privatauto konfisziert werden, oder man bekommt eine Arbeitsstelle
zugewiesen. (Für mich kanns da kaum schlechter kommen, ich finde praktisch
sowieso hier keinen Job mehr)...:schief:
War alles während des letzten Durchgangs schon da, aber da leben nicht mehr
viele Leute, die sich erinnern können.

Mfg,
Eyspfeil

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Pater Paisios Wahnideen

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 11:45 vor 4300 Tagen @ Harry (10229 Aufrufe)

Wenn die Türken Griechenland überfallen,
greifen die Russen ein (s. Stykers Pater)
und reduzieren die Türkei auf ein Drittel,
inkl. Heimholung Konstantinopels.

Vielen Dank für Dein (berechtigtes?) Vertrauen.
Den guten Pater Paisios, den kannste aber echt knicken.
Hast Du denn dessen groteske Schwadronaden überhaupt schon mal
komplett gelesen? :crying:

Jene tüte ich in einem weiteren Beitrage
und gleich hier drunter ein.

Einen türkisch-griechischen Konflikt - wenn dann die
innenpolitischen Querelen nach aussen getragen werden -
den halte ich allerdings für gar nicht mal so unwahrscheinlich.
Schliesslich kloppen sich die jeweiligen Völker,
die jeweils an der Nahtstelle der Dardanellen siedeln
(die jetzt seit der Völkerwanderung in Griechenland
befindlichen Menschen sind ja gar nicht mehr die "Griechen",
und die in der Türkei jetzt, das sind weder die alten Griechen-Oströmer,
noch gar die ganz alten Perser)... sich seit jeher,
wie die Kesselflicker. :-D
Jedoch basiert diese Einschätzung nicht auf den
Wahnideen obigen Paters.

Was die "Konstantinopel" betrifft, so fabulieren
seit 1453, als die Türken die Hauptstadt der oströmischen Reiches
erobert haben, christliche Spinner: Die Russen, die ja das Erbe
Ostroms angetreten haben, befreiten diese Metropole am Ende der Tage.
Und dann herrsche in Jerusalem ein christlicher König.
Letzeres ist aus christlicher Sicht zwingend erforderlich
und war bereits der vordergründige Anlass zu den Kreuzzügen:
Jesus, der als Messias einst wiederkommt, der muss von dort aus
nämlich die Welt regieren!
Und das klappt überhaupt nicht, falls dort noch Ungläubige hausen.

Der gute Pater hat da u.a. einfach nur die Russen gegen die Griechen
ausgetauscht ...*seufzz* ....

Beste Grüsse!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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Pater Paisios Wahnideen II

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 11:57 vor 4300 Tagen @ BBouvier (11137 Aufrufe)

Hier nun eine Zusammenfassung der Wahnideen obigen Paters:

Ein Streit zwischen Verbündeten wird die Türkei zu einem Krieg führen.
Die Zeit, in welcher es passieren wird, ist die
der jetzigen amtierenden türkische Regierung.
(gestorben 1994!)

Der Streit wird eskalieren, und wenn es um die Erweiterung
der 6-Meilen Zone auf die 12-Meilen Zone geht,
steht der Ausbruch des Krieges kurz bevor.
Die Türkei wird beim Angriff auf Griechenland
fast die gesamte Flotte verlieren,
aber auf Land werden sie in Richtung Thessaloniki vorstossen.
Die Stadt Xanthi muss komplett wieder aufgebaut werden.
Am Anfang wird es aussehen, als ob die Türkei
an jeder Front siegen wird.
Die Türkei wird Krieg gegen Israel führen.
Die Türkei wird Krieg gegen Russland führen.
Russland wird die Türkei völlig vernichten.

Ein Drittel des Landes geht an die Armenier,
das zweite Drittel geht an die Kurden und das letzte Drittel
werden die Russen an die Griechen geben
– nicht weil sie wollen, sondern sie werden es müssen.
Istanbul wird wieder in griechische Hände kommen
und wird wieder zu Konstantinopel
.
Die Europäer und die Amerikaner werden sich aus dem Konflikt
zunächst raushalten.
Aber nachdem immer mehr russische Streitkräfte
und die russ. Marine über das Schwarze Meer in Richtung Süden kommen,
werden die westliche Mächte unruhig.
Die Russen vernichten die Türkei und halten ihren Vormasch
vor den Toren Jerusalems.
Sie werden diese Zone 6 Monate lang besetzen.
Die europäischen Staaten (FR / GB / D / ES / IT und einige weitere)
sowie die USA geben den Russen ein Ultimatum,
sich von Israel zurückzuziehen.
Das Ultimatum verstreicht, und die Russen ziehen sich nicht zurück.
Das Mittelmeer füllt sich mit Flotten aus allen Nationen.
Russland fällt in Europa ein.

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Und diese Wahnideen sind die Basis Stykers Schreiben!

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
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12-Meilen-Zone Blödsinn

Taurec ⌂, München, Mittwoch, 20.06.2012, 12:04 vor 4300 Tagen @ BBouvier (8702 Aufrufe)

Hallo!

Der Streit wird eskalieren, und wenn es um die Erweiterung
der 6-Meilen Zone auf die 12-Meilen Zone geht,
steht der Ausbruch des Krieges kurz bevor.

Falls damit die Hoheitsgewässer gemeint sind, ist es Blödsinn, weil diese Zone bereits seit 1982 international auf 12 Meilen erweitert ist.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hmm...Zündstoff gibt es im Seeraum Zypern zwischen der Türkei & der EU

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Mittwoch, 20.06.2012, 18:51 vor 4300 Tagen @ Taurec (8386 Aufrufe)

Hallo Taurec!

"Falls damit die Hoheitsgewässer gemeint sind, ist es Blödsinn, weil diese Zone bereits seit 1982 international auf 12 Meilen erweitert ist.

Gruß
Taurec"

So wie er es geschrieben hat, ist es Blödsinn, denn die 12-Meilen-Zone gilt seit 1982.
Jedoch proklamiert die EU für sich inzwischen die sog. "Ausschließliche Wirtschaftszone",
die sich auf 200 Seemeilen erstreckt. Und daran stößt sich die Türkei, die in Zypern
entdeckte Erdgas-Quellen für sich proklamiert.

Bloß, ob dieser Streit dann die Ursache des Konflikts sein werden, da zweifle ich auch.
Zu beachten ist ja, daß Rußland involviert ist...also vergleichsweise ein paar Säcke Reis.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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eine Seherschauung?

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 19:16 vor 4300 Tagen @ Eyspfeil (8536 Aufrufe)

Jedem, der sich mit Schauungen auch nur ein klein wenig
auskennt, dem ist überdeutlich, dass es sich bei diesem Machwerk
- das darüberhinaus Pasaios auch nur zugeschrieben sein könnte? -
um eine rein erzählende Schwadronade handelt.
Und definitiv nicht um eine Schau!

Ich schreibe hier ja nicht grade wenig.
Und auch gerne.
Aber diesen Text hier analytisch zu zerreissen -
dazu ist mir der denn doch zu töricht.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Diese Behauptung ist leider falsch...

m104, Sonntag, 08.07.2012, 00:29 vor 4283 Tagen @ Taurec (8137 Aufrufe)

ALLE Länder dieser Welt dürften ihre Hoheitsgewässer auf 12 Seemeilen ausdehnen, nur Griechenland nicht.

------------------------

Welche sind die Spannungsfelder innerhalb der griechisch-türkischen Beziehungen?

Seit 1973 und bis zum heutigen Tag bestreitet die Türkei Souveränitätsrechte Griechenlands und verfolgt das Ziel, den Rechtsstatus in der Ägäis zu revidieren.

Insbesondere bestreitet die Türkei:

......

d) das im Internationalen Seerecht (vertraglich sowie gewohnheitsrechtlich) verankerte Recht Griechenlands, sein Hoheitsgewässer auf 12 Seemeilen auszudehnen. Die Infragestellung dieses Rechts geht mit der Drohung des „casus beli“ (kriegsauslösenden Ereignisses) von Seiten der Türkei einher, sollte Griechenland dieses legale Recht ausüben wollen.

......

s.a. Die griechisch-türkischen Beziehungen

Grieche ist nicht gleich Grieche

Malbork, Mittwoch, 20.06.2012, 14:17 vor 4300 Tagen @ BBouvier (8345 Aufrufe)

Schliesslich kloppen sich die jeweiligen Völker,
die jeweils an der Nahtstelle der Dardanellen siedeln
(die jetzt seit der Völkerwanderung in Griechenland
befindlichen Menschen sind ja gar nicht mehr die "Griechen",
und die in der Türkei jetzt, das sind weder die alten Griechen-Oströmer,
noch gar die ganz alten Perser)... sich seit jeher,
wie die Kesselflicker. :-D

Hallo BBouvier,

magst du uns/mir Unwissenden erzaehlen, warum die Griechen nicht "die" Griechen in Griechenland sind? Das die heutigen Tuerken eine Mischung aus Griechen und verschiedenen Turkvoelkern Zentralasiens sind leuchtet mir ein. Aber das Griechen nicht Griechen seien?

Wer waren die "alten" Griechen?
Gruss
Malbork

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Bumbal Mobutu

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 14:57 vor 4300 Tagen @ Malbork (8405 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Mittwoch, 20.06.2012, 15:02

Wer waren die "alten" Griechen?
Gruss
Malbork

Hallo, Malbork!

Die alten Griechen - das sind die Achäer, Jonier und Dorer.
Deren Götterstatuen waren blond!

Und die sind in der Völkerwanderung untergegangen.
Jedoch bereits früher - unter Alexander dem Grossen -
hatte sich eine Schicht Mazedonier (auch genetisch) darübergelegt.
Und dann kommt die Völkerwanderung!!

Der heutige "Grieche" lebt zwar geographisch in Griechenland.
Jedoch unterscheidet er sich genetisch nur marginal
von den Völkerschaften rundum.

Er ist insofern ebensowenig "Grieche" wie es der "Deutsche"
Bumbal Mobutu ist, der in Köln-Nippes wohnt.

Grüsse,
BB

--
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Hast Du überhaupt eine Ahnung wer p.Paisios war?

m104, Sonntag, 08.07.2012, 01:12 vor 4282 Tagen @ BBouvier (8516 Aufrufe)

Hallo BBouvier,

es ist eine Anmassung, so über p. Paisios zu reden.

Welche Daten und Fakten sind dir bekannt, dass du so verachtend über eine Person sprichst, die Tausende aus der ganzen Welt kennenlernen dürften, und immer noch nach seinem Tod lieben und respektieren?? Anhand welcher Beweise machst du ihn lächerlich, indem du seine Prophezeiungen als "Wahnideen" ablehnst?

Wieso soll ich denn an Irlmaiers Aussagen glauben? Ganz einfach, weil mehrere (wie viele eigentlich?) Leute davon berichten, wie er immer wieder geholfen hat, ohne Geld zu verlangen, wie er bescheiden war und nie angegeben hat und immer wieder Sachen gesehen hat, die ihn als "Seher" qualifiziert haben.

P.Paisios hat tausenden Leuten geholfen. Er wusste alles über sie, ohne sie vorher gekannt zu haben. Zukunft und Vergangenheit waren kein Geheimnis für ihn. Er war ein grosser Asket und hatte deswegen diese Gabe (vl. stört dich das??).

Tausende von kranken Menschen sind von ihm geheilt/geholfen worden. Viele berichten dass er immer noch erscheint und hilft, wenn Menschen verzweifelt sind und Hilfe brauchen.

In diesem Forum sind wir alle gespannt darauf, was wann passiert. Wir sind uns einig dass etwas Grosses auf uns zukommt und versuchen teilweise über Träume herauszufinden, wann das Ganze losgeht (wie zuverlässig ist das denn?). P. Paisios hat es einfach gewusst und seine Gabe mehrmals unter Beweis gestellt, während er dabei sehr viel Liebe und Demut hatte.

Kein Mensch sollte verachtet werden. Ein bisschen mehr Respekt für diese demütige und stets helfende Person, die du gar nicht kennst(!!) wäre angebracht.

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des Herrn Pasaios nationalistische Wahnideen

BBouvier @, Sonntag, 08.07.2012, 02:17 vor 4282 Tagen @ m104 (8625 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Sonntag, 08.07.2012, 02:42

Hallo, m104!

1)
Hast Du denn die groteske Schwadronaden, die Herrn Pasaios zugeschrieben werden,
denn überhaupt gelesen?
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=17069

2)
Beurteile ich nicht Herrn Pasaios,
sondern nur das, was er angeblich prophezeiht (!) haben soll.


<"P.Paisios hat tausenden Leuten geholfen...
Er war ein grosser Asket...Tausende von kranken Menschen
sind von ihm geheilt...worden...etc. =>
">

Womöglich willst Du allerdings sagen,
tausende kranker Menschen habe er geheilt?

Derlei hat doch mit seinen "Prophezeiungen"
rein gar nichts zu tun.
Und mit diesem Thema kenne ich mich ein wenig aus.
Vielleicht wirfst Du mal einen kurzen Blick
in die Forumstonne:
Dort befinden sich solche Fälschungen und Wahnideen
in nicht unbeträchtlicher Anzahl.

<"P. Paisios hat es einfach gewusst...">

Was "Weltgeschehen" betrifft, so phantasiert er
jedoch das Blaue von Himmel herunter.

<"Kein Mensch sollte verachtet werden.">

Das ist eine ziemlich unverfrorene Unterstellung.
Allerdings liegen mir schwadronierende Spinner tatsächlich nicht besonders.
Besonders dann nicht, wenn so ein nationalistischer Alleswisser und Phantast
darüberhinaus auch noch öffentlich den "Asketen" mimt.
(Jesus war keiner.)

Mit freundlichen Grüssen,
BBouvier

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Schon wieder wirkst du abwertend ohne Beweise

m104, Sonntag, 08.07.2012, 05:56 vor 4282 Tagen @ BBouvier (8082 Aufrufe)

Hallo BB,

1)
Hast Du denn die groteske Schwadronaden, die Herrn Pasaios zugeschrieben werden,
denn überhaupt gelesen?
=>
https://schauungen.de/forum/index.php?id=17069

Ich habe über p. Paisios viel mehr lesen können, als diese schlecht übersetzte und ungenaue Zusammenfassung die du hier präsentiert hast. Welche ist eigentlich DEINE Quelle? Hast du je ein Buch von ihm oder über ihn GELESEN? Oder ein paar Paragraphen übers Internet per copy&paste zusammengetragen??
Den Satz "Die Zeit, in welcher es passieren wird, ist die
der jetzigen amtierenden türkische Regierung" hat er NIE gesagt. Er hat gesagt "ihr werdet es sehen, ich nicht" bzw er hat einzelnen Personen gesagt "du wirst es erleben".

Es gibt Bücher über ihn auch auf deutsch. Hast du welche gelesen? Ich bezweifle es!!

2)
Beurteile ich nicht Herrn Pasaios,
sondern nur das, was er angeblich prophezeiht (!) haben soll.

Naja, wenn ich behaupte, jemand hätte "Wahnideen", ist die Beurteilung der Person mit inkludiert..

<"P.Paisios hat tausenden Leuten geholfen...
Er war ein grosser Asket...Tausende von kranken Menschen
sind von ihm geheilt...worden...etc. =>
">

Womöglich willst Du allerdings sagen,
tausende kranker Menschen habe er geheilt?

Derlei hat doch mit seinen "Prophezeiungen"
rein gar nichts zu tun.

Klar hat es. Das war seine Gabe, weil er sein Leben mit Gebeten über die GANZE Menschheit verbracht hat. Und er konnte Leuten helfen weil er alles Notwendige über ihr Leben sehen konnte. Er wusste wo es gehackt hat. So konnte er auch in die Zukunft sehen. Genau so wie in die Vergagenheit.

Was weisst du denn über sein Leben?? Weisst du zB dass er jahrelang in Sinai gelebt hat und alles was er verdienen konnte durch einfache Holzschnitzarbeiten an die Beduinerkinder verteilt hat? Weisst du dass diese Kinder ihn sehr geliebt haben? Er selber hatte nur seine getrimmte Kleidung und eine alte Blechdose, um seine Suppe zu kochen. Wenn man ihm Briefe geschickt hat, wo Geld drin war, hat er es gewusst und die Briefe ungeöffnet zurückgeschickt.

.

Und mit diesem Thema kenne ich mich ein wenig aus.
Vielleicht wirfst Du mal einen kurzen Blick
in die Forumstonne:
Dort befinden sich solche Fälschungen und Wahnideen
in nicht unbeträchtlicher Anzahl.

Und hier ist die Anmassung. Du bildest dir ein, beurteilen zu können, welche Prophezeiung eine "Fälschung" ist und welche nicht. Anhand welcher Kriterien tust du so was? Es liegt in der Natur der Sache dass man erst hinterher schlauer ist..
Ausserdem scheinst du Prophezeiungen aus anderen Teilen der Erde, die sogar seit mehreren Jahrhunderten bekannt sind, zu ignorieren, die mehr oder weniger ähnliches voraussagen.


<"P. Paisios hat es einfach gewusst...">

Was "Weltgeschehen" betrifft, so phantasiert er
jedoch das Blaue von Himmel herunter.

<"Kein Mensch sollte verachtet werden.">

Das ist eine ziemlich unverfrorene Unterstellung.
Allerdings liegen mir schwadronierende Spinner tatsächlich nicht besonders.
Besonders dann nicht, wenn so ein nationalistischer Alleswisser und Phantast
darüberhinaus auch noch öffentlich den "Asketen" mimt.
(Jesus war keiner.)

Hier haben wir es wieder mit der Verachtung: "schwadronierende Spinner", "nationalistischer Alleswisser und Phantast".. Und wieso nationalistisch? Wenn ein Iraner prophezeit hätte dass Iraq durch den Krieg zerstört wird, ist es nationalistisch? Man sagt was man sieht.

Und von wegen Jesus wäre keiner Asket: du vergisst dass Jesus 40 Tage lang gefastet hat, nicht weil er das nötig hatte, sondern um uns zu zeigen wie der Weg ist.
Aber ich kann verstehen dass man lieber in Konsum und Materialismus leben möchte und wenn jemand andeutet, es könnte anders gehen, mit Demut und Askese.. Na dann wird man richtig irritiert, was?

Ich kann auch verstehen dass man vor allem im Westen die Nase voll hat, weil die Kirchen hier einiges NICHT vorgelebt haben. Vl. behälst du aber im Hinterkopf dass die Kirche im Osten einen anderen, menschlicheren Weg geht"


Mit freundlichen Grüssen,
BBouvier


Auch schöne Grüße und einen schönen Sonntag..
m104

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eine rein erzählende Schwadronade

BBouvier @, Sonntag, 08.07.2012, 11:09 vor 4282 Tagen @ m104 (7981 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Sonntag, 08.07.2012, 11:24

Hallo, m104!

Danke für Deine ausführliche Darlegung weswegen Du der Meinung bist,
bei den uns vorliegenden diesbezüglichen Texten handele es sich um
lauter Aussagen auf Basis von Schauungen des Herrn Pasaios.

Allerdings ist doch überdeutlich, es handelt sich dabei nur
um eine nationalistisch gefärbte, wirre Erzählung/Prophezeiung (und Wunschvorstellung?).
Ganz ähnlich den phantastischen Märchen der Alten Juden:
Besonders denen des Hesekiel.

Ich wiederhole:
"Jedem, der sich mit Schauungen auch nur ein klein wenig
auskennt, dem ist überdeutlich, dass es sich bei diesem Machwerk
- das darüberhinaus Pasaios auch nur zugeschrieben sein könnte? -
um eine rein erzählende Schwadronade handelt:
Und definitiv nicht um Schauungen!
"

Natürlich ist mir klar, dass ich gegen:
"Aber ich glaube fest, dass bei allem dem, was Pasaios von sich gegeben hat,
um reine Wahrheit handelt" - mit rationalen Argumenten,
jahrzehntelanger analytischer Erfahrung, Schauungen betreffend
und nüchterner Logik auf verlorenem Posten stehe.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

@ m104

Ulrich ⌂, München-Pasing, Sonntag, 08.07.2012, 16:01 vor 4282 Tagen @ m104 (8790 Aufrufe)

Hallo m104,

Und hier ist die Anmassung. Du bildest dir ein, beurteilen zu können, welche Prophezeiung eine "Fälschung" ist und welche nicht. Anhand welcher Kriterien tust du so was?

So anmaßend, wie Dir das erscheint, ist es nicht:

In "Controversial End Time Prophecies By Holy Elders"
http://www.johnsanidopoulos.com/2012_03_21_archive.html
wird darauf hingewiesen, daß viele der in Umlauf befindlichen Prophezeiungen, die Paisios zugeschrieben werden, nicht von ihm selbst stammen, sondern daß er von verschiedenen Personen falsch zitiert wurde, vermischt mit Weissagungen aus dem Notizbuch seines Taufpaten St. Arsenios von Kappadokien und Paisios Anmerkungen dazu.

Dritt-Quellen kann man derzeit meiner Meinung pauschal vergessen.

Anastasios Papadopoulos (s.u.) verweist auf ein zur Veröffentlichung anstehendes Buch eines Autors namens "Zunartzoglou", das mündliche Prophezeiungen Paisios mit Namensnennung der jeweiligen Zeugen/Gesprächspartner enthalten wird.

Nebenbei: Paisios war nicht "jahrelang in Sinai", sondern gerade 'mal ein Jahr.
Und einige seiner Urteile, sofern diese von Athanasios Rakovalis in dessen Buch "Talks with Father Paisios" korrekt wiedergegeben wurden, lassen an Weisheit zu wünschen übrig.

Fakt ist ein Schriftstück von Paisios aus dem Frühjahr 1987, in dem er seine Endzeit-Phantasien thematisierte:

"...
Things are very clear. The 'beast-with 666' in Brussels has swallowed almost all the countries in its
computers. The card, the identification cards, the introduction to the mark, what do they indicate?
Unfortunately, we only listen to the radio when we want to hear the weather report.
..."

Unstreitig ist wohl auch, daß er für diese literarische Eskapade von Bischof Porphyrios von Kavsokalyvia scharf zurechtgewiesen und ihm untersagt wurde, sich künftig zu diesem Thema zu äußern, da ihm das nicht zustehe. Da er sich damit einverstanden erklärte, sehe ich keinen Anlass, nach 1987 ihm zugeschriebene Prophezeiungen als authentisch einzuschätzen.

Einzelheiten dazu:
http://www.johnsanidopoulos.com/2012_03_21_archive.html

Eine der Paisios vermutlich nur zugeschriebenen endzeitlichen "Prohezeiungen", ebenso wie eine englische Übersetzung des verbürgten Schriftstücks von 1987 "The Sign of the Times 666 by Elder Paisios of Mt Athos" findet sich hier:
http://www.monachos.net/forum/showthread.php?5908-Times-of-the-End-by-Elder-Paisios-original-or-hoax

Auf dieser Seite schreibt ein Anastasios Papadopoulos (Beitrag #17):
"...refer to the elder Eymenios Saridakis.
On a book about elder Eymenios he mentions an incident.
Once Elder Eymenios said that a 3rd world war would happen in the lands of Germany,Russia in Ukraine."
(wohl: "and Ukraine"; und: "Evmenios")

Mehr von Anastasios Papadopoulos:
"Examilia" muss nicht "sechs Seemeilen" bedeuten, da es sich um einen gebräuchlichen Ortsnamen handelt.

Eine Bischof Porphyrios (siehe oben) zugeschriebene Prophezeiung von 1985: Sobald die USA einen schwarzen Präsidenten bekommt, wird ihre Zerstörung beginnen.


Du schreibst "Ich habe über p. Paisios viel mehr lesen können, als diese schlecht übersetzte und ungenaue Zusammenfassung..", woraus ich schließe, daß Quellen in griechischer Sprache für Dich kein Hindernis sind.

Deshalb bitte ich Dich, den beiden Hinweisen von A. Papadopoulos bezüglich der Prophezeiungen der orthodoxen Bischöfe Evmenios und Porphyrios doch einmal nachzugehen, statt hier irgendwelche Glaubens-Standpunkte zu verteidigen oder das Andenken von Verstorbenen zu "schützen".
(Von wem war der Spruch "lass die Toten ihre Toten begraben" ?)

Gruß,
Ulrich

p.s.
Der orthodoxe Bischof von Limassol, Athanasios, zitiert in einer seiner Reden Pasios bezüglich der verschiedenen "Prophezeiungen", die im Umlauf sind:

Jemand fragte Elder Paisios: "Elder Paisios, wird es einen Krieg geben?"
Paisios antwortete: "Aber warum mein Kind fragst du?"
"Damit ich rechtzeitig Brot und Milch kaufen kann."
Paisios: "Wenn ein Krieg kommt, wirst Du dann Appetit haben, Milch zu trinken?"

( http://www.johnsanidopoulos.com/2011/12/eternal-perspective-on-circulating.html )

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200 Millionen chinesische Soldaten queren den Euphrat und erreichen Jerusalem ... sowie weitere Schwadronaden

BBouvier @, Sonntag, 08.07.2012, 16:27 vor 4282 Tagen @ Ulrich (8901 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Sonntag, 08.07.2012, 16:51

Danke ganz herzlich, Ulrich!!

(angebliche) Reden das Pasios:

- the rabbis know that the true Messiah has already come
- let's try to live more spiritually, to be nearer to Christ
- behind the "perfected credit card system", behind
"computerized security" lurks worldwide dictatorship
and the yoke of the Antichrist
- there is no spiritual life without sacrifice
- the Chinese will cross the Euphrates
- the Chinese, with an army of 200 million,
will cross the Euphrates and go all the way to Jerusalem
- may love of honor and the spirit of self-sacrifice live in us
- (the Jews will) try to rule Europe
- the Antichrist wants to subjugate the world
- in the spiritual life the biggest coward can attain
great courage by entrusting himself to Christ and His divine help
- they put the number a long time ago on credit cards
As a result, he who is not marked with the number '666'
will be unable to buy, sell, get a loan, or find work
- one sign that the fulfillment of prophecy is near
will be the destruction of the Mosque of Omar in Jerusalem
- we have to pray a lot, and with pain in our hearts,
so that God will intervene

...und so weiter.
Lauter "Ideen" auf Bibelbasis
Und nur allzuoft nicht einmal das.
=>
Sondern eben nur fromme "Überlegungen"!

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Nachtrag:
"At the end of the speech in greek he says that
15 years ago - from the time of his speech (!) -
... Elder Paisios informed of a war that summer to happen (!)
between greece and turkey,
he mentions that this war never happened (!)
because people prayed to God for it."

Nicht wahr?
*seuffzz*

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

Nachtrag II:
Ob es der knappen viertel Milliarde Chineser
in Jerusalem nicht ein klein wenig eng werden dürfte?

Gruss,
BB

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Die Schiffe siehst Du dann im Mittelmeer, keine Sorge

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Mittwoch, 20.06.2012, 18:35 vor 4300 Tagen @ Wintermond (8352 Aufrufe)

Hallo Wintermond!

"Diese Kriegsschiffe im Mittelmeer, plus Shalom undsoweiter, hat ein Pfaffe hinzugefälscht. Details erzählen dir sicher gern jene Forumsmitglieder die das Ganze aufgedeckt haben.

Mit besten Grüßen
Wintermond"

Von Deiner notorisch antiklerikalen Rhetorik mal abgesehen: Falls und wenn es im Nahen
Osten, der Türkei oder in Ägypten zu einer Konfrontation zwischen Rußland und dem Westen
kommen sollte, dann tauchen die Schiffe praktisch zwingend im Mittelmeer auf.
Kann man als ein Axiom betrachten, diese auftauchenden Kriegsschiffe.
Schon während verhältnismäßig kleinen Konflikten wie der ägyptischen "Revolution"
(die ja keine ist und war, denn das Militär behielt die ganze Zeit über die Macht)
fuhr ein amerikanischer Flugzeugträger & andere amerikanische Schiffe in den Suez-Kanal.

"Shalom" stammt aus dem prophetischen Gedicht "der Lösepreis" aus dem Jahr 1988.
Womit auf poetische Art und Weise die Friedensbemühungen während des eskalierenden
Konfliktes ausgedrückt werden.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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"Schiffeversenken"

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 19:07 vor 4300 Tagen @ Eyspfeil (8250 Aufrufe)

Hallo, Eyspfeil!

Dumm ist nur, dass die russische Schwarzmeerflotte
dort wegen der Dardanellen eingesperrt ist
und nur in Friedenszeiten in das Mittelmeer käme.

Des weiteren ist das Mittelmeer - marinemässig betrachtet -
ein besserer Pisspott, in dem sämtliche Nachbarstaaten:
- Israel
- Türkei
- Griechenland
- Italien
- Spanien
- Frankreich
- Libyen
- Algerien
- Ägypten
- etc. =>
... von Land aus (!) mit jedem ihnen nicht genehmen Schiff
aus der Luft fröhlich "Schiffeversenken" spielen.

Und dann ist da auch noch die gesamte 6.US-Flotte!
=>
Kannste knicken.
Aber echt!

Grüsse!
BB

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Sandkastenspiele oder das Spiel der Könige?

rauhnacht, Mittwoch, 20.06.2012, 21:39 vor 4300 Tagen @ BBouvier (8182 Aufrufe)

Hallo B.Bouvier,
So als militärisch völlig unbewanderter Mensch mach ich mir dann so meine Gedanken ( den fiesen Bananenschalen im täglichen Leben begegne ich im allgemeinen mit Gelassenheit, damit komm ich nämlich klar)
Eben das, was Du da grad schriebst, ist mir durchaus auch schon aufgefallen. Da schippert in all den vergangenen Jahren im Mittelmeer so allerlei herum, im Falle einer kriegerischen Auseinandersetzung eher fraglicher „Erfolg“
Neu ( im Sinne „anderer Intention“ ) ist dies eine US Kriegsschiff mit Abwehrraketen,vernetzt mit Satellitenstationen in der Türkei und der US Hauptzentrale in Rammstein,als erste Inbetriebnahme des Raketenschildes ( vermeintlich wegen der möglichen Raketen vom Iran oder sonstigen Schurken ). Die Russen finden diesen ganzen Raketenschild gar nicht gut und sagten im Vorfeld, dieser Raketenschild verändere das „Gleichgewicht“ und wäre womöglich „gegen“ sie gerichtet. Um Macht zu demonstrieren wurden dann Raketen aus Kaliningrad mal eben so ausprobiert. Und erfreut festgestellt, das klappt ja.
Ich frage mich da wirklich!! Was soll das eigentlich alles?
Sind das alles nur Firlefanzereien und Sandkastenspiele?
An ein Aufmarschieren ganzer Flotten im Mittelmeer zum Zwecke einer Seeschlacht glaub ich kein bißchen. An Stellungskrieg, Drohgebärden und PROVOKATION aber durchaus.
Ich frage mich halt, sollte dieses Detail bei Irlmeier relevant sein ( und hier mein ich nicht die Shalom Interpretation), welches Schifflein oder Flotten hätten denn gerade unter dem von Dir oben Ausgeführten überhaupt ein besonderes Gewicht. Eine Brisanz, dass dies in einer Seherschauung vorkommt, als „Beginn, Auslöser, Zeitmarker“.
Ich kann mir eigentlich gar nicht vorstellen, dass eben dieser Moment erst kurz vor dem „ vermeintlichen“ Russeneinmarsch“ stattfindet. Was soll das denn militärisch gesehen zu diesem Zeitpunkt?
Ich grübel halt wieder einmal.
Ach und im übrigen an Alle , es geht mir lediglich darum einen definierten Zeitpunkt „des Geschehens“ als Wendepunkt , als, so ein wenig hinkend als Beginn, aus zu machen, kein bißchen darum, wie lange das Ganze dann womöglich dauert.
Ich persönlich glaube nicht, dass wir nach Eskalation im Nahen Osten, daraus entstehend Ölengpässen, daraus entstehend Wirtschaftszusammenbruch noch lange derart komfortabel miteinander plaudern können, auch WENN der Showdown dann noch womöglich Jahre auf sich warten lässt.
Mit freundlichen Grüßen, Rauhnacht

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Gegrübel, die Xte

BBouvier @, Mittwoch, 20.06.2012, 23:51 vor 4300 Tagen @ rauhnacht (8262 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Mittwoch, 20.06.2012, 23:58

< Ich grübel halt wieder einmal.

Ja, Rauhnacht!

Und zwar überdeutlich:
=>
<"Neu ( im Sinne „anderer Intention“ ) ist dies
eine US Kriegsschiff mit Abwehrraketen, vernetzt
mit Satellitenstationen in der Türkei und
der US Hauptzentrale in Rammstein,als erste
Inbetriebnahme des Raketenschildes ... und so weiter und so weiter ...=>
">

Ich wäre Dir sehr verbunden, Du schafftest das mal
mit geschlossenem Munde.
Kann doch so schwer eigentlich nicht sein, oder?

Nur hierzu:
"Welches Schifflein oder Flotten hätten denn gerade unter
dem von Dir oben Ausgeführten überhaupt ein besonderes Gewicht
."

Gar keine.
Nur die Flugzeugtäger der 6.US-Flotte.
Und zwar nicht, weil die schwimmen.
Sondern weil deren US (!) Flugzeuge und Drohnen ggfls. Moskau etc.
in Schutt und Asche legen könnten!

Und nu?
Bringt uns das etwa igendwie weiter?

BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Immer dasselbe

rauhnacht, Donnerstag, 21.06.2012, 21:06 vor 4299 Tagen @ BBouvier (8205 Aufrufe)

Hallo, ihr solltet die drei Affen als Bildchen einfügen.


Ja, Rauhnacht!

Und zwar überdeutlich:

Na, das ist doch mal erfreulich, wo es doch sonst immer heißt,mein Geschwurbel versteht keiner.


Ich wäre Dir sehr verbunden, Du schafftest das mal
mit geschlossenem Munde.
Kann doch so schwer eigentlich nicht sein, oder?

Das weiß ich schon lange, das meine Äußerungen hier Dich massiv nerven. Ich halte es für überaus angebracht Du würdest öfter nicht nur polemische Kommentare mir gegenüber abgeben, sondern solche Beiträge wie diesen an der Sache abschmettern. Wird ja wohl sooo schwer nicht sein.

Nur hierzu:
"Welches Schifflein oder Flotten hätten denn gerade unter
dem von Dir oben Ausgeführten überhaupt ein besonderes Gewicht
."

Gar keine.

Nun ja,dann ist ja wohl die Irlmeieraussage auch in der Tonne.( Weils Dir nicht in den Kram passt?) Zu diesem hat Wintermond was gesagt,mit Verweis auf die "Größen" diesen Forums. Und was krieg ich von Dir, kein Sterbenswörtchen darüber.Wie so häufig hab ich hier den Eindruck, dass Seherschauungen recht beliebig bewertet werden. Diskussionen darüber sind jedoch unangebracht. Welches Bildchen malst Du hier eigentlich?

Nur die Flugzeugtäger der 6.US-Flotte.
Und zwar nicht, weil die schwimmen.
Sondern weil deren US (!) Flugzeuge und Drohnen ggfls. Moskau etc.
in Schutt und Asche legen könnten!

Ja und, die schippern da ja nun schon reichlich lange rum. Und nichts passiert!

Und nu?
Bringt uns das etwa igendwie weiter?

Kommt immer drauf an, wo man hin will. Oder aber darauf welche Wegweiser man meint für Andere aufstellen zu dürfen.

Rauhnacht

BB

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und nichts passiert!

BBouvier @, Donnerstag, 21.06.2012, 22:36 vor 4299 Tagen @ rauhnacht (8039 Aufrufe)

Nur die Flugzeugtäger der 6.US-Flotte.
Und zwar nicht, weil die schwimmen.
Sondern weil deren US (!) Flugzeuge und Drohnen
ggfls. Moskau etc. in Schutt und Asche legen könnten!

-----------------------------------------------------

Ja und, die schippern da ja nun schon reichlich lange rum.
Und nichts passiert!

Fein beobachtet, Rauhnacht!

Nicht ganz:
In jedem der vielen US-Kriege in dieser Weltecke
haben die Flugzeugträger der 6.Flotte an entscheidender Stelle gekämpft.
Und fröhlich vor sich hin bombardiert.
Dafür aber, dass von dort aus ringsum zwar massig
Länder bedacht worden sind - jedoch Russland bisher noch nicht:
Das wird man doch wohl kaum mir vorwerfen können? :-)

Allerbeste Grüsse! :waving:
BB

--
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- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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Gegrübel - X+

BBouvier @, Donnerstag, 21.06.2012, 23:12 vor 4299 Tagen @ rauhnacht (8116 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Donnerstag, 21.06.2012, 23:34

Hallo, Rauhnacht!

Es mag tatsächlich so sein, dass die Relevanz
Deines öffentlichen und publizierten Dauergegrübels hier unterschätzt
und Deine grosse Begabung zu derlei völlig verkannt wird.
So, dass Du in einem anderen Forum gleichen Themas
deutlich besser aufgehoben wärest?

Und dass Du mit solcherlei Veröffentlichungen:
=>
<"Ich persönlich glaube nicht...Als militärisch völlig unbewanderter Mensch mach ich mir dann so meine Gedanken...als, soein wenig hinkend als Beginn, aus zu machen, kein bißchen...Ich frage mich da wirklich!! Was soll das eigentlich alles?...darum. Ich kann mir eigentlich gar nicht vorstellen...Neu ( im Sinne „anderer Intention“ ) ist dieseine US Kriegsschiff mit Abwehrraketen, vernetzt mit Satellitenstationen in der Türkei und der US Hauptzentrale in Rammstein, als erste Inbetriebnahme des Raketenschildes ... und so weiter und so weiter ...=> ...=>">

...... zur Schauungsanalyse dort ganz gross herauskämest?

Mit freundlichen Grüssen,
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Nicht überall wo Irlmaier draufsteht...

Wintermond, Freitag, 22.06.2012, 12:40 vor 4298 Tagen @ rauhnacht (8109 Aufrufe)


....Nun ja,dann ist ja wohl die Irlmeieraussage auch in der Tonne.( Weils Dir nicht in den Kram passt?) Zu diesem hat Wintermond was gesagt....

.

Hallo Rauhnacht,

die Angelegenheit ist ein wenig kniffelig.

Rund um Irlmaier gibt es das Problem, daß ein großer Teil seiner "Aussagen" eben nicht direkt aus Irlmaiers Mund stammt, sondern von Buchschreibern welche uns sagen, jemand hätte gesagt, daß Irlmaier vor einem halben Jahrhundert gesagt hätte...

Hinzu kommt, daß Lesern mit militärischem Hintergrundwissen bei den Themen "Feindliche Schiffe im Mittelmeer" und "Russen überfallen über Nacht den Westen" automatisch das Gesicht einschläft. Man erleidet unerklärlichen Motivationsmangel. Man fühlt sich nicht so recht in der Stimmung, ausführlich darzulegen warum das Alles vollkommener Schwachsinn ist. Da es aber nun mal vollkommener Schwachsinn ist - kann Irlmaier es nicht gesehen haben.

Ich glaube bei dir eine gewisse Sorge zu spüren, überrascht und überrollt zu werden. Bleib unbesorgt. Die Russen die deine Tür eintreten, werden sich Jahre vorher ankündigen. Bis dahin hast du längst handfesten Ärger mit anderen Teilen der Schauungen und bist ausgiebig gewarnt. :ok:

Mit entspannten Grüßen
Wintermond

Aber gar nicht!

rauhnacht, Freitag, 22.06.2012, 20:31 vor 4298 Tagen @ Wintermond (7891 Aufrufe)

Hallo

....Nun ja,dann ist ja wohl die Irlmeieraussage auch in der Tonne.( Weils Dir nicht in den Kram passt?) Zu diesem hat Wintermond was gesagt....


die Angelegenheit ist ein wenig kniffelig.

Scheint mir auch so.


Rund um Irlmaier gibt es das Problem, daß ein großer Teil seiner "Aussagen" eben nicht direkt aus Irlmaiers Mund stammt, sondern von Buchschreibern welche uns sagen, jemand hätte gesagt, daß Irlmaier vor einem halben Jahrhundert gesagt hätte...

Ja,wie bei fast ALLEN älteren Überlieferungen, darum sollte man natürlich! sorgsam prüfen


Hinzu kommt, daß Lesern mit militärischem Hintergrundwissen bei den Themen "Feindliche Schiffe im Mittelmeer" und "Russen überfallen über Nacht den Westen" automatisch das Gesicht einschläft. Man erleidet unerklärlichen Motivationsmangel. Man fühlt sich nicht so recht in der Stimmung, ausführlich darzulegen warum das Alles vollkommener Schwachsinn ist. Da es aber nun mal vollkommener Schwachsinn ist - kann Irlmaier es nicht gesehen haben.

Außer Dir hat sich da nun aber bisher niemand dazu geäußert. Nicht umsonst hab ich weiter oben eine Aussage von Taurec herangezogen. Sollte es tatsächlich so sein, dass hier Schauungsaussagen aufgrund der Tatsache, dass es diversen Leuten einfach nur unwahrscheinlich vorkommt und nicht wegen entlarvter Fälschung, in die Tonne kommen,ist dies in keinem Sinne eine ernstzunehmende Analyse. Da kann dann eigentlich jeder lustig glauben, was ihm so in den Kram passt. Nur bloß eben bitteschön nicht in diesem Forum.
Wenn ich mir so anschau, was aufgrund großteils sehr sinnreicher Analyse hier noch übrig bleibt, ist dies wenig genug.Warum ich gegen bestimmte Streichungen bei den ansonsten wenigen noch anerkannten Schauungen Veto einlege, hab ich bereits wirkungslos erwähnt. Eigentlich ist das bißchen, was da bleibt auch gar nicht ausreichend um eine derart detailierte Vorstellung des möglichen Ablaufes fest zu legen. Ich habe sehr stark den Eindruck, dass sich da sehr vieles auf jüngere Aussagen bezieht, deren fundamentale Bestätigung aber noch aussteht.


Ich glaube bei dir eine gewisse Sorge zu spüren, überrascht und überrollt zu werden. Bleib unbesorgt. Die Russen die deine Tür eintreten, werden sich Jahre vorher ankündigen. Bis dahin hast du längst handfesten Ärger mit anderen Teilen der Schauungen und bist ausgiebig gewarnt. :

Aber gar nicht!!! Mir geht es gerade um den sich anbahnenden handfesten Ärger vorher. Ich stelle immer wieder mit Erstaunen fest, dass es hier viel zu häufig um das ominöse Jahr X geht. Der größere Teil der hier Versammelten wird dieses gar nicht mehr erleben und zwar nicht, weil sie bis dahin an Altersschwäche sterben, sondern weil sie von den VORHER schon einsetzenden Unbillen des Ablaufes getroffen werden So irgendwie frag ich mich, welch komisch vermeintliche Sicherheit durch dies und in diesem Zusammenhang recht fragliche "Zukunftswissen" bei Manchem hier entsteht
Ist DAS der Sinn von Schauungen oder womöglich der Sinn dieses Forums??

Gruß

Funktioniert das ganze Hitec-Zeugs während den Ereignissen wie jetzt?

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Freitag, 22.06.2012, 18:39 vor 4298 Tagen @ BBouvier (8113 Aufrufe)
bearbeitet von Eyspfeil, Freitag, 22.06.2012, 18:54

Hallo BBouvier und Rauhnacht!

"Nur hierzu:
"Welches Schifflein oder Flotten hätten denn gerade unter
dem von Dir oben Ausgeführten überhaupt ein besonderes Gewicht."

Gar keine.
Nur die Flugzeugtäger der 6.US-Flotte.
Und zwar nicht, weil die schwimmen.
Sondern weil deren US (!) Flugzeuge und Drohnen ggfls. Moskau etc.
in Schutt und Asche legen könnten!

Und nu?
Bringt uns das etwa igendwie weiter?

BB"

Jaa, unter den jetzigen Gegebenheiten!
Wir wissen aber nicht, ob nach gewissen Impakten diese ganze
Hochtechnologie noch so funktioniert wie geradeeben.
Also Radar, GPS (Übertragung von Hochfrequenzen also
im weitesten Sinne), Mikrochips etc.
Während der Garabandal-Warnung sollen doch sämtliche Flugzeuge
stehenbleiben und nach hinten sackend abstürzen.
Wurde übrigens vor Jahren von einem Forenmitglied geschaut.

Dazu kommt der Funkenregen und verschiedene schwere Erdbeben
als weitere Beispiele.

An sich Rüstung gibt es genug, nur ist in relativen Friedenszeiten
nicht ausreichend aktiviert bzw. mobilisiert.
Wenn man sich die Zahlen vom Stockholmer Friedensforschungs-Institut
anschaut, dann wird beinahe mehr aufgerüstet als in den Zeiten des
Kalten Krieges.

Gilt auch für Panzer etc.: Wenn mal Notstand da ist (wie von ITOma geschaut)
dann sind ganz schnell mehr als bloß 170 Panzer einsatzbereit.
in den USA werden z.B. im Zuge der Occupy-Bewegung die Polizei- und
Einsatzkräfte massiv aufgestockt. Das läuft nicht in der Tagesshow.

Eine andere Zeit ist wie ein anderer Planet: Physiker können nicht mit
Genauigkeit sagen, ob auf anderen Planeten in anderen Galaxien dieselben
Naturgesetze gelten wie bei uns auf der Erde.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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"einsatzbereit"

BBouvier @, Freitag, 22.06.2012, 19:17 vor 4298 Tagen @ Eyspfeil (8040 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Freitag, 22.06.2012, 19:28

<"dann sind ganz schnell mehr als bloß 170 Panzer einsatzbereit.">

Hallo, Eyspfeil!

Hier ist eine Präzisierung erforderlich.

Auch 170 Hubschrauber, 170 Düsenjäger,
170 Artilleriegeschütze, 1.700.000 Gewehre
lassen sich herstellen.
Und dann??

Welchen Kampfwert sollte das Material denn wohl haben :confused:
Verstehst Du?
Ohne Verbände (!) - nicht nur halbwegs ausgebildete
Menschen zu "versammeln" - das ist genauso so nutzlos,
wie 170 Drehbänke in 170 Hallen, wohin man "Menschen" schickt,
sie möchten dort bitte doch ein florierendes Unternehmen darstellen,
das gewinnbringend Armbanduhren herstellt.
Und das ohne Kantine, ohne Warenlager, ohne Toiletten, ohne Techniker,
ohne Vertrieb, ohne Kapital, ohne Werbung, ohne Kalkulationsabteilung,
ohne Recher, ohne Vertreter, ohne Erfahrung, ohne Zulieferer,
ohne Vorarbeiter etc. etc. =>
Und Denen nützt es überhaupt nicht, darauf zu verweisen,
dass im Schwarzwalde doch noch ein Kleinbetrieb bestehe,
der Kuckucksuhren produziere.
Und es nützt da auch rein gar nichts, zu sagen:
=>
"Aber ihr habt da doch 170.000 Drehbänke!!"

Merke:
Ein Truppenverband ist entgegen der landläufigen Meinung
keine flächige Anhäufung von "Soldaten", sondern gleicht
einem hierarchisch aufgebauten Technikkonzern,
bestehend fast nur aus lauter erfahrenen (!) Spezialisten:
Die Arbeiter am Band bereits sind dagegen fast völlig nebensächlich.
Und die Drehbänke völlig!
=>
Die kann man sich am Schluss binnen 3 Wochen
nämlich irgendwo noch beschaffen.

Nach Aufstellung eines Truppenverbandes dauert es
viele Jahre (!), bevor man dem auch nur zubillgen könnte:
"Bedingt einsatzbereit".

Herzliche Grüsse!
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Russeneinmarsch nur hilfloser Veruch eines Krieges?

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Sonntag, 24.06.2012, 22:25 vor 4296 Tagen @ BBouvier (8015 Aufrufe)

Hallo BBouvier!

"Welchen Kampfwert sollte das Material denn wohl haben :confused:
Verstehst Du?
Ohne Verbände (!) - nicht nur halbwegs ausgebildete
Menschen zu "versammeln" - das ist genauso so nutzlos,
wie 170 Drehbänke in 170 Hallen, wohin man "Menschen" schickt,
sie möchten dort bitte doch ein florierendes Unternehmen darstellen,
das gewinnbringend Armbanduhren herstellt.
Und das ohne Kantine, ohne Warenlager, ohne Toiletten, ohne Techniker,
ohne Vertrieb, ohne Kapital, ohne Werbung, ohne Kalkulationsabteilung,
ohne Recher, ohne Vertreter, ohne Erfahrung, ohne Zulieferer,
ohne Vorarbeiter etc. etc. =>
Und Denen nützt es überhaupt nicht, darauf zu verweisen,
dass im Schwarzwalde doch noch ein Kleinbetrieb bestehe,
der Kuckucksuhren produziere.
Und es nützt da auch rein gar nichts, zu sagen:
=>
"Aber ihr habt da doch 170.000 Drehbänke!!"

Ich versteh das schon, aber was ist dann der ganze Russeneinmarsch,
der ja vielfach gesehen wurde?
Wenn keiner mehr Krieg kann und will?

Ein hilfloser Veruch eines Krieges?

Immerhin steigen aus Afrika schon einen Tag nach dem
konkreten Einmarsch die westlichen Tauben aus dem Sand auf...

Was ziemlich prompt passiert.
Außerdem dauert der Vorspann aus Revolutionen rund drei Jahre.
=> Dann sind radikale Kräfte in Frankreich und Italien am Ruder.
Wer weiß, was die militärisch so alles machen...

Grüße,
Eyspfeil

Sonnenwinde scheinen mir hier der wichtigste Faktor zu sein

Georg, Freitag, 22.06.2012, 21:39 vor 4298 Tagen @ Eyspfeil (8097 Aufrufe)

Sonnenwinde scheinen mir hier der wichtigste Faktor zu sein.

Werden es nicht primär Sonneneruptionen sein, die alle satellitengesteuerten Waffen
wertlos machen werden.

So gesehen könnten die Russen mit ihren Schiffen viel leichter
aus dem Schwarzen Meer ins Mittelmeer vor die
israelischen Küste vordringen,
- (Ein bischen Umland in der Türkei oder in Syrien
müssten sie schon auch besetzt halten, klar) -
ohne Gefahr zu laufen von einer satellitengesteuerten Rakete
sofort erledigt zu werden.

Nur um ein x-beliebiges Beispiel zu nennen.

Es wäre dann eben strategisch alles anders.

Die Russen würden mit der Situarion wohl am leichtesten zu Recht kommen,
sollen sie doch, laut Waldviertler immer noch so ziemlich
die selben Waffen haben, wie zur Besatzungszeit.


mfG Georg

Avatar

Sonnenwinde

BBouvier @, Freitag, 22.06.2012, 23:21 vor 4298 Tagen @ Georg (9468 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Freitag, 22.06.2012, 23:49

Sonnenwinde scheinen mir hier der wichtigste Faktor zu sein.
Werden es nicht primär Sonneneruptionen sein, die alle satellitengesteuerten Waffen wertlos machen werden.
So gesehen könnten die Russen mit ihren Schiffen viel leichter
aus dem Schwarzen Meer ins Mittelmeer vor die israelischen Küste vordringen...
.

Hallo, Georg!

Hier geht wohl wieder mal Deine Phantasie mit Dir durch.
Seit "jeher" ist die Passage der Dardanellen schwer befestigt.
Hier eine der vielen Küstenbatterien, die wenigstens
bis Anfang der 60er Jahre im Dienst war.

[image]

Sie mag mittlerweile durch Raketenartillerie und Lenkflugkörper
ersetzt bzw. ergänzt worden sein.
Und die Geschosse werden nicht von Satelliten aus dem Weltraume
gelenkt, sondern von Menschen und Technik in den Bunkern vor Ort.
Die engste Stelle ist nur gut tausend Meter breit!
=>
Das Ziel ist höchstens 500 METER (!) weit weg!
Da kommt keine Maus durch.
Hier eine alte Ansicht:
=>'
[image]

Und hier die Karte des Bosporus, durch den sich russische
Schiffe ebenfalls durchfädeln müssten:
=>
[image]

Und Du erzählst uns, dabei sei ihnen wohl vor allem der Sonnenwind hilfreich.
Sicherlich räumt der Sonnenwind ja auch gleich
die verlegten Seeminen mit weg.

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Du hättest vollständig lesen sollen, was ich gechrieben habe - Träger Nimitz

Georg, Sonntag, 24.06.2012, 09:24 vor 4296 Tagen @ BBouvier (8165 Aufrufe)

1) Du hättest vollständig lesen sollen,was ich geschrieben habe.

Da steht nämlich davon, dass alle Landgebiete nordöstlich des Mittelmeeres natürlich
auch in der Hand der Russen sein müssten.

2)
Selbst Flugzeugträger sind so breit gar nicht.

http://de.wikipedia.org/wiki/Nimitz-Klasse

-----------------------------
Nimitz-Klasse

Übersicht
Typ Flugzeugträger
Namensgeber Admiral Chester W. Nimitz
Einheiten 10 gebaut, 10 in Dienst
Dienstzeit seit 1975

Technische Daten
Verdrängung über 97.000 Standard-Tonnen (voll beladen)

Länge 317 Meter (Wasserlinie), 332,85 Meter (Flugdeck)

Breite 40,84 Meter (Rumpf), 76,80 Meter (Flugdeck)

Tiefgang 12,50 Meter

Besatzung 3200 Schiffsbesatzung
+ 2480 Flugzeugpersonal

Antrieb 2 Nuklearreaktoren, 4 Propeller

Geschwindigkeit 30+ Knoten

Bewaffnung 4 Phalanx-Geschütze, 3 Sea-Sparrow-Starter. Wird ersetzt durch 2 Sea-Sparrow- und 2 Rolling-Airframe-Starter

Flugzeuge bis zu 85

---------------------------------

Wie leicht und sicher man alle Seeminen finden und entfernen kann,
weiß ich nicht.
Bin da kein Spezialist.
Gibt auch Minenräumboote.....


Dass es immer ein sehr, sehr gewagtes Manöver ist, wenn ein Verband seine
bestehende Ordnung vorübergehend auflösen muss, um eine bestimmte Wegstrecke
zurücklegen zu können,
das hat uns schon die Varusschlacht gezeigt, klar.


Wie auch immer....

Auch im 2. Weltkrieg sind deutsche U-Boote bei Gibraltar vom Atlantik
ins Mittelmeer eingesickert, direkt an der Nase der Engländer vorbei
und die französische Generalität hat sich auch nicht vorstellen können oder wollen,
dass Guderian mit seinen Panzern blitzschnell durch die Ardennen durchkommen kann....

Ich meine damit....
Man kennt einfach die gesamten Rahmenbedingungen, die dann herrschen werden nicht,
daher ist es meiner Meinung nach recht schwierig zu sagen, wie absurd,
unwahrscheinlich, ganz und gar unmöglich, oder vielleicht doch möglich es ist, dass
etwa - um ein anderes Beispiel zu nennen - die Chinesen mit ihren Panzern in Mitteleuropa auftauchen sollen, etc....

Aus momentaner Sicht wird Deine Analyse schon stimmen.


mfG Georg

Flugmechanik

attempto, Samstag, 23.06.2012, 10:49 vor 4297 Tagen @ Eyspfeil (8164 Aufrufe)

Servus Eyspfeil

Zu deinem Abschnitt:

Während der Garabandal-Warnung sollen doch sämtliche Flugzeuge
stehenbleiben und nach hinten sackend abstürzen.
Wurde übrigens vor Jahren von einem Forenmitglied geschaut.

kann ich dich beruhigen. Das ist aus technischer Sicht, bei unveränderter Masseverteilung (dm/dx), und intakter Zelle, schlicht unmöglich. Auch ein 'stehenbleiben' ist physikalisch nicht möglich, da jedes LFZ, welches nach dem Prinzip 'schwerer als Luft' funktioniert, bei Unterschreiten der Mindestgeschwindigkeit (vs), in den Sackflug übergeht, sich also in der Vertikalen bewegt.

Seit es eine Bauordnung für Luftfahrtgerät gibt, ist dort ein gewisses 'Stabilitätsmaß' gefordert, das garantiert, daß ein Flugzeug bei Unterschreiten der vs 'auf den Kopf' geht, und selbstständig wieder Fahrt aufnimmt.

Ein Abkippen nach hinten kann also nur erfolgen, wenn sich Änderungen bezüglich Masseverteilung (z.B. Auschuß per Schleudersitz), oder an der Aerodynamik (Verlust von Flügelfläche im hinteren Bereich und damit eine Verringerung des Momentenbeiwerts cm) ergeben.
------------------------------------------------
Zu

Wir wissen aber nicht, ob nach gewissen Impakten diese ganze
Hochtechnologie noch so funktioniert wie geradeeben.
Also Radar, GPS (Übertragung von Hochfrequenzen also
im weitesten Sinne), Mikrochips etc.

Doch, das weiß man sogar ziemlich genau.
Der Supergau, nicht nur für Militärs, ist der EMP. Und zwar weniger für die terrestrische Elektronik / Avionik, sondern für die Satelliten. Es ist jedoch falsch anzunehmen, daß durch ein Ausfall der Satellitenunterstützung die Militärs komplett handlungsunfähig wären.

BB weiß dazu sicher mehr, denn mein 'Stand der Technik' ist in etwa auf dem Jahr 2000.
------------------------------------------------
Zu
sind ganz schnell mehr als bloß 170 Panzer einsatzbereit.
in den USA werden z.B. im Zuge der Occupy-Bewegung die Polizei- und
Einsatzkräfte massiv aufgestockt. Das läuft nicht in der Tagesshow.

Das Problem ist nicht, wieviele Panzer da sind, sondern wieviele Besatzungen. Da ich die Ausbildungsdauer eines Panzerfahrers nicht kenne, hier die eines Piloten: Der kann sich nach etwa 10 Jahren 'combat ready' nennen.
Was eventuell möglich wäre, ist eine Aufstockung durch Personal anderer Länder. So wollen die Briten 6000 Stahlmonster im Ruhrgebiet 'parken'. Sollten sie auch über 6000 Besatzungen verfügen (und den Willen einzugreifen), wären diese innerhalb von Tagen einsatzbereit (laufende Wartungen vorausgesetzt).
Nicht Anders bei der Polizei. Die sind auch nicht nur grün (neuerdings blau) angezogen, sondern durchlaufen eine langjährige Ausbildung. Übrigens auch die Hobbypolizisten.
-------------------------------------------------
Zu
Physiker können nicht mit
Genauigkeit sagen, ob auf anderen Planeten in anderen Galaxien dieselben
Naturgesetze gelten wie bei uns auf der Erde.

Ob in möglichen anderen Universen andere Naturgesetze gelten, weiß man nicht. Jedoch ist es völlig ausgeschlossen, daß sich Naturgesetze in einem abgeschlossenen System ändern.
Stelle dir mal vor, die Gravitation (oder die Reibung, oder...) entfiele plötzlich, oder schleichend. Des wäre in der Tat der Weltuntergang.

beruhigende Grüsse

attempto

Meine Bewunderung!

DerBerliner, Samstag, 23.06.2012, 13:21 vor 4297 Tagen @ attempto (8036 Aufrufe)

Hallo,

Das ist aus technischer Sicht ... schlicht unmöglich
Jedoch ist es völlig ausgeschlossen, daß sich Naturgesetze in einem abgeschlossenen System ändern.

Ich staune ehrfürchtig vor so viel Weisheit, Erknntnis und Selbt-Überzeugung!

Wenn jemand schon die Vokabel "völlig ausgeschlossen" benutzt, dann denke ich an die Sache mit der Scheibe oder an die vielen anderen Regeln und "Fakten", die zu irgendwelchen Zeiten per Dekret oder Gesetz als rchtig bzw. "offenkundig" bezeichnet wurden, bis sie bald darauf als Lüge der Machtinhaber oder besserenfalls als Irrtum der Dummen entlarvt wurden.

Das ist heute nicht anders.

Und sicher wird der Schöpfer dieser gesamten Matrix die deutche "Bauordnung für Luftfahrtgerät" kennen und darum Seine Naturgesetze nur innert der dort erlaubten Normen und Regeln ändern.

Herr, laß Weisheit regnen, Hirn reicht net!

Gruß
DerBerliner


P.S. Wenn Er sich entschlösse, dieser mißratenen Menschheit ein Zeichen zu geben, bevor Er den Hammer schwingt, was läge näher, als mal eben ein paar Naturgesetze temporär außer Kraft zu setzen oder zu ändern?! Denn ein brennender Dornbusch reicht schon lange nicht mehr, um Aufmerksamkeit zu gewinnen bei einer blinden Menschheit, die nur glaubt, was sie sehen will und was ihre Selbstzensur passiert hat.

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der Grosse Rammler

BBouvier @, Samstag, 23.06.2012, 14:03 vor 4297 Tagen @ DerBerliner (8424 Aufrufe)


<"Wenn Er sich entschlösse, dieser mißratenen Menschheit
ein Zeichen zu geben, bevor Er den Hammer schwingt...">


[image]

Text:
"Wenn ER dort oben wirklich existiert, der Grosse Rammler -
wie kann ER zulassen, dass Kaninchen täglich Opfer
von Gewalttaten werden?
"

Grüsse auch!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Die Welt braucht Optimisten :)

Wintermond, Samstag, 23.06.2012, 16:54 vor 4297 Tagen @ DerBerliner (7983 Aufrufe)

Wenn Er sich entschlösse, dieser mißratenen Menschheit ein Zeichen zu geben, bevor Er den Hammer schwingt, was läge näher, als mal eben ein paar Naturgesetze temporär außer Kraft zu setzen oder zu ändern?!

.
Wenn man einen Weisen Erhabenen fix einplant, welcher der mißratenen Menschheit ein paar Kostproben seiner göttlichen Kräfte serviert, dann ist natürlich Vieles machbar.

Also hoffen wir darauf, denn das könnte langweiligen Naturkatastrophen eine wahrhaft spektakuläre Note verleihen. :hungry:

Mit besten Grüßen
Wintermond

Avatar

Regeln mitten im Spiele ändern?

BBouvier @, Samstag, 23.06.2012, 18:53 vor 4297 Tagen @ DerBerliner (8021 Aufrufe)

<"...was läge näher, als mal eben ein paar Naturgesetze
temporär ... zu ändern?!">

Hallo, DerBerliner!

Diese Unterhaltung befindet sich zwar offensichtlich
nunmehr im Bereich des Glaubens bzw. der subjektiven "Erkenntnis"
auf Basis "Resonanz" - jedoch sei mir freundlicherweise
gestattet, zu obiger Überlegung meine Auffassung darzulegen.

"möglich" ist da natürlich "alles".
Jedoch scheint mir die Schöpfung perfekt und unverbesserbar zu sein.
Manche "Wunder" hinnieden scheinen (!) nur nicht im Einklange
mit der Physik zu stehen:
Jedoch "wundern" wir uns wohl eher nur - mangels umfassender Kenntnis.
Es wäre doch wohl der Indikator massiver Inkompetenz GOTTES,
hätte er es denn nötig und halte es für erforderlich,
seine eigenen Gesetze zu "ändern", zu brechen, um auf unvorhergesehene
Situationen adäquat reagieren zu können.

Beste Grüsse,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
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Die Ratio ist dem Konjunktiv sein Tod

DerBerliner, Sonntag, 24.06.2012, 00:02 vor 4297 Tagen @ BBouvier (8015 Aufrufe)

Freunde,

ich schrieb ganz ausdrücklich im Konjunktiv mit einer Extra-Portion Ironie, und wer meine Beiträge schon mal gelesen hat, sollte (sic) wissen, daß ich sicher nicht zu den religiösen Frömmlern gehöre. Da sind schon die Jesuiten vor, deren Schüler sein zu dürfen ich die Ehre hatte.

Ich wollte sagen:
- Bei solchen Absolutheits-An(aus)sprüchen sollte man höchst vorsichtig und bescheiden und bezüglich des Wissens der Menschheit sehr demütig sein.
- Sieht man diesen Teil des Universums wahlweise als Irrenhaus, Versuchslabor, Trainingscamp, Gefangeneninsel oder jede beliebige Mischung daraus, dann hielte (sic!) ich es nicht für ausgeschlossen, daß höhere Geistwesen unter extremen Umständen sich der Insassen erbarmen und ihnen eine Extra-Lektion spendieren, die man als Zeichen auswerten könnte (sic), wenn die jeweilige Selbstzensur dies denn gestattet.
- Eine Menschheit, die um Dimensionen zu blöd ist, die Natur von z.B. Strom, Geld oder Zeit wirklich zu verstehen, sollte sich besser aller Absolutheits-An(aus)sprüche enthalten.

Alles weitere hat BB perfekt zusammengefaßt:

Jedoch scheint mir die Schöpfung perfekt und unverbesserbar zu sein.
Manche "Wunder" hinnieden scheinen (!) nur nicht im Einklange
mit der Physik zu stehen

Dem schließe ich mich an! Mit dem Hinweis: Solcherlei Wirkung hinge (sic) allein vom Anschein (!) beim Empfänger ab.

Gruß
DerBerliner

Avatar

Verbesserungsvorschläge

BBouvier @, Sonntag, 24.06.2012, 00:16 vor 4297 Tagen @ DerBerliner (7963 Aufrufe)

Hallo, DerBerliner!

Völlig einverstanden.
Besonders mit dem hier:
=>
"Alles weitere hat BB perfekt zusammengefaßt."

Dazu vielleicht folgenden Verbesserungsvorschlag.
Es sollte doch wohl eher heissen:
... "wie immer perfekt" ...

Abgesehen davon ist das doch eine Selbstverständlichkeit
und hätte gar nicht erwähnt werden müssen.

So dass die endgültige Fassung so aussehen sollte:
=>

------------------------------

:-D

Beste Grüsse,
BB

--
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Glaube vs Wissen

attempto, Montag, 25.06.2012, 10:04 vor 4295 Tagen @ DerBerliner (8061 Aufrufe)

Guten Tag Berliner

Ich staune ehrfürchtig vor so viel Weisheit, Erknntnis und Selbt-Überzeugung!

Dies erstaunt wiederum mich, schließlich lese ich hier mit, eben weil ich Erkenntnisse gewinnen möchte, über die ich z. Zt. nicht verfüge. Allerdings gibt es Themenbereiche, in denen ich über Sachkenntnis verfüge, die ich gerne teile.

...dann denke ich an die Sache mit der Scheibe oder an die vielen anderen Regeln und "Fakten", die zu irgendwelchen Zeiten per Dekret oder Gesetz als rchtig bzw. "offenkundig" bezeichnet wurden

Eben!
Die 'Sache mit der Scheibe' wurde einstmals als Dogma verkündet, weil diese 'Tatsache' so in der Bibel stünde. Im Auftrag des Schöpfers, der es schließlich wissen muß, so niedergeschrieben, und von den dummen Analphabeten, die diese Behauptung nicht nachprüfen konnten, gefälligst zu glauben.
Dabei steht in der Bibel nirgendwo, daß die Erde eine Scheibe, eine Birne, oder was auch immer wäre. Übrigens geistert auch noch die 'Hohlwelttheorie' herum.

Und sicher wird der Schöpfer dieser gesamten Matrix die deutche "Bauordnung für Luftfahrtgerät" kennen und darum Seine Naturgesetze nur innert der dort erlaubten Normen und Regeln ändern.

Militante Atheisten mögen bitte folgende Abschnitte geneigt überlesen! :flower:

Andersrum.
Der Schöpfer hat Gesetze 'erlassen', nach denen zumindest die uns bekannte Welt funktioniert. Es ist Aufgabe der Naturwissenschaften (und teilweise auch der Geisteswissenschaften), diese Gesetze zu ergründen und zu beschreiben.
1 + 1 = 2. Diese Formel wurde nicht von einem Tyrannen festgelegt! Wenn man zu einem Schaf auf der Weide ein anderes Schaf gesellt, so stehen auf dieser Weide zwei Schafe. An dieser Tatsache wird wohl kein Schöpfer rütteln.
Ähnlich ist es mit praktisch allen anderen Zusammenhängen (ich spreche hier, und im vorigen Beitrag, von Gesetzmäßigkeiten, und nicht von Parametern!)

Zum P.S.:
Wenn sich der Schöpfer entschlösse, uns ein Zeichen zu geben, so wird er das nach meiner Überzeugung im Rahmen seiner eigenen Gesetze tun. Auch in biblischen Zeiten - mit Ausnahme der zur Salzsäule erstarrten Frau Lots (Was durchaus auf einem Übersetzungs-/Verständnisfehler beruhen könnte), hat er sich jedenfalls daran gehalten.
Und glaub' mir : Es braucht nicht die Aufhebung/Änderung von Naturgesetzen, und 'uns' eine Lektion zu erteilen. Ein Aktiönchen im Rahmen diese Gesetze reicht völlig!

Beste Grüße
attempto

Über die uns bekannte - und andere - Welt(en) & die Selbstbegrenzung

DerBerliner, Montag, 25.06.2012, 10:33 vor 4295 Tagen @ attempto (8045 Aufrufe)

Werter attempto,

schade, daß Du so bierernst auf meinen recht ironischen Beitrag antwortest.

Dein Kernsatz ist dieser:

die uns bekannte Welt funktioniert

Eben!

Dieses Forum beschäftigt sich aber primär mit "Dingen" im sehr weiten Sinne, die außerhalb dieser bekannten Welt liegen.

Und genau deshalb halte ich Absolutheits-An(aus)sprüche speziell hier für völlig fehlt am Platz. Nicht nur, weil sie das eigene Denken und damit die Erkenntnisfähigkeit - ohne Not - begrenzen.

Hier sollten wir doch akzeptiert haben, daß es neben "unserer Welt" mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit noch eine Unzahl anderer Welten gibt, (dazu empfehle ich erneut die Trilogie von Armin Risi zur Bewußtseinserweiterung), in denen nicht notwendigerweise "unsere" Naturgesetze gelten, die im übrigen fast aunahmslos nur "empirisch" bewiesen wurden.

Wir dumm wir alle sind, sollte man spätestens merken, wenn man mal alles streicht, was nur empirisch bewiesen ist. Da bleibt nicht viel übrig.

Diese Selbstbegrenzung stört mich übrigens auch gewaltig bei der falsch benannten "Wissen-Schafft", die gerade wegen dieser Selbstbegrenzung viel mehr Wissen verhindert als schafft.

Neue Erkenntnisse finden dort i.d.R. nur statt, indem die alten Autoriäten aussterben. Ein erbärmlicher Zustand, der mich für die meisten Mitglieder dieser "Zünfte", insbesondere für die Weißkttel, nur Verachtung empfinden läßt.

Was für ein dummes Volk, das sich so schlau deucht! Und dem jede Einsicht in die eigene Kleinheit und darum jede Demut fehlt. Aber das ist ja üblich heute.

Am schlimmsten aber ist, daß diese Menschen dadurch ihr eigenes Gedanken-Gefängnis bauen und dieses vehement verteidigen - gegen Ketzer wie z.B. mich.

Gruß
DerBerliner


P.S. Diese meine empirisch breit abgesicherte Einstellung hat sich durch reichlich Erfahrung aus ein paar Jahrzehnten in der Informatik gebildet, durch einige irrwitze medizinische (Mit-)Erlebnisse in meinem Umfeld, durch viele Diskussionen mit angeblichen Autoritäten und durch kritisches Lesen vieler Quellen. Den Jesuiten danke ich täglich für die Kritikfähgkeit, die sie mir beigebracht haben!

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Technik nach Funkenregen

Taurec ⌂, München, Samstag, 23.06.2012, 15:40 vor 4297 Tagen @ Eyspfeil (8177 Aufrufe)
bearbeitet von Taurec, Samstag, 23.06.2012, 15:46

Hallo!

Dazu kommt der Funkenregen und verschiedene schwere Erdbeben
als weitere Beispiele.

Nach dem Funkenregen sah der Waldviertler in einer Art Nachtrag eine Szene, in der er die Nachricht von einem russischen Raketenangriff auf die BRD vernahm. Er hatte den Eindruck einer Radiomeldung (die genaue Wahrnehmung beschrieb er aber nicht).

Das heißt:
1. Radios funktionieren noch.
2. Militärtechnik funktioniert auch noch.

Dem sei hinzugefügt, daß der Waldviertler in der Vision am Nachmittag nach dem Funkenregen einen Impakt irgendwo in der Region wahrnahm: Detonationsgeräusch, Lichtblitz, leichtes Erdbeben, was ihn veranlaßte, sich zu Boden zu werfen.
(Um den Raketenangriff kann es sich dabei nicht handeln, weil dieser auf die BRD erfolgt, die vom Waldviertler ein ganzen Stück entfernt ist. Ihn kann er im Waldviertel also keineswegs spüren.)

Die Technik übersteht das ganze wohl ohne große Zerstörungen. (Ob es dabei zu zeitweisen oder regionalen Stromausfällen kommt, ist eine andere Frage.)

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Die Technik übersteht das ganze wohl ohne große Zerstörungen

Georg, Sonntag, 24.06.2012, 09:37 vor 4296 Tagen @ Taurec (8074 Aufrufe)

Die Technik übersteht das ganze wohl ohne große Zerstörungen. (Ob es dabei zu zeitweisen oder regionalen Stromausfällen kommt, ist eine andere Frage.)

1)
Ja, die Umspannwerke würden wohl, beim Auftreten von Überspannungen,
die sich induzieren das Stromnetz vorübergehend automatisch abschalten, zumindest regional, wie bei einem normalen Gewitter auch. Irgend ein empfindliches
Haushaltsgerät kann schon mal draufgehen, wie bei einem Gewitter auch.

Das weit gefährlichere sind da wohl eher Massenauswürfe der Sonne,
wie sie etwa auch Basey geschildert hat?


2)
Ja, die Russen scheinen sich von dem vorhergesagten und schon vorher bekannten
Ereignis kosmischen Ursprungs stark bedroht zu fühlen, oder wollen sie nur
die Situation für eine militärische Drohgebärde ausnützen,
wenn die Menschen im Westen abgelenkt sind?


mfG Georg

Natürlich funktioniert sie grundsätzlich

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Sonntag, 24.06.2012, 22:39 vor 4296 Tagen @ Taurec (8005 Aufrufe)
bearbeitet von Eyspfeil, Sonntag, 24.06.2012, 22:46

Hallo Taurec!

"Das heißt:
1. Radios funktionieren noch.
2. Militärtechnik funktioniert auch noch.

Dem sei hinzugefügt, daß der Waldviertler in der Vision am Nachmittag nach dem Funkenregen einen Impakt irgendwo in der Region wahrnahm: Detonationsgeräusch, Lichtblitz, leichtes Erdbeben, was ihn veranlaßte, sich zu Boden zu werfen.
(Um den Raketenangriff kann es sich dabei nicht handeln, weil dieser auf die BRD erfolgt, die vom Waldviertler ein ganzen Stück entfernt ist. Ihn kann er im Waldviertel also keineswegs spüren.)

Die Technik übersteht das ganze wohl ohne große Zerstörungen. (Ob es dabei zu zeitweisen oder regionalen Stromausfällen kommt, ist eine andere Frage.)"

Ja, grundsätzlich schon. Geradeeben schrieb ich BBouvier von den Tauben,
die nach dem Russeneinmarsch aus dem Sand steigen.

Aber wir wissen nicht, wie zuverlässig die Technologie dann noch einsatzbereit ist.
Falls nicht, dann wird verstärkt auf konventionelle Technik bzw. Mechanik und
bloße Mannstärke gesetzt. In Sachen Laserstrahlen, Hochfrequenz und dem ganzen
übrigen Brimborium aus Startrek ist sowieso nur der Westen und insbesondere die USA
führend. Die Russen und Chinesen bringen allein mehrere Millionen Infanteristen
(Schätzung, die genaue Zahl habe ich natürlich nicht) auf die Waagschale.
Vor allem denken die östlichen Militärs viel konventioneller, und sehen das
ganze abgespacede Strahlenwaffen-Zeugs mehr als Zusatz-Option bzw. Ergänzung
in der Kriegsführung an.;-)

Irlmaier meinte allerdings, schon in den ersten Stunden des Krieges
(also Russeneinmarsch) fiele der Strom aus.
Da heute alles digital mit IP und GPS etc. drahtlos vernetzt ist,
fracht sich da schon, ob HiTec-Waffen dann im August des Jahres X
noch funktionieren werden. Und dazu etwa die Satelliten-Aufklärung.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

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Strom fällt während der Finsternis aus

Taurec ⌂, München, Montag, 25.06.2012, 09:17 vor 4295 Tagen @ Eyspfeil (7996 Aufrufe)

Hallo!

"Finster wird es werden an einem Tag unterm Krieg. Dann bricht ein Hagelschlag aus mit Blitz und Donner und ein Erdbeben schüttelt die Erde. Dann geh nicht hinaus aus dem Haus. Die Lichter brennen nicht, außer Kerzenlicht, der Strom (elektrisch) hört auf. Wer den staub einschnauft, kriegt einen Krampf und stirbt."

Das war es dann womöglich für den Rest der Weltgeschichte mit Strom.

Eine andere Aussage Irlmaiers über Stromausfall kommt mir nicht in den Sinn. Oder habe ich was übersehen?

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

kenne wörtliche Aussage "in den ersten Stunden des Krieges"

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Montag, 25.06.2012, 18:41 vor 4295 Tagen @ Taurec (7966 Aufrufe)

Hallo Taurec!

"Hallo!

"Finster wird es werden an einem Tag unterm Krieg. Dann bricht ein Hagelschlag aus mit Blitz und Donner und ein Erdbeben schüttelt die Erde. Dann geh nicht hinaus aus dem Haus. Die Lichter brennen nicht, außer Kerzenlicht, der Strom (elektrisch) hört auf. Wer den staub einschnauft, kriegt einen Krampf und stirbt."

Das war es dann womöglich für den Rest der Weltgeschichte mit Strom.

Eine andere Aussage Irlmaiers über Stromausfall kommt mir nicht in den Sinn. Oder habe ich was übersehen?

Gruß
Taurec"

Ich kenne von irgendwo her die wörtliche Aussage
"schon in den ersten Stunden des Krieges falle der elektrische Strom aus".
Werde mal heute abend im Bekh-Buch nachschauen, in welchem ich diesen Satz dünke.
Bei der Quelle bin ich mir nicht sicher: Irlmaier ist es nicht, ich gurgelte
im weltweiten Netz nach: Bei Stephan Berndt Fehlanzeige, beim Waldviertler
auch nichts. Echt merkwürdig das ganze.

Aber ich phantasiere mir normalerweise so etwas nicht zusammen. Die Aussage stand
nicht im Zusammenhang (wie weiter oben) mit der 3tf.

Ist höchstens noch möglich, daß die Aussage von Bekh selbst stammt,
der sich da etwas kapriziert hat.:schief:
Der ist etwa 87 Jahre alt (etwa 1925 geboren?) und hat wohl keinen
Bock mehr, mit uns hier im Netz herumzuklicken.

Herzliche Grüße,
Eyspfeil

Avatar

nie dagewesener Schrecken!

BBouvier @, Montag, 25.06.2012, 18:55 vor 4295 Tagen @ Eyspfeil (8118 Aufrufe)
bearbeitet von BBouvier, Montag, 25.06.2012, 19:11

Ich kenne von irgendwo her die wörtliche Aussage
"schon in den ersten Stunden des Krieges falle der elektrische Strom aus".

Hallo, Eyspfeil!

Du hast recht.
Bei mir glimmte sogleich - des Stils wegen -
ein gelbes Warnlämpchen:
Bekh!!

Er phantasiert im Zusammenhang mit Erna Stieglitz,
der er seine eigenen Ideen und auch die Anderer zuschreibt:
=>
"...nie dagewesener Schrecken!
Und endlich dann die Giftwolke, die auch hier ein Drittel der Menschheit dahinrafft!
Schon in den ersten Tagen der Kämpfe wird (so rät er!)
der elektrische Strom ausfallen.
Schlagartig wird alles wieder von Hand gemacht werden müssen.
Kein Elektroherd funktioniert mehr, kein Kühschrank .... etc...

Es folgt eine Aufzählung weiterer 17 Elektrogeräte.

Irgendwo spätestens hier dann blättert der Leser verblüfft zurück,
weil er sich kaum vorstellen kann, die Stieglitz
hätte es 19 Elektrogeräten angesehen, dass die nicht mehr funktionieren. :-D

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Nebenbemerkung

Rico, Dienstag, 26.06.2012, 14:49 vor 4294 Tagen @ Eyspfeil (7975 Aufrufe)

Ist höchstens noch möglich, daß die Aussage von Bekh selbst stammt,
der sich da etwas kapriziert hat.:schief:
Der ist etwa 87 Jahre alt (etwa 1925 geboren?) und hat wohl keinen
Bock mehr, mit uns hier im Netz herumzuklicken.

Hallo Eyspfeil!

Ich denke, dass Bekh nicht nur keine Lust mehr hat, mit uns hier im Netz herumzuklicken, sondern es von seinem derzeitigen Aufenthaltsort aus auch nicht mehr kann. Ich denkle, du weißt, was ich meine.
Siehe auch hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Wolfgang_Johannes_Bekh

Gruß
Rico

*Schluck!* lebt nicht mehr!

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Dienstag, 26.06.2012, 18:36 vor 4294 Tagen @ Rico (7890 Aufrufe)

Hallo Rico!

*schluck*, danke! Wußte ich nicht.
Hab in seinem Buch nachgeschaut, da stehts wirklich auf Seite 238: Schon in den ersten
Stunden der Kämpfe fällt der Strom aus. Im Kapitel "Erna Stieglitz", aber nicht einmal
deren angebliche eigenen Aussagen, sondern Bekhs eigen kaprizierte Mutmaßungen.

Ist also für die:tonne: , nicht wahr?

WWir müssen uns also an die Fakten halten, nach denen dem Strom erst in den ersten
Minuten der 3tf der Garaus gemacht wird (also nach Irlmaier).

Und es bleibt als Mutmaßung noch der EMP in der Verbindung mit
dem Einsatz von Atomwaffen, wofür (also bezüglich EMP) es jedoch
bisher keine validen Schauungen gibt. :schief:

Herzliche Grüße,

Eyspfeil

Umkehrschluss?

Hinterbänkler, hinterm Wald im Emmental, Montag, 25.06.2012, 23:27 vor 4295 Tagen @ Taurec (7966 Aufrufe)

Hallo in die Runde!

Ich hatte vor Jahren auf diese Passage mal hingewiesen, weil der Umkehrschluss daraus sehr interessant ist. Nämlich dass trotz den vielen Megakatastrophen zum Zeitpunkt der Finsternis noch die Elektrizität funktionieren soll. Das halte ich eigentlich nach meinem Wissen für völlig unmöglich. Irgendwas macht dem hochempfindlichen Elektrosystem schon vorher den Garaus. So ein Kältesommer z.B. Oder die gigantischen Erdbeben. Oder so ein kontinenteübergreifender Megasturm.

Wenn man sich doch nur auf Irlmaier verlassen könnte!

Gruss
Hinterbänkler

Militärisch versus zivil

Wintermond, Dienstag, 26.06.2012, 15:57 vor 4294 Tagen @ Hinterbänkler (7838 Aufrufe)

Es ist recht wahrscheinlich, dass militärische Systeme trotz EMP zumindest teilweise funktionsfähig bleiben, denn darauf sollten sie ausgelegt sein. In der Praxis wird es natürlich böse Überraschungen geben, denn die Impuls-Entladungen aus dem Labor, mit denen Schirmung getestet wird, sind nun mal nicht das Gleiche wie ein echter Stern oder eine echte A-Bombe.

Dennoch wird die militärische Maschinerie mutmaßlich zu großen Teilen ins Rollen kommen, sobald es losgeht.

Die einzigen bei denen absolut Nichts mehr funktionieren wird, sind wir harmlosen Zivilisten.

Mit besten Grüßen
Wintermond

Können unsere Geräte vor EMPs geschützt werden?

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Dienstag, 26.06.2012, 18:54 vor 4294 Tagen @ Wintermond (7824 Aufrufe)

Hallo Wintermond!

"Dennoch wird die militärische Maschinerie mutmaßlich zu großen Teilen ins Rollen kommen, sobald es losgeht.

Die einzigen bei denen absolut Nichts mehr funktionieren wird, sind wir harmlosen Zivilisten.

Mit besten Grüßen
Wintermond"

Den Verdacht habe ich auch. Es gibt viel zuwenig Informationen darüber,
inwiefern man private Rechner (also unsere Geräte) vor einem theoretischen
EMP schützen kann.
Wirken Blechwände etwa ausreichend wie beim Auto als Faradayscher Käfig?
Das Problem ist, daß die alten Blechkisten aus den 90ern immer mehr verschwinden
und durch Pads und Notebooks ersetzt werden, bei denen alles Plastik ist.

Die ganzen Smartphones kannste eh vergessen.
Steckst Du das Handy in eine Blechbüchse, also Abschirmung, dann hast Du keinen
Empfang. Immerhin wenn man wüßte, wann der EMP stattfindet, dann legst Du das
empfindliche Zeugs mit den Prozessoren einfach in so eine Blechkiste o.ä.:-D
Also wenn die Russen den Bayerischen Wald überquert haben.:-D

Beim Militär dagegen kannst Du annehmen, daß gut auf Abschirmung geachtet wird.
Schon die Transistoren, also diskrete Bauelemente sind wesentlich robuster
konzipiert als im zivilen Bereich.

Aber selbst diese ganzen Gegenmaßnahmen bringen vermutlich trotzdem nichts:
Vergiß nicht, daß GPS, GSM und auch das WWW im Falle eines Krieges
abgeschaltet werden.
Dann kann der PC falls noch heil höchstens als Playstation genutzt werden;
auf Kriegsspiele während hier die Russen ihr Unwesen treiben, hat dann
wohl kaum einer Bock.:schief:

Mfg,
Eyspfeil

EMP-sicher...

Hinterbänkler, hinterm Wald im Emmental, Mittwoch, 27.06.2012, 00:01 vor 4294 Tagen @ Eyspfeil (7892 Aufrufe)

Hallo Eyspfeyl;-)

in der Vergangenheit habe ich alles aufgesaugt, was zum Thema EMP geschrieben wurde. die wenigsten wissen Genaues darüber. Und wie das genau in militärischen Geräten funktioniert wird natürlich auch nicht vermittelt.

Was ich bisher für mich als seriösen gemeinsamen Nenner entnommen habe ist:

Die abschirmenden Gehäuse müssen überall metallisch dicht sein. Schon ein doppelt gebogener Blechfalz ist für die extrem kurzwelligen Wellen kein Hindernis. Sie spiegeln sich quasi durch. Man müsste das Gehäuse komplett aus Blech fertigen und ringsum verlöten oder verschweissen.

Ich überlege immer wieder, ob ich diverse Geräte (Radio, kleiner Computer, Hörgeräte, Funkgeräte...) in eine Kiste lege und diese dann komplett verlöte oder verschweisse.

Ein Faradayscher Käfig mit Gitter, ein Stahlbetonhaus oder gar ein Auto taugt jedenfalls absolut nicht.

gruss
Hinterbänkler

Abschirmung

DvB, Sonntag, 01.07.2012, 00:40 vor 4290 Tagen @ Hinterbänkler (7953 Aufrufe)

Moin!

Ich hab mir von einem Elektroniker erklären lassen, daß so eine Blechabschirmung gegen einen EMP rein gar nichts nützt, weil die Hauptproblematik die magnetische Komponente des Pulses ist. Um die abzuschirmen (eigentlich ablenken - abschirmen geht überhaupt nicht), brauchst Du MU-Metall. Das ist teuer...

Gruß, DvB

Was vielleicht helfen könnte

Morpheus, Sonntag, 01.07.2012, 15:15 vor 4289 Tagen @ Hinterbänkler (7825 Aufrufe)

Hallo Hinterbänkler,

da habe ich auch recht lange gesucht, aber es gibt eine, wie ich heute finde, recht gute und auch preiswerte Alternative. Man muss mit dem Kauf nur noch etwas warten, bis die Wirtschaft das nächste Mal im akuten Krisenzustand ist.

Übersee-Container sollten sich mit relativ wenig Aufwand in einen richtig guten Farradayschen Käfig umwandeln lassen. Da kann man sogar sein Auto rein stellen und es gibt große Container (40ft) für knapp 2.500€. Bitte mal gurgeln.

Die Dinger werde ich einsetzen um so einiges zu lagern, was ich gerne erhalten möchte. Ob es am Ende reicht, werden wir sehen. Aber einen Versuch scheinen mir die Dinger wert zu sein.

Falls ich völlig falsch liege und Experten bessere Vorschläge haben, freue ich mich über jeden Hinweis.

Grüße

Morpheus

Irlmaier meint aber sicher den normalen Strom - der für Zivilisten

Hinterbänkler, hinterm Wald im Emmental, Dienstag, 26.06.2012, 23:52 vor 4294 Tagen @ Wintermond (7794 Aufrufe)

Hallo Wintermond,

es ist aber gerade der springende Punkt, dass die Aussage von Irlmaier impliziert, dass der normale Haushaltsstrom bis zur 3tF noch tut. Darauf wollte ich hinweisen und darauf, dass dies extrem irritierend ist.

Jetzt kommt dann bald in meine Signatur:

Wenn man sich doch nur auf Irlmaier verlassen könnte!

Gruss
Hinterbänkler

Hättest Du da eine genaue Quelle?

Georg, Montag, 25.06.2012, 14:25 vor 4295 Tagen @ Eyspfeil (7895 Aufrufe)

Irlmaier meinte allerdings, schon in den ersten Stunden des Krieges
(also Russeneinmarsch) fiele der Strom aus.


Hättest Du da eine genaue Quelle?

Bin mir auch nicht ganz sicher. 3tF ist klar...

Während des großen Bebens in den USA soll der Strom (auch) ausfallen.


mfG Georg

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Grübeleien über den Venustransit und fiese Bananenschalen

BBouvier @, Dienstag, 19.06.2012, 11:37 vor 4301 Tagen @ rauhnacht (8494 Aufrufe)

ich mach mir immer noch, trotz dem Dämpfer zu meiner Intuition,
Gedanken zu einem Nahostkrieg.

Hallo, Rauhnacht!

Das muss nicht sein! :ok:

In den letzten Jahrzehnten hat sich Israel nacheinander
doch mit allen Nachbarn mal gekloppt.
Wieso sollten die wohl ihre lieben Gewohnheiten ändern?
Ich selbst mache mir grade Gedanken, ob ich
heute Nachmittag mit dem Motorrade fahren kann,
ober aber doch besser das Auto nehme, weil es womöglich regnet?
Auch darüber, ob - falls ich doch das Motorrad nähme -
nicht irgendwo eine Bananenschale liegen könnte?? :surprised:
Derlei ist massiv relevanter.

Allein eine verschärfte Ölkrise würde dieses ganze
zusammengeklebte und verhüllte Finanzdebakel urplötzlich
zum Einsturz bringen.

Stimmt.
Das kann in ein paar Wochen sein.
Oder in 3 Jahren.
Oder in sieben.
Oder aber erst in 15 Jahren.

Damit es ungemütlich wird, brauchen wir gar nicht auf Impakte,
Kältesommer oder gar Russeneinmarsch zu warten.

Stimmt ebenfalls.
Und dann (!) werden die Leute sagen
(Katharina Ötztal=>)
So gehe es nicht mehr weiter.
Aber dann ginge es doch noch viel (!) länger weiter,
als die Leute zuvor meinten. => => =>

Und dann (3-5-7 Jahre später?) kommt irgendwann
mal der "Kältesommer".
Und so weiter: => =>

auch so eine Sache die in diese vermaledeite Woche um den
Venustransit fiel und mich nun vielleicht
wider alle Vernunft immer noch nicht los lässt.

Problem erkannt! :ok:

Nach wie vor ist mir äußerst unwohl ...

Vielleicht zu fett gegessen? :flower:

Beste Grüsse,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

System verteidigt sich

Eyspfeil, Vorort Stuttgart, Donnerstag, 21.06.2012, 19:00 vor 4299 Tagen @ BBouvier (8298 Aufrufe)

Hallo BBouvier!

"Stimmt ebenfalls.
Und dann (!) werden die Leute sagen
(Katharina Ötztal=>)
So gehe es nicht mehr weiter.
Aber dann ginge es doch noch viel (!) länger weiter,
als die Leute zuvor meinten. => => => "

Jegliches herrschende System, auch das gegenwärtige amerikanisch
dominierte "demokratische" wird bis zum geht-nicht-mehr mit
Gewalt verteidigt, auch wenn die Gegenkräfte wachsen.
Etwa die Linke in Griechenland.

Auch wenn jetzt alles noch ganz nett aussieht.
Wenn es kein Geld mehr gibt, dann fahren Panzer
vor den Banken auf, und an anderen strategisch
wichtigen Punkten.

Gruß,
Eyspfeil

Avatar

Und bei welchen dann?

BBouvier @, Donnerstag, 21.06.2012, 19:16 vor 4299 Tagen @ Eyspfeil (8359 Aufrufe)

<"Wenn es kein Geld mehr gibt, dann fahren Panzer
vor den Banken auf.
">

Ja...und bei welchen?
=>
Bei rund 170 einsatzbereiten der insgesamt 250 Panzer? :-D

Grüsse!
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

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