Die für uns interessanten, weil brauchbaren Details wie Kriege,
Geldentwertung etc. sind da nur marginales Beiwerk,
nur Werkzeug zur >
Hallo, Baldur!Vollstreckung eines angeblich göttlichen Willens.
Inklusive Antichrist.

Derlei kommt doch in den Bildern selbst überhaupt nicht vor.
Sondern nur gelegentlich in den Kommentaren (!)
der seinerzeit noch christlich geprägten kulturellen Epoche Europas.
Es wäre hingegen äusserst sonderbar und merkwürdig,
hätten vor 150 oder gar 200 Jahren die Menschen angesichts
der Grosskatastrophen nicht auf göttlichen Ratschluss
zückgefolgert, nachdem (!) sie den Kollaps der Systeme
und all das Unheil gesehen hätten.

Hallo, BB,

das waren jetzt mehrere Schritte auf einmal.

Wie wir kürzlich festgestellt haben, kann wohl nur der Adressat selbst seine Bilder korrekt interpretieren, sie sind ja an ihn gerichtet. In der für ihn erkennbaren Sprache, notfalls Symbolik.

Ist etwas kommentierungsbedürftig, müssen wir diese seinerzeitigen Kommentare gelten lassen. Denn näher dran sind wir nicht, als die, die es gesehen haben.

Wenn man die Herkunft einer angeblich christlichen
Strafgerichtsoffenbarung als zweifelhaft und wirklichkeitsfremd
ansieht, werden damit auch alle darin enthaltenen Aussagen wertlos.

Durhaus nicht.
Siehe oben.

Man kann dochn nicht sagen, jetzt hole ich die Schere, und nehme einen Text, und schneide ihn mir zurecht. Was ich brauchen kann, ist prima, und der Rest, der mir persönlich unpassend erscheint, den schiebe ich auf die frühe Herkunft. Wenn wir das machen, gilt auch der Bibelcode als echt und real.

...und auch die Feldpostbriefe bzw. die darin niedergeschriebenen Gesprächsinhalte
dürften massiv aus diesem Glaubensumfeld inspiriert worden sein.

Und wo, bitte?
Kurzfassung Feldpostbriefe:
- der 1.WK dauert bis 1918
- Inflation
- Diktator nach 1932
- Ende 2.WK 1945
- Deutschland besetzt und zerrissen
- wirtschaftlicher Aufstieg der BDR
- Abzug der Besatzer
- 3. WK
- dessen (glückliches!) Ende durch Naturkatastrophen

wo ? na, beispielsweise da:

- Der Papst wird dann beim Friedensschluß dabei sein. Zuvor aber muß er
fliehen, da er als Verräter hingestellt wird. (--------------->Mythos Papstverfolgung, siehe Malachiasweissagung ?)

- Die Menschen werden immer weiter ins Unglück getrieben und (werden)
schlechter, und alles will nur Ware und Besitz haben (-------------------------->altes, bekanntes, links-gewerbefeindliches Kirchengeschwätz gegen Händler und Krämer bis dato 2012, gähn....- wer schafft eigentlich die Arbeitsplätze ?!? pardon, das muß ja heißen, wer beutet aus...)

- Die Leute sinken immer tiefer in der Moral und werden schlechter. (-------------->typisches Kirchengeschwätz, weil es in der Breite der bevölkerung nicht stimmt, nur die Randgruppen oben und unten passen darauf, nicht der anständige Otto Normalmalocher)

- Aber kurze Zeit, und den verfluchten Menschen wird gezeigt
werden, daß ein Gott besteht, der diesem Geschehen ein Ende macht.(---------------> aha, wir sind also verfluchte Biester, die es auszurotten gilt - interessanter Ansatz...)

- von den Kindern
erlebt diese Zeit doch eines. (--------------->kann ausgeschlossen werden)

- Die schlechten Menschen werden zugrunde gehen, wie wenn es im Winter schneit, und auch die Religion wird ausgeputzt
und gereinigt, aber die Kirche erhält den Siegestriumph (sagt er).
---------------->altes klerikales Wunschdenken.

Also für meine Argumentation reicht das wohl aus, auch ohne die ebenso enthaltene detaillierte Schilderung des Antichristen aus dem Osten Russlands zu bemühen, samt Markustag und Co.

Das Einsprengsel: In Russland wird der Antichrist geboren -
nimmt dem doch rein gar nichts.

na, ich weiß nicht. siehe oben, der Antichrist ist ja eben nicht isoliert. Sondern fügt sich ein in eine klerikale Weltvorstellung.

Von Impakten hat die Wissenschaft bis etwa 80er Jahre überhaupt
nichts gewusst.
Die alten Schauungen beschreiben jedoch physikalische
und chemische Détais bereits in allen Einzelheiten
100 Jahre zuvor.

Wudy beschreibt zwar atomaren Fallout, aber welche Details von Impakten meinst Du ? Den Kältesommer (vom Alphirten ?), der war nicht religiös eingebettet, so weit ich weiß.

Und eine Sühne- und Busseerwartung generiert doch keinen
russischen Feldzug der am Rhein scheitert, keinen Finanzkollaps,
Tsunamis an der norddeutschen Küste, einen Kältesommer,
Trockenfallen der Flüsse, radikalen Klimawandel,
und so weiter und so weiter.

Mooooment, der Reihe nach.

Finanzkollaps (Nr. 2 nach Weltwirtschaftskrise und Inflation 23/29) steht wo genau ? Gab es aus diesen Quellen schon Treffer, oder schwebt das in der Luft ?

Tsunami an der Nordseeküste steht wo genau ? Johansson mit seinem Megaorkan ?
Trockenfallen der Flüsse und radikaler (!) Klimawandel steht bei Irlmaier und steht bis dato de facto aus, entgegen den grünInnen Unkenrufinnen.

All das oben sind doch keine religiösen Wahnvorstellungen.
Sondern es handelt sich rein um politische und physikalische
Begebenheiten.

Aber die sind eben nicht in religiös-beeinflußten Schauungen enthalten, sondern in zeitgenössischen, die ja gerade nicht Gegenstand meiner Kritik sind.

Mich deucht, Du denkst, wie das Spiegelbild
eines "Frommen":
Jener vermutet stets Teufelswerk, falls nicht in jedem Satze
wenigstens ein Hallelujah eingebaut ist.

Richtig, Du hast es erfaßt - aber ich glaube, gute Gründe dafür zu haben.

Sehr nachvollziehbar sind hingegen Deine erheblichen Zweifel
am "Sieg der Kirche" sowie an der "Kaiserkrönung".
Diesbezüglich lassen sich fromme Wünsche und
sehr alte "Vorstellungen" kaum von möglicherweise
realen Bildern trennen.

Aha. ich sage, nein, wir dürfen das nicht trennen, Schauung IST Schauung, wie sie war. Und nicht, wie wir sie gerne hätten. Paßt uns was nicht, mit gutem Grund, freut sich die Tonne.

Jedoch sollte man das Kind nicht mit dem Bade ausschütten.
Und auch nicht wegen völlig irrrelevanter Arabesken hie&da,
die doch nur der damaligen Kultur geschuldet sind,
ganze Pakete solider Schauungen pauschal verwerfen.

Solide ? Solide wären das, wenn es voller Treffer wäre. Auch aus den Feldpostbriefen kann man eine zeitliche Nähe vom 2.WK zum 3.Wk herauslesen. Genau, wie Irlmaier meinte. Das fand glücklicherweise aber nicht statt.

Wenn Irlmaier einem spöttelnden, zwanzigjährigen Berliner (analog zur Berndtschen Neuaufdeckungsstory) im Jahr 1955 gesagt hätte, Berlin würde untergehen, dann wäre der Mann jetzt fast achtzig, und NIX ist passiert. Treffer schauen anders aus. Und eine gesunde Beurteilung im Lichte der tatsächlich eingetretenen Ereignisse ist notwendig.

Beste Grüße vom Baldur

Hallo, Taurec,

dann wollnmermal...

Im Kern des Problems werden wir wohl nie übereinkommen, weil Du aus meiner Sicht irrational in einem umgekehrten Glaubensreflex (Katholizismus multipliziert mal -1) an die Sache herangehst.

Stimmt. Ich bin überzeugt, dafür gute Gründe zu haben. Falls ich fälschlicherweise voreingenommen wäre, müßte ich das dereinst mal aushalten. Aber das könnte ich.

Leider führt uns das nicht weiter, weil Du gerade in dem ideologischen Eifer, alles Glaubensmäßige auszumerzen, den Glauben ständig wieder auf den Tisch bringst.

Leider liegt das in der Natur der Sache, denn man muß Schauungen wohl als übersinnlich bezeichnen. Damit haben wir zwangsläufig, bei der Untersuchung des Phänomens, eine Schnittmenge mit Religion und deren Offenbarungen, seien es die großen Religionen oder *nur* schamanische Erkenntnisse.

Wenn ich die Botanik betrachten will, komme ich nicht umhin, mich mit dem Boden zu beschäftigen. Da gibt es Schädlinge drin und Nützlinge, beides zugleich. Es gibt Ratgeber, wie man Pflanzen am besten zieht, und trotzdem geht bei mir vielleicht nichts auf, und es gibt Leute mit einem grünen Daumen, die machen es einfach und erzielen Rekordergebnisse ohne große Mühen und ganz ohne oder entgegen der üblichen Anleitung.

Letztlich zählen nur belegbare Erfolge. Darum bemühen wir uns hier.

1. Religiösen Vorstellungen entsprechende Aussagen in den Prophezeiungen, z. B. "Strafgericht", "großer Monarch", "Triumph des Glaubens", schließen das Eintreten dazu passender Ereignisse nicht aus.

Nein, natürlich nicht. Aber entgegen der Erwartung traten die Ereignisse über Jahrhunderte nicht ein. Welchen Sinn würden die Voraussagen ergeben, wenn sie die seinerzeit lebenden Menschen überhaupt nicht betreffen ? Wenn wir Nostradamus als wohlbegründete Ausnahme werten, ist das sinnlos. Genauso gut kann ich sagen, dieser Baum da fällt bestimmt mal um, denn ich sehe ihn dereinst am Boden liegen - ich werde sicher Recht behalten, aber macht so eine substanzlose Aussage denn Sinn ?

[*] Daß Seher ein "Strafgericht" voraussagen, schließt nicht das rational zu erwartende Eintreten künftiger Großkatastrophen aus.

siehe oben. Irgendwann geht die Welt unter, und irgendwann sind wir alle ganz sicher tot. Bestimmt. Das kann man doch nicht als in Betracht zu ziehende Aussage ernst nehmen.
Eine Schauung muß einen sinnvollen Adressaten haben, oder sie ist nichts als schädliche Angstmacherei.

Nimm mal detlef und seine hier bereits geäußerte Frage, was denn wäre, wenn seine Schau glücklicherweise nicht bevorstünde - dann wäre er zwar einerseits heilfroh, aber hätte ein ganz enormes Problem mit sich und seinen Schauungen.

Nur hatte detlef ja laufend eintretende Schauungen, so daß er sie ernst nehmen muß. Trotzdem wird sich in Kürze herausstellen, ob er der Adressat war. Oder es sich letztlich um eine völlig kontraproduktive Geschichte gehandelt haben muß.

[*] Der "große Monarch" schließt nicht das Auftreten eines wirklichen Imperators aus. Tatsächlich liegt es in der Natur des Menschen im Zeitalter hoher Kulturen, also seit mindestens 10.000 Jahren, Herarchien auszubilden, an deren Spitze ein irgendwie gearteter Herrscher steht. Daher wird es nach Platzen der geschichtlichen Luftblase der letzten 100 bis 200 Jahre, in der sich die Menschen demokratisch dünken, auch wieder einen sichtbaren Herrscher an der Spitze geben. (Tatsächlich gibt es auch im Zeitalter der Republiken Herrscher, diese jedoch eher im Hintergrund. Volksherrschaft ist eine reine Farce.)

Ja, zugestanden, aber auch dann hätte die Aussage klarerweise keinen Neuigkeitswert oder Substanzgehalt, sondern entspricht lediglich der normalen Erwartung.

Die Aussage, liegt der Bauer tot im Zimmer, lebt er nimmer, ist trivial. Mehr noch, sie ist anmaßend, weil sie nicht vorhandenes Mehrwissen und Autorität vorgaukelt, und beleidigend, weil sie damit die Intelligenz der Zuhörenden verletzt. Wie eine politische Aussage, ein Programmsatz. Inhaltsleeres Gefasel letztlich.

[*] Spengler, der gewiss kein Verfechter des Kirchendogmas war, beschreibt das in der Endphase aller Zivilisationen wiederkehrende Phänomen der zweiten Religiosität,

ja, das ist eine Möglichkeit, wie man auch stark und in anderem Zusammenhang an der 2. und 3.Generation der Einwanderer aus islamischen Herkunftsländern sieht.

Allerdings wird ja eine christliche Wiedererstarkung postuliert, und seit 210 Jahren und Napoleon, oder meinetwegen seit dem Ende des Mittelalters, haben wir erst mal das Gegenteil gesehen.
Ob es sich tatsächlich umkehrt, bleibt abzuwarten, aber ich sehe dafür keine überzeugenden Hinweise.

Auch der ursprünglichen Kultur fremde Religionen (Islam, Buddhismus, Heidentum) brechen in die zerfallende Welt ein.

Wie wir sehen, greift derzeit der Islam massiv um sich, auch durch die Geburtenverhältnisse.
Ob man in dessen Abwehr ausgerechnet eine ebenso kompromißlose Kirche unterstützen wird, erschließt sich mir nicht. Aber natürlich kann ich es nicht ausschließen. Ich stelle nur fest, alle entsprechenden Voraussagen trafen allesamt bisher und über Jahrhunderte hinweg nicht ein - was sind sie dann wert ? (langfristig und so....)

Im Falle des Abendlandes ist daher vom Wiederaufstieg einer restaurierten und reformierten Kirche auszugehen.

Warten wirs ab.

[/list]

Man muß den Prophezeiungen des Volksglaubens trotz aller oberflächlichen Verfälschungen also einen wahren Kern zugestehen.

Ja, klar - deswegen komme ich ja notgedrungen immer wieder mit Themen aufs Tablett, die zwangsläufig das Etikett religiös tragen, das ich aber nicht aufgeklebt habe.

Erscheinungen, Visonen, Vorahnungen, Hellsehen ist seit Jahrtausenden bekannt und existiert unabhängig von Religion. Parallel. Als Schnittmenge. Alle Offenbarungen speisen sich daraus.
Nur können logischerweise nicht alle gleichzeitig zutreffen und sagen daher logischerweise überwiegend nicht das Wahre.

Was echt ist, versuchen wir herauszufinden. aber nicht durch Floskeln wie *heilig*, sondern durch Beweise.

- Irlmaiers gelbe Flecken und schwarze Verfärbungen, die durch Säuren vulkanischen Ursprungs hervorgerufen werden.

Irlmaier beschreibt aber den gelben Strich, der künstlich-militärisch gelegt wird (gescmissen).

- Irlmaiers Staubtod: Folge mikroskopisch kleiner, messerscharfer Partikel vulkanischen Ursprungs.

mag sein.

- "Rote Wolken" bei Jahenny: Salpetersäure, die bei Impakten entsteht

Ernsthaft Jahenny zu nennen ist schon kraß.....dorthin kann ich Dir nicht mehr folgen, siehe oben, eine zu starke Trennung von als sinnvoll Erachtetem von zu vernachlässigendem Beiwerk halte ich für nicht zielführend und willkürlich. Entweder, eine Quelle ist ernstzunehmen, oder nicht. Hatte Jahenny bisher Treffer ?

- "Heiße Tropfen" bei Velten: ebenfalls Säure

Dadurch erfahren auch Schauungen über das Finsternisgeschehen, die nicht explizit Physikalisches enthalten, eine Stützung. Das bedeutet natürlich, daß religiöse Prophezeiungen eben nicht pauschal für die Tonne sind, sondern sich unter dem religiösen Äußeren Information über zukünftige Tatsachen befinden kann.

Ja, klar, kann. Nur ist dieses Szenario nun mal 1:1 die Offenbarung, und wird seit Jahrhunderten (glücklicherweise völlig unzutreffend) postuliert.
Kein Adressat war jemals betroffen - wo liegt der Sinn dieser Schauung, wenn wir denn frecherweise einen Sinn erwarten ? Alles andere ist pure Panikmache. Was würdest Du denken, wenn Dein Kind aus dem Schlafzimmer gerannt käme und von solcherlei Offenbarungen berichten würde, die ihm von einer erschienenen Gestalt gezeigt worden wären ?

Dir ist hoffentlich klar, daß die Feldpostbriefe bis heute eingetroffen sind. Die wenigen religiösen Bezüge können ohne weiteres herausgelöst werden, weil sie erkennbar keine Sachaussagen enthalten.

Wie im Beitrag an BB geschrieben, halte ich das für nicht statthaft. Entweder alles oder gar nichts, es ist ja nicht nur ein Detail, sondern breit abgestützt.

Sie sind im Grunde die beste Bestätigung für die Möglichkeit der von mir postulierten Trennung von Glauben und Tatsachen ("Sachinformation"). Was bleibt, ist verlässlich.

naja....

Richtig. Darum geht es mir. Die Gründe des Geschehens sind eine andere Frage als jene nach dem, was geschieht. Gründe sind nicht Schauungsinhalt und werden in der Regel mit irgendeiner Form des Glaubens beantwortet.

Soweit könnte ich das mittragen, wenn es Hinweise auf vorherige Treffer gäbe. Die Frage ist, ist es überhaupt eine Quelle, oder ist es keine ? Sollen wir das Was ernstnehmen ? Es ist eh dünn, denn ohne Zeitbezug und Zuordnung.

Bei Katharina ist die eigentliche Frage, wie stark sie von der Volkssage beeinflußt wurde. Bei Gilge kommen ebenfalls Rote und "Schweizer" (pauschal für "Fremde") über die Berge. Das heißt: Hat es die Frau gegeben? Falls ja, was hat sie gesehen, was weitererzählt?

Das bleibt unklar. Man hat ja schiach schon als Skischuhträger zu erklären versucht, aber die morden und plündern nicht.

Sie sah angeblich totale Armut und den Kampf mit bloßen Ackergerät, das es heute gar nicht mehr gibt - sah sie, wenn überhaupt, nicht eher ein vergangenes Geschehen ?

Dem hoffe ich mit meinen obigen zwei Punkten begegnet zu sein. Es sind nicht alles haltlose, religiöse Vorstellungen (anderes, wie der persönliche Antichrist, jedoch schon).

Bloße Möglichkeiten ohne begründete Gewichtung sind unter wissenschaftlichen Gesichtspunkten leider ohne Wert.

Etwas Fleisch am Knochen muß schon dran sein. aus der medialen Übermittlung weiß ich ja, daß es geht, und daß es das gibt. Wieso sollen wir uns mit weniger zufrieden geben ?

Ich hoffe, meine Gedanken zeigen, daß ich alles durchaus sehr konstruktiv sehe. nur sage ich auch laut, wenn ich meine, der Kaiser hat ja gar keine Kleider nicht an.......

beste Grüße vom Baldur

Hallo Baldur!

"Offenbar gibt es keinen Nutzzweck der Informationsübermittlung - wer hat dann welches Interesse an der kontinuierlichen Aufrechterhalten dieser Zukunftsvorstellung (cui bono) ?

Wäre es objektiv gesehen ein übelwollendes Interesse (Schrecken zu verbreiten) - sollten wir uns dann damit beschäftigen ?

Falls nein, müssen wir davon ausgehen, dass zumindest grosse Teile auch der obigen drei Darstellungen auf früheren, auszugrenzenden Vorstellungen gründet."

Ja, die Art der Zukunfts-Vorstellung kommt aus dem Mittelalter,
weil da der Katholizismus quasi Diktatur war.
Abweichende Meinungen waren verboten.
Es drohte der Scheiterhaufen, nicht wahr?

Als Atheist oder Anhänger von einer Naturreligion könnte ich mir das kommende Geschehen
nur so in den Zusammenhang stellen, daß Mutter Erde ein lebendes Wesen ist (Gaia-Theorie)
und der Mensch sich in letzter Zeit immer mehr von der Gesamt-Natur & von seiner eigenen
Natur entfernt hat.
Als Folge entfernt sich die Natur wiederum vom Menschen bzw. wendet sich gegen ihn.
Unbekannte Viren und Krankheiten entstehen, Mißernten und Heuschrecken suchen die
Felder heim, und schließlich entstehen Impakte und Kataklysmen, welche das
Gleichgewicht zwischen Erde & Bewohner wieder ins rechte Lot setzen.
Danach beginnt alles wieder von vorne: In der ersten Zeit danach lebt der Mensch
im Einklang und Harmonie mit der Natur, später wird er allmählich wieder frecher
und erfindet "neue Technologien"...die wieder einen kosmischen Mißklang entstehen
lassen, usw...

Das Problem an der Theorie ist nur, daß es im Mittelalter und auch schon im Altertum
ebenfalls Seuchen und Mißernten und Kataklysmen gegeben hat.
Als man nicht mehr als das Rad erfunden hatte und die meisten Menschen
aus heutiger Sicht fast rundwegs reine Naturmenschen waren und kleine
Felder bewirtschaftet haben und in winzigen Hütten gewohnt haben.
Die Oberschicht, also Könige, Päpste, Adlige, Ritter, die den großen Rest
ausgebeutet hatten, waren doch vergleichsweise eine winzige Minderheit.

Der Mensch hat doch bis ca. 1800 A.D. kaum ernsthaft in die Natur eingegriffen,
sodaß sie im Wesentlichen "bedroht" war, so wie man es heute formuliert.
Also Tier- und Pflanzenarten vorm Aussterben bedroht waren, Meere vergiftet,
Böden versauert, N2- und CO2-Gehalt der Luft vergrößert und dergleichen...

Mfg,
Eyspfeil

Hallo, Baldur!

es gibt etliche Indizien dafür,
dass es jeweils eine wie auch immer geartete Vermittlungs- oder
Sendepersönlichkeit im Übertragungsprozess geben müsste

Das ist doch nur Deine Vermutung.
Weder bei "Dackel-Autobahn-VW*zerquetscht"
noch bei
"Elefanten-Tsunami-auf Hügel geklettert"
erkenne ich eine "Vermittlungspersönlichkeit".
Sondern es handelt sich dabei schlicht nur um
eigene Präcognition.

vor allem bei sogenannten Offenbarungen wird das deutlich,
so soll Lorber davon ausgegangen sein,
von verschiedenen - sich namentlich vorstellenden -
Übermittlern kontaktiert worden zu sein,
Mondsperlinge hin oder her, es geht ja um Grundsatzfragen

Ja.
In diesem (!) Falle schon!
Man kann daraus aber doch nicht auf "alles" folgern.

Jetzt stellt sich doch massiv die Frage,
ob die Qualität der Botschaft
von ihrer (*persönlichen*) Herkunft beeinflusst wird.

Die Freiburger Gänse - beispielsweise - "wussten"
doch nur von ihrem nahen Ende mittels britischer Kriegsverbrechen
via Bombenterror.
Inwiefern sollte die Herkunft der Gänse von Relevanz sein?

Also spielt die Herkunft, der Übermittlungskontext,
eine überragende Rolle.

Nein.
Siehe oben.
Das folgert daraus überhaupt nicht.

Ich habe mich in den letzten Wochen,
soweit es im Internet möglich war,
mit den Inhalten von angeblichen Marienerscheinungen
und deren Botschaften auseinandergesetzt.

Sogenannte "Marienbotschaften" stehen sicherlich nicht
im Focus unserer Recherchen.
Nur Du bist darauf seelisch fixiert.

Es wird darin einhellig ein Muster von beklagter Unbussfertigkeit,
dem göttlichen Zorn darüber,
und der drohenden Schreckensfolge sichtbar.

Na und?
Nicht unser Thema.

Neutral betrachtet, ist das die Erzeugung massivster Angst
beim Empfänger.

So ist das nun einmal bei schechten Nachrichten.
Und das hat doch allein mit dem Inhalte der Information
zu tun.

... ob man angesichts dieses durchaus fragwürdigen Hintergrundes
(was nützt extreme Angst, die Konfrontation mit vorgeblichen
Schrecken, dem Sehenden ?) solche Quellen verwerfen muss

Du folgerst, weil "Angst", die Information selbst sei irrig.
Diese Vorstellung ist weder zwingend noch zielführend.

Allerdings ergibt sich bei der Nachforschung historischer
Quellen, dass es kaskadenförmig einen stets weiter zurückreichenden
Grundtypus von angeblichen Schauungen gibt (die neueren nehmen die
Grundzüge der Vorgänger auf und ergänzen sie nur)
- die biblische Verfinsterung
- die vom Himmel herabfallende Vernichtung
- neuzeitlicher die einfallenden Russen
als vernichtendes Werkzeug Gottes

In füher geschichtlicher Zeit hat es immer wieder
fast die gesamte Menschheit vernichtende Katastrophen gegeben.
Und in Mythen werden diese - teils auch mit religiösem Bezuge -
tradiert. Na und?
Dass bei der uns ins Haus stehenden nächsten Grosskatastrophe
rein zufällig zeitgleich ein russischer Feldzug in Europa
stattfindet, interessiert doch bestenfalls die Bewohner
Mitteleuropas.
Und die Russen als "Werkzeug Gottes" ist doch nur die
rationalisierende Erklärung (!) der alten Seher
der damaligen kulturellen Epoche, die eben christlich geprägt war.

Will sagen: die Wurzeln kommen noch aus dem Mittelalter.

Nöööö.
- Kältesommer
- Finanzkollaps
- schwerste Unruhen im mediterranen Bereich
- Küstentsunamis
- russische Armee mit 3 Heeresgruppen
- drei Weltkriege
- Impakte in Böhmen
- Sticktod durch Stäube
- Paris brennt ab
- Beben des Rheingrabens
- Hungersnot
etc. => all das basiert doch auf ganz jungen Schauungen!

Tatsache ist, dass nichts von alledem bisher eingetroffen ist

Wie sollte es denn wohl auch?
Das alles ist doch noch Futur!

Offenbar gibt es keinen Nutzzweck der Informationsübermittlung

Doch.
Detlef baut sich z.B. ein Boot.
Und ich bin nach Südbayern umgezogen.

wer hat dann welches Interesse
an der kontinuierlichen Aufrechterhalten
dieser Zukunftsvorstellung (cui bono)?

Du postuliert ein "Interesse von Jemandem".
So eine Vermutung/Behauptung ist jedoch überhaupt nicht zwingend.
Siehe der "Dackel" oben.
Der hatte nur Interesse am eigenen Überleben.
Und dem seiner Besitzer, die ihn füttern.

Wäre es objektiv gesehen ein übelwollendes Interesse
(Schrecken zu verbreiten) -
sollten wir uns dann damit beschäftigen ?

Der Schrecken beruht allein auf dem Wissen.
Übelwollendes Interesse zu postulieren, ist völlig überflüssig.

Ich würde ... da ... spekulieren,
was gar nicht Teil der Schauung gewesen sein kann,
oder vom Seher halt kulturell eingefärbt worden sein könnte.

Kulturell eingefärbt ist da doch allein
ein eventueller Zusatz (!)
- des kömmt von des!
- man hätte eben mehr beten sollen!
- der Feind ist das Werkzeug GOTTES!

Na und?
Ganz abgesehen davon, dass derlei derart
minimal ausfällt, dass rundweg zu vernachlässigen.
Aber Du machst da eben auf hysterischen Kreischer
wie ein Dienstmädchen, das fast in eine Pfütze
getreten wäre.

Wenn wir die Feldpostbriefe als herausragende Beweise anerkennen,
müssen wir auch annehmen, dass es den Antichristen gibt.

Durchaus nicht.
1)
Ist diese Stelle dort erwiesendermassen
nur das Echo einer sich gedachten Spiegelung Jesu.
2)
Und zum anderen ist "Antichrist" eine reine Chiffre
für Jemanden, der ein übler Gewaltherrscher ist.

Manche Eltern nennen kosend ihren Sprössling "Pumuckel".
Und daraus ist ja auch nicht zu folgern,
der entspräche 1:1 der gezeichneten Fernsehfigur.
Und dessen reale Existenz sei damit schlüssig bewiesen.

Dein Insistieren und Herumreiten auf diesem doch völlig irrelevantem Aspekt
der Schauungen nimmt mittlerweile ja fast pathologische Züge an.

Beste Grüsse!

BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo, rauhnacht,

ganz herzlichen Dank für deine Mühe und deine Gedanken zum Thema, die uns sicher alle hier beschäftigen.

Vermutlich habe auch ich den eingefleischten Irrglauben, daß man vom Schicksal Gerechtigkeit und Fairness erwartet - dies kann eine völlig irrige, irreale Wunschvorstellung sein.

Wenn ich paranormal etwas übermittelt bekomme (das beginnt vom Klopfen im Gang, wenn gerade jemand aus der Familie verstorben ist, und dem Hellwissen, jetzt hat es gerade stattgefunden, bis zu Schauungen real eintreffender Szenarien), erwarte ich, daß das stimmt. So eintritt. Oder mir zumindest, weil ich Vorkehrungsmaßnahmen ergreife, und es abwenden kann, helfen wird.

Die Vorstellung, daß ich in Angst und Schrecken versetzt werde, weil ich etwas sehe, das mich gar nicht betrifft, ist schockierend - Wer macht so etwas, und/oder welches existierende System im Hintergrund ermöglicht so etwas ? Und warum ?

Ist es ein wer, frage ich nach seinem Motiv - will er mich verarschen, wie es ein Versuchsleiter mit einem Tier im Verhaltensversuch macht, will er mir bewußt schaden, weil er grad dazu Lust hat ? Wieso darf er das ? wieso werde ich nicht von wem auch immer davor geschützt ?

Ist es ein quasi automatisches System, muß ich fragen, wieso sind dort Bilder gespeichert, die nicht für mich bestimmt sind (weil sie während meines Daseins nicht real werden). Sind es Unfälle und Fehlschaltungen, die passieren ?

Was muß man als Konsequenz aus diesen Überlegungen ziehen ?

In meiner Kindheit sah ich ein Geschehen, das sich kurz später identisch ereignete. Ich hätte es aus heutiger Sicht abwenden können, aber es erschien derart unmöglich, daß ich es nie als Handlungsanweisung erkannte. Heute habe ich daraus gelernt und weiß, daß es Schauungen gibt, und daß ich danach handeln muß. Ich weiß, daß ich in der ganzen Zeit noch nie verarscht worden bin, und selbst Vertrauen fassen darf.

Es gab Wegmarkierungen in meinem Leben, wie ein sorgsam aufgebauter Pfad, die mich bisher zu immer interessanteren Begegnungen und Einsichten führte. Ich gehe davon aus, mitten drin zu sein in dieser noch andauernden Entwicklung. Ich weiß aus eigener Erfahrung, wie sich hellsehen, hellhören, hellwissen anfühlt, durfte mehrfach Transfiguration sehen und Apporte erleben. Ich weiß, weil ich überzeugt worden bin, daß es um uns herum eine erweiterte Dimension gibt. Ich durfte sie bisher als hilfreich und gut erleben.

Umso mehr macht es mir dann Sorge, wenn ich lese, wie sich dieses (oder ist es ein anderes ?) System anderen Menschen mitgeteilt hat.

In der Medialität ist der oberste Grundsatz der des *prüfet die Geister*. Oder wie man das sagen will. Jedenfalls, glaube nur, was glaubwürdig ist. Sei Dir bewußt, daß es bewußte Fehlinformationen geben kann. Verlange grundsätzlich Beweise, ignoriere alles ohne vorher erwiesene Beweisbemühung. Messe alles an deinem Verstand. All das führt zu beeindruckenden Ergebnissen.

Jetzt wird vielleicht klar, wieso religiöse Schreckenspredigten bei mir so schlecht wegkommen. Ich bin davon überzeugt, daß sie nicht aus einer wohlwollenden Quelle kommen. Und kann nicht verstehen, wieso das anderen offenbar nicht auffällt.....

Ebenso freundliche Grüße zurück vom Baldur

Hallo!

Da er einem der Soldaten seinen Tod vorausgesagt hat, war er auch seherisch begabt (neben seiner Kenntnis älterer Prophezeiungen).
Eine unbekannte, fremde Quelle ist daher nicht unbedingt vorhanden.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“
―
„Was auch draus werde – steh zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“

Hallo, BB,

Da wenigstens bis zum Abzug der Besatzertuppen
in den frühen 90ern aus der BDR/DDR sich alle Angaben stimmig
erwiesen haben,

gut, die Russen sind aus der SBZ abgezogen - die Briten und Amis sind aber immer noch munter als Besatzer in Trizonesien, vermutlich sogar die Franzosen, Belgier etc., siehe US-Hauptquartier bei Stuttgart, Grafenwähr und Co.

Sogar Gollum hat es kürzlich offen herausposaunt, dass die BRDDR nie souverän war/ist. Insofern ist der Feldpostbrief da auch nicht ganz erfüllt.

Beste Grüsse vom Baldur

Hallo, Taurec,

Steht darin etwas vom Russeneinmarsch, gelben Strich, Nordseeflut, Hochgestellter, etc.?

das sind wohl die echten Irlmaier-Kernpunkte.

Dann hätten wir quasi eine Halbierung zwischen *Nachgeplappertem* und *Gesehenem* wie in den Feldpostbriefen.

Das Problem scheint mir zu sein, daß außer den Lehrlingen mit eigenem Auto und dem Erreichen von Wohlstand nach dem Krieg keine weiteren erkennbaren Treffer mehr greifbar wurden, die die weitere Gültigkeit der Vorhersagen über einen unerwartet langen Zeitraum vermuten ließen.

Beste Grüße vom Baldur

Hallo, Eyspfeil,

gemäß Sonderdruck *Dieser Mann prophezeit den Krieg* muß es damals eine regelrechte Irlmaierhysterie gegeben haben. Der dort gezogene Vergleich mit Bruno Gröning kommt sicher nicht von ungefähr, und das soll ja auch keineswegs abwertend gemeint sein.

nur: was ist Original-Irlmaier, und was angedichtet/verfälscht/aus dem Zusammenhang gerissen ?

Meiner Meinung nach ein gutes Beispiel. Er war sicher nicht unintelligent, fuhr Auto, war Geschäftsmann - wieso gebrauchte er den abstrakten Symbolbegriff von Tauben aus dem Sand, wenn doch sowohl Raketen als auch Bomber damals völlig bekannt waren ?

beste Grüße vom Baldur

moin,

Aber "Irlmaier hat das meiste "angelesen und zusammengereimt"?
Bitte das Seherkind nicht mit dem Bade ausschütten!
Denn er hatte nachweislich eine gigantische Seherkraft, daß sogar
die Kriminalpolizei ihn einsetzte, um Fälle zu lösen.
Und er löste die Fälle (kann man in alten Zeitungen
schwarz auf weiß nachlesen).
Du willst doch nicht behaupten wollen, daß er die Diebe & Mörder richtig
gesehen hatte, die Flucht des Papstes oder den Monarchen aber nur der
Volkssage entlehnt hat, oder angelesen wie auch immer?

hier ziehst du einen falschen schluss.
offensichtlich gibt es verschiedene arten zu sehen.

raeumlich entferntes
vergangenes, nicht bekanntes
zukuenftiges

es gibt genug sehende, die nur die beiden ersten kategorien "sehen", oder eine davon.

nimm doch bloss Edgar Cayce. zweifellos ein begnadeter seher - aber bei zukunenftigem hat er immer wieder voll daneben gehauen.

gruss,detlef