Hallo BBouvier,
im Gedankenlesen bin ich gelegentlich auch nicht ganz schlecht, aber hierzu war es nur Wikipedia:
Auszüge:
Die Zeit des Vaters (Altes Testament), des Sohnes (beginnt mit dem Neuen Testament und endet nach seiner Vorhersage 1260) und die des Heiligen Geistes. Dieses dritte, glückliche Zeitalter werde von der intelligentia spiritualis erleuchtet sein und alle Freuden des Himmlischen Jerusalem (Offenbarung 21) bieten.

Papst Benedikt XVI. ist seit Jahrzehnten ein führender Joachim-Spezialist. In der zweiten Auflage des Lexikons für Theologie und Kirche verfasste er 1960 den Artikel „Joachim von Fiore“ und betonte, Joachim sei nicht antihierarchisch eingestellt gewesen, mit dem heiligen Benedikt von Nursia habe laut Joachim das Geist-Zeitalter begonnen.

( Weil ich mich offensichtlich zu unklar ausdrücke: Genau diese Passage meine ich. Hat nun nach Deutung Kardinal Ratzinger zu Joachim von Fiore damals in dem Artikel von 1960 das Geistzeitalter, also drittes, das des heiligen Geistes aus seinem Verständnis begonnen?)

Und :Jaaaaa, ich bin mir durchaus bewusst, dass Wikipedia oft nicht „der Quell der Weisheit“ist. Eben darum meine Anfrage in diesem geschätzten Forum, in der Hoffnung womöglich sei hier jemand , der dazu etwas vernünftiges sagen könne.

Was kommt aber: Lapidare Antworten von Dir mit Unterlegungen,über die ich, wenn es sich lohnte nachdenken würde. So aber deute ich sie als lediglich als Platzverweis.

Grüße

Hallo Georg,
sehr interessant und nun noch mehr zum Nachdenken!
Gruß Rauhnacht

Zitat aus dem Scharnier:
=>
"Im Jahr 1258 muss irgendwo auf der Erde
ein mächtiger Vulkan ausgebrochen sein.
Historische Aufzeichnungen berichten
von außergewöhnlich frostigen Wintern und kühlen, regnerischen Sommern in den Folgejahren;
Missernten, Hungersnöte und Seuchen waren die Folge...Schwefeldunst verdunkelte den Mond.
Damals hätte sich giftiger Schwefelnebel über die Welt gelegt,
der das Vieh und Getreide verkommen ließ..."

Wobei obige "Seuchen" dieselben sein könnten,
wie die, die Teile des englischen Bauernstandes
(schwere, körperliche Arbeit im Freien!)
dahinraffte, als 1783 auf Island der Laki ausbrach:
Durch kleinste Gesteinspartikel, die die Lungen schädigten.
Und die folgenden Missernten
schoben die frz. Revolution von 1789 an!

Danke sehr, Georg!

Kommt uns irgendwie bekannt vor, oder?

Gruss,
BB

--
- es ist gemein, Blinden Stummfilme zu zeigen
- eine schöne Theorie sollte man sich mit Forschung nicht kaputt machen
- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Liegt die Ursache des Fronleichnamsfest im Vulkanausbruch von 1258?

Einer der (Haupt-)Gründe für das Fronleichnamsfest soll ja eine Vision der Juliane von Lüttich gewesen sein,
die übrigens auch eine "Garabandal-Kandidatin" sein soll. http://el-abba.org/forumex-proph/messages02/24700.htm

Sie ist interessanterweise genau am 5. April im Jahr des Vulkankatastrophe gestorben. http://de.wikipedia.org/wiki/1258

1209 soll sie die entscheidende Vision gehabt haben. http://religion.orf.at/projekt03/religionen/christentum/Feste/ch_fe_frohnleichnam.htm
von dort ein Zitat

Traumbegabte Juliana

Den eigentlichen Anstoß zur Einführung des Fronleichnamsfestes gab die Vision einer frommen Frau: Juliana von Lüttich träumte im Jahr 1209, sie sehe den Mond mit einem dunklen Fleck. Da der Mond bereits seit der christlichen Antike als Zeichen für die Kirche galt, deutete man ihr den Traum so: Der Kirche fehle ein Fest zu Ehren des Altarsakramentes. Bischof Robert von Lüttich führte daraufhin das Fronleichnamsfest für seine Diözese ein.

Die Verfinsterung des Mondes wird auch in den Chroniken über den Vulkanausbruch von um 1258 rum beschrieben. http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/0,1518,821162,00.html
Andererseits ja auch in vielen Quellen über die künftigen Ereignisse.

Später, zur Zeit von Reformation und Gegenreformation galt die Teilnahme oder Nichtteilnahme am Fronleichnamsfest
ja dann als oberstes Symbol dafür, ob man Protestant oder Katholik ist.

Weiters erscheint das Fronleichnamsfest bekanntlich ja im Zusammenhang
mit Prophezeiungen über die zukünftige Zeitenwende.

Trug man Christus über Straßen,
keiner wollt das Knie mehr beugen....

Allgemeine Einführung des Festes durch den damaligen Papst nach der damaligen Katastrophe.

http://religion.orf.at/projekt03/religionen/christentum/Feste/ch_fe_frohnleichnam.htm

Roma locuta, causa finita

Im Jahr 1264 schrieb schließlich Papst Urban IV. das Fronleichnamsfest für die ganze Kirche vor, aber erst im 14. Jahrhundert setzte es sich überall durch, nachdem vor allem der Dominikanerorden das Fest verbreitet hatte.
Die erste Fonleichnamsprozession, die urkundlich erwähnt ist, wurde 1277 in Köln abgehalten. Man knüpfte bei den Prozessionen an die Flur-Umgänge an, bei denen man die Felder gesegnet hatte und die zum Teil in vorchristliche Zeit zurückgingen. Entsprechend den vier Himmelsrichtungen machte man an vier Altären Halt, um den Segen zu spenden. Die Monstranzen – kostbare Schaugefäße für die Hostie – entwickelte man nach dem Vorbild damals gebräuchlicher Reliquiare.

mfG Georg

Hallo, Baldur!

So einige flausige "Ideen" diesbezüglich haben sich da sicherlich
(besonder in Frankreich) in den Köpfen schlichter/sehende
Bauersfrauen und prophezeiender Nonnen festgesetzt.
Und diese Aussagen sind wohl in den deutschen Bereich
herübergeschwappt.
(Irlmaier traue ich da überhaupt nicht!)

Jedoch bin ich der Auffassung, der Imperator
bediene sich wohl der Kirche als abendländische Klammer
seines Reiches.
Und das hat mit "Christentum" und "Frömmigkeit"
nun rein gar nichts zu tun.
Womöglich hat derlei auch mal einer der obigen
Franzosen gesehen und dann in den falschen Hals bekommen.

So etwa.

Grüsse,
BB

--
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- Irlmaier: "Ein Mann erzählt das, was er irgendwo mal gelesen hat."

Hallo Taurec,

Ich frage mich, was Joachim von Fiore im Lexikon der Prophezeiungen zu suchen hat.

Weil andere Menschen zu andere Bewertungen kamen und kommen. Im übrigen ist dies nicht das einzige Buch zu Prophezeiungen, in dem er auftaucht. Ja, ich hörs, weil wohl einer vom anderen abschreibt.

Der Mann hatte keine Schauung, sondern er hat auf Grundlage des kirchlichen Lehrgebäudes ein Modell der Geschichte erdacht.

Das eben weiß man nicht genau und ich wäre hier mit einer Bewertung zumindest vorsichtig. Es gibt zahlreiche Quellen, die sich hierzu auf seine Aussage einer "Erleuchtung" beziehen, in der er seine "Vision" zu den drei Reichen empfing.

Und zur Beginndatierung dieses seines Geistreiches herrscht ein nettes Durcheinander. In christlichen Quellen habe ich mittlerweile nun mehrfach die Datierung zu Benedikt von Nursia gefunden, ich nehme an dies wegen der von mir genannten Deutung durch Kardinal Ratzinger. Da dürfte sich Joachim von Fiore wohl reichlich gewundert haben, da lebte die Welt zu seinen Lebtagen ja dann schon etliche hundert Jahre in diesen seligen Zeiten des heiligen Geistes.

Für mich immer noch ein offenes Rätsel.

Gruß, Rauhnacht