es gibt auch bibliotheken (Schauungen & Prophezeiungen)

Gerhard, Mittwoch, 06.07.2011, 16:55 (vor 4675 Tagen) @ Keynes (6045 Aufrufe)

und wenn man dafür mal zeit hat, dann findet man dort alle frühen ausgaben der prophezeiungen der ursula shipton online, einfacher geht's wirklich nicht.

ganz unten hier angehängt ist eine entsprechende liste, die früheste veröffentlichung datiert von 1641, also etwa hundert jahre nach ihrem tod.

und diese ausgabe findet sich auch auf der wunderbaren "sacred text" - webseite, die ich vorgestern erwähnt hatte - offenbar vergebens ...

http://www.sacred-texts.com/pro/msi/msi03.htm

es gab vermutlich auch frühere aufzeichnungen, doch sind die verloren gegangen. am anfang steht immer die mündliche überlieferung - und wer bitte sagt, dass die schlecht ist? dem volk ist mindestens genauso zu trauen, wie seinen gelehrten. vielleicht sogar etwas mehr. und es kommt im übrigen sehr selten vor (höchstens vielleicht bei uriella), dass gerade dann, wenn eine seherin gerade eine vision hat, auch gleich ein schreiberling dabei steht und ein protokoll anfertigt - abgesehen davon, dass es eine ziemliche anstrengung ist, das was man in "Bildern" sieht, hinterher auch in die sprache zu bringen ...

ich zitiere aus der ältesten auflage, und vermutlich handelt es sich um eine beschreibung von england nach "krieg und katastrophe":

He [=irgend ein Staatsmann] will cause Proclamation to be made, that any man may take House, Tower, or Bower for twentie one yeares, and whilest the world endureth, there shall never be warfare againe, nor any more Kings or Queenes, but the Kingdome shall be governed by three Lords, and then York shall be London;

And after this shall be a white Harvest of corne gotten in by women. Then shall be in the North, that one woman shall say unto another, Mother I have seen a man to day, and for one man there shall be a thousand women, there shall be a man sitting upon St. James's Church hill weeping his fill;

And after that a Ship come sayling up the Thames till it come against London, and the Master of the Ship shall weepe, and the Marriners shall aske him why hee weepeth, being he hath made so good a voyage, and he shall say; Ah what a goodly Citie this was, none in the world comparable to it, and now there is scarce left any house that can let us have drinke for our money.

York liegt im Nordwesten von England, und es gibt keinen vernünftigen Grund, die Hauptstadt dorthin zu verlegen. Man muss ziemlich verrückt sein, so etwas voraus zu sagen. Ich rate mal, dass es rund 100 Meter über dem Meer liegt ...

Der St. James Hill liegt in West Bromwich, in den Midlands. Also gibt es da noch trockene, aber verweinte Berge, etwa so wie im Harz ...

Und von London wird nicht gesagt, dass da ein Bauer mit dem Pflug unterwegs ist etc. etc., sondern ein Kapitän mit seinem Schiff ...

Nicht nur von Deutschland sondern auch von Englang liessen sich wohl "Flutkarten" erstellen (mit den Angaben von Mother Shipton und vom Brahan Seer). Ich mag es einfach nicht, und da muss ich Keynes absolut recht geben, wenn man sagt "England wird untergehen". Zumindest geographisch gesehen stimmt das wohl nicht. Ganz abgesehen davon, dass wir nicht sicher wissen, ob es tatsächlich so sein wird - und wenn überhaupt, wann ...

Dass Mother Shipton hier im Forum in der Tonne liegt, erfahre ich aus dem Beitrag von Keynes. Nun, ich halte ohnehin nicht viel von dieser Tonne. Bei Mother Shipton ist nur die Frage, ob bezogen auf die frühen Aussagen ihr auch eingetroffene Voraussagen von einiger Substanz nachgewiesen können (nicht nur die Voraussage, dass ein Kind mit "drei Daumen", was immer das sein soll, geboren werden wird ...). Diejenigen, die sie im 19. Jahrhundert evaluiert haben (Taurec hat hierzu einen Link genannt) sind bereit, das zuzugeben. Gewissheit hat man niemals, aber bereits ihre frühen "Schauungen" passen zu der VORSTELLUNG, die man sich hier auf dem Forum über die Zukunft macht.


G,G.


Frühe Ausgaben Mother Shipton

¬The¬ prophesie of Mother Shipton in the raigne of King Henry the Eighth
Shipton, Ursula / 1641

Two strange prophesies, predicting wonderfull events, to betide this yeere of danger, in this clymate, whereof some have already come to passe
Shipton, Ursula / 1642

¬The¬ swords apology, and necessity in the act of reformation|With a further explanation of the prophecy of the VVhite King, and the eagle, and the eagles chicken in the same prophecy mentioned. Together with a more lucide exposition of the first prophecy of mother Shipton, with a cleare removeal of all doubts, and fanatical feares arising out of former expositions thereof, the same being falsly called Mother Shiptons / Syms, Christofer / 1644

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¬The¬ life and death of Mother Shipton
being not only a true account of her strange birth and most important passages of her life, but also all her prophesies, now newly collected and historically experienced from the time of her birth, in the reign of King Henry the Seventh until this present year 1667, containing the most important passages of state during the reign of these kings and queens of England ... Head, Richard (1677)

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Fore-warn'd, fore-arm'd, or, England's timely warning in general and London's in particular by a collection of five prophetical predictions published by Mr. William Lilly forty years ago, two of Mr. John Gadbury's, anno 1678, and one of Mother Shipton's long since, all at large published in the said Mr. Lilly and Gadbury's own words, purporting I, London's danger anno 1683 and its catastrophe soon thereafter, II, The danger that the Protestant religion will be brought unto all over Europe, and by whom effected and where contrived, III, That England in general will be brought into great calamities and by what means, IV, The extinguishment of a very great family in some part of Europe, V, That the breach of some nations priviledges, ancient customs and long enjoyed rights may produce dangerous effects

Lilly, William (1682)

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Mother Shipton and Nixon's prophecies
Wonders!!! Past, present, and to come! Being the popular life, strange prophecies, and uncommon predictions, of the famous Mother Shipton, ... To which is added, the celebrated Nixon's original Cheshire prophecies, in doggrel verse. ... Compiled from the original scarce editions, and corrected by S. Baker, O.F (1797)


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