Re: Diskussion im "Scharzen" zum Thema "Große Mauer"

Geschrieben von Röde Orm am 02. September 2004 21:47:51:

Als Antwort auf: Re: Diskussion im "Scharzen" zum Thema "Große Mauer" geschrieben von Johannes am 02. September 2004 20:39:16:

Hallo Johannes

>Und ich werde mich in dieser Sache genauso zurücklehnen und hatte nur einen Link setzen wollen, wo sich Taurec weiter informieren kann, wenn es ihn interessiert. Es ist Evi's eigener Beitrag, den ich verlinkt habe, nicht etwa ein Kommentar von mir.

Naja (mit leichtem Unterton *gg*). Wenn einer ein Bleistift zuckt, der Nächste ein Messer, daraufhin eine Pistole... ... Atombombe:-)))) Dass ihr Beiden keine herzallerliebsten Freunde mehr werdet, ist mir schon klar *lol*. Ich muss aber gestehen, es ist mir auch völlig egal. Wenn ich mal wieder durch Deutschland kurve und in Frankfurt auf dem Stammtisch erscheine, oder wieder nach Gars eingeladen werde, so hat das Eine auch nichts mit dem Anderen zutun.

>> Ich kann auch Johannes verstehen, der vorwiegend das Thema Prophezeiungen
>> haben möchte. Ich empfand die Einschränkung im Vorsorgeforum ja auch nicht
>> lecker, woraufhin Baddy eine Alternative anbot. Auf jeden Fall zerfletterte
>> alles in unterschiedlichste Foren.
>Jain, ich bin da noch nicht völlig sicher, wie ich das sehen soll. Wie erkläre ich das am besten? Schau doch vielleicht mal diesen Beitrag im Vorsorgeforum an:
>http://f27.parsimony.net/forum66013/messages/6929.htm
>So ein Hofprojekt macht deutlich, daß mehrere, die zusammen an einem Projekt arbeiten, viel effektiver sind, als wenn das einer allein täte. Es kann aber auch wieder kippen, wenn es zuviel wird. Im Hofbeispiel geht es um zuviel Leute (daher dann Teilung), im Forum geht es um Themen.

Jo, das ist mir doch klar!:-) Ich möchte hier auch keine Endlosdiskussionen, ob bei einer Modelleisenbahn die Spur HO oder N besser ist und sich die Leute in den Haaren liegen. Ich habe aber auch Verständnis für ältere Hasen, wenn sich vorher eben über Modelleisenbahnspuren gestritten wurde und dieses auch erlaubt war.

>Katja hat jetzt im Proph.-Forum nach Rezepten zur Käseherstellung gefragt. Glaubst Du, irgendjemand findet dieses Beitrag noch, wenn er später mal danach sucht? Kommt er überhaupt auf die Idee, ihn in den inzwischen über 100.000 Beiträgen zu suchen? Es ist zwar kurzfristig akktraktiv, die Frage im Proph zustellen, weil viele Leute mitlesen, aber langfristig kommt dabei zum Thema Vorsorge nichts raus.
>Und für mich stellt sich die Frage, was wollen wir denn bzw. was will ich? Als Antwort auf den "Teebeutel-Beitrag" schrieb detlef heute:
>> aber analysiert doch mal die kommentare hier.
>> wir haben hier einen text, der sich unvollstaendig "anfuehlt".
>> dann haben wir kommentare, die allerhand hineininterpretieren...
>> gehen wir eigentlich auch die prophezeiungen genau so unbedarft an?
>Und das trifft für mich den Kern: Wie gehen wir mit Prophs um, wie analysieren wir, wie unterscheiden wir, etc? Der Sinn des Beitrag von Alpanier ist mir noch nicht klar, aber die Frage, die sich daraus ergeben hat, ist gut, und hier möchte ich im Forum weiter ansetzen.

Detlef ist schon ein kluges Köpfchen. Er trifft den Nagel auf dem Kopf!

>Natürlich könnten wir auch allgemein über Politik labern. Schei.. Bush, schei.. Putin, schei.. Hartz IV, die bekloppten Politiker. Wir könnten uns auf die Schulter klopfen, daß wir es erkannt haben, während sich die anderen verdummen lassen, wir könnten uns darüber fetzen, ob es die Union besser machen würde als Rot-Grün, etc.
>Nur, was hätten wir damit gewonnen?

Nichts! Wir können nur gewinnen, wenn wir unsere Einsichten und Weitsichten auch sinnvoll nutzen, wie immer das auch aussehen mag. Nur so können wir gewinnen, auch wenn zwischenzeitig Rückschläge nicht ausbleiben.

>Im Vorsorgeforum sind dagegen Leute versammelt, die ein konkretes Ziel anpacken. Wir sprechen nicht nur Leute aus dem Proph an, sondern darüber hinaus, und so multiplizieren sich die einzelnen Fähigkeiten, statt daß wir nur diskutieren, und diskutieren, und diskutieren, ...
>Macht es irgendeinen Sinn, auf gestern zu schauen und am Vergangenen festzuhalten? Der/die böse, böse XY? Oder ist es nicht wichtiger, JETZT die Zukunft anzupacken und nach vorne zu sehen?

Oh, ich bin auch im Vorsorgeforum aktiv, obwohl ich zur Zeit leider nur aus der Theorie oder aus alten Erfahrungen mitdiskutieren kann. Praktisch sind mir die Hände gebunden, noch! Deshalb ist mein (möglicher) Einsatz auch begrenzt. Wenn ich wieder einen auf Selbstversorgung machen kann, wird sich der Schwerpunkt logischerweise je nach Interesse verlagern, z.B. noch weiter weg von den Prophezeiungen, hin zu Gartenbüchern:-). Außerdem muss ich nebenbei ja auch noch etwas arbeiten, wobei man auch erkennen kann, dass ich größere Beiträge zur Mittagszeit oder abends schreibe (es sei denn, ich schreibe sie vor und poste sie irgendwann zwischendurch. Anpacken ist aber die Devise, da gebe ich Dir Recht. Wie packen wir nur das Prophezeiungsforum an? Die meisten Schreiber machen sich ja nicht einmal die Mühe im Archiv nachzulesen, bevor sie wieder olle Kamellen zum 100sten Male aufgreifen. So kommen wir auch nicht weiter. Du hast doch ein lebhaftes Beispiel, wie groß der Einsatz der Foris ist. Wer wirkt noch im Wiki im Prophezeiungsforum mit? Gut, mein Einsatz ist zurückgefahren, jetzt mit diesem Forum wohl erst Recht, aber außer Taurec und meiner Wenigkeit kam Null Komma Garnichts.

>Die Prophezeiungen halte ich dabei für unheimlich faszinierend. Aber Du weißt ja selbst, was für Schund sich dabei auch im Netz tummelt. Wenn wir uns also effektiv unterhalten wollen, dann müssen wir solche Grundlagen klären, wie sie detlef ansprach. Unsere politischen Wunschvorstellungen sollten dabei erstmal nebensächlich sein, denn die verdrängen die Grundlagenfrage zum richtigen Umgang mit Prophs. Aber das ist gerade das, was wir brauchen, um bei den Prophs zu Ergebnissen zu kommen, statt uns im Kreis zu drehen..

Da stimme ich Dir natürlich zu, obwohl wie gesagt...

>Als Zersplittern sehe ich das übrigens nicht an. Kennst Du die typischen Board-Strukturen? Da hast Du eine Startseite und kannst die verschiedenen Themenbereiche anklicken. Meist fehlt zwar die Baumstruktur der Threads, aber über die Vielfalt der angebotenen Themenbereiche hat sich noch nie jemand bei den Boards beschwert, wenn wir uns mal über die beste Software unterhalten haben.

Auch hier stimme ich Dir zu. Wer ist bereit das umzusetzen, bzw. die Umsetzung mit zu unterstützen?

>Da Dein Forum eine Ergänzung ist, habe ich es auch gleich in den Forumskopf eingebunden. Und was ich mir weiter vorstelle, ist eine Startseite, in dem die verschiedenen Themenschwerpunkte der Diskussion wie bei einem Board dargestellt werden. Und das wäre dann unser gemeinsames Portal des einen Gesamtthemas, wobei wir die Diskussionen thematisch etwas sortieren, so wie wir das ja auch bei der Vorsorge erfolgreich gemacht haben. Und genau darum geht es mir auch bei den Prophs, denn einige hervorragende Poster hatten sich in der Vergangenheit schon beschwert, weil das eigentliche Thema manchmal kaum zu erkennen war. Zur Zeit bin ich aber recht zufrieden. :-)

>Ach so, eine Anmerkung noch: Im Vorsorgeforum geht es um weit mehr als Ackerbau und Viehzucht. ;-)

Ja, mittlerweile ist das so. Ich erinnere nur die Anfangszeit und wie groß das Geschrei war, als Armbrüste und Bogen aufkamen. Ganz zu schweigen von tierischer Nahrung (wir bösen Mörder *gg*), sowie Fluchtgedanken und Marschgepäck.

Viele Grüße
Röde


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