@katzenhai2
Geschrieben von Kober am 18. November 2003 11:40:58:
Hello katzenhai2 :-)
>>>> Also mich hat bisher noch nie irgendwer oder -etwas von meiner Selbsterkenntnis
>>>> abgehalten.
>> Du hast einen starken Willen.>Na na, also jetzt mal langsam: Wenn jemand seine Vorstellungen hat und will, daß andere diese übernehmen weil er im guten Glauben ist
>daß auch mir das was bringen würde, dann willst Du demjenigen die Schuld in die Schuhe schieben für sein Unwissen bzw. seine Unkenntnis
>anderer Wege gegenüber????? Das kann nicht Dein ernst sein?Ehrlich gesagt verstehe ich nicht ganz was du damit meinst.
Vielleicht hat dich noch nie jemand davon abgehalten...es gibt aber
Menschen die werden davon abgehalten. Durch was? Vielleicht durch ihre eigene Angst.>>>> Und man kann niemanden vorwerfen, daß er aus gutem Glauben andere zu Gewalt und Angst
>>>> erzieht.
>> Woher baut sich der "gute Glauben" auf?>Frage Dich doch mal wieso Du glaubst, daß Licht-und-Liebe besser sei. Ist doch ein "guter Glaube" daran und Du predigst es.
Licht und Liebe erhält die Menschen am Leben. Gewalt und Angst nicht.
>Wo ist der Unterschied zwischen Deiner "Gesinnung" und der z.B. eines Bushs wenn er (im Guten) glaubt, seine "Gesinnung" weiterzutragen?
>Das ist eine sehr wichtige Frage und darüber sollte man eingehender nachdenken, ganz wertfrei.Gut oder Böse sind individuelle Empfindungen der einzelnen Person.
Sicher denken viele...ihr Weg ist der Gute. Das ist mir klar..."Das Leben schützen" ist für mich das oberste und einzige Gebot. Nach
meinem Empfinden ist jemand Böse bzw. handelt Böse der gegen diese
Regel m.E. verstösst.Deswegen sehe ich sehr wohl unterschiede zu Bush. Er hat Interessen
wie jeder..doch versucht er sie mit Gewalt zu unterstreichen bzw.
durchzusetzten.>Es ist eben nicht einfach damit getan zu
>sagen "weil Bush Gewalt predigt und ich die Liebe". Das mag Dein Urteil sein aufgrund irgendwelcher Erfahrungen oder auch nur irgendwelchen
>Wissens, aber denk mal darüber nach wieso Du zu diesem Urteil gelangt bist; mache Dich frei indem Du erkennst, warum Du diese Gesinnung
>vertrittst und plappere nicht einfach irgendwelchen Esos was nach, nur weil es lieblich klingt.Ich plappere nichts nach...das hört sich vielleicht so an...ich
benutzte nur die gleichen Worte...:Das mag Dein Urteil sein aufgrund irgendwelcher Erfahrungen oder auch nur irgendwelchen
Wissens, aber denk mal darüber nach wieso Du zu diesem Urteil gelangt
bist; mache Dich frei indem Du erkennst, warum Du diese Meinung über
mich vertrittst.>Denn dem Universum ist es egal, ob sich
>Horden von Menschen gegenseitig abschlachten oder nicht.Woher hast du dieses Wissen..nur weil es fast unendlich Gross ist und
wir Menschen unendlich klein....es ist deine Logik...gegenüber dem
ganzen. Meine Logik sagt...es ist alles Leben.>In erster Linie ist es unsere Moral die uns dazu treibt, Liebe als Gut einzustufen und Gewalt als Böse. Aber warum treibt unser Instinkt
>uns dazu? Im Grunde ist beides gleichwertig und irrelevant.Instinkt....befreien von den Fesseln....
>Es ist egal was Du predigst, genauso wie es egal ist ob ein Bush nun Angst und Gewalt predigt. Wir sind Menschen,
>in jedem von uns steckt diese Angst und diese Gewalt.Klar sind wir Menschen....klar steckt in jedem oder fast jedem Angst
und Gewalt...doch ist es verursacht worden...sicher...durch uns
Menschen selbst....aber es ist nicht von anfang an da....würden wir in
eine Welt geboren...in der wir uns komplett Frei bewegen
könnten...hätten wir m.E. keine Angst....befreien wir uns von der
Angst....befreien wir uns von den Fesseln...und wir können weiter
wachsen.>Wer sich dieser Tatsache nicht bewußt bist, fällt umso schneller in das Schema von Angst und Gewalt zurück,
>weil dies natürliche soziale Strukturen unserer Gesellschaft sind.Richtig...es ist auch natürlich..du hast von Instink gesprochen...was
passiert mit Tieren die in Gefangenschaft leben...es kommt sicherlich
auf die grösse des Käfigs an...um so enger..um so schneller werden sie
agressiv...krank...gewaltätig..haben angst...sie verlieren...um so
grösser...um so mehr können Sie sich frei bewegen...um so weniger die
oben genannten Symtome.>Sie sind die Basis unserer, nein eigentlich
>jeglicher menschlichen Gesellschaft.Sicher?
>Und je größer die Gesellschaft wird, umso deutlicher kommen diese Auswirkungen zum Vorschein.
Um so kleiner der Käfig...
>Es sind doch nicht die Idiologien, die Angst und Gewalt verursachen sondern unser Trieb danach, diese beiden Kräfte auszuleben.
Ja...weil wir unfrei gehalten werden...wären wir frei...würde es gar
nicht entstehen.>Woher kommen denn diese Idiologien? Doch von Menschen die glaubten, damit "im Guten" etwas zu verbreiten.
>Glaubst Du wirklich daran mit einer weiteren Idiologie wie der von "Licht-und-Liebe" würde das Heil über die
>Menschheit bringen?Ja...es ist für momentan die Einzige Lösung nach dem Gebot was ich
lebe.>Dann irrst Du. So wie schon tausende vor Dir. Schau Dir nur Jesus Idiologie an und was ist daraus geworden?
>Ursachenforschung, keine Symtombekämpfung!Vielleicht irre ich mich...vielleicht macht mir meine Psyche gewaltig
etwas vor...aber dennoch...bleibt ein kleiner Funke immer
erhalten...Hoffnung....das wir Menschen weiter gehen.Die Ursache ist: Wir werden gefangen gehalten...von den Menschen
selbst...die Gegenseitige Angst ist der Käfig...Wo fühlst du dich am wohlsten lieber Katzenhai?
Da wo du dich komplett frei bewegen kannst, oder?
Und wo am unwohlsten? Angst, Hass, Wut, Gewalt, Krankheit...es sind
alle Symtome des Unfrei sein.Verlierst du selbst die Angst...brichst du aus dem Käfig...
>Na damit wir es mal werden!
Um zu existieren brauchen wir doch Licht, oder?
>Das Universum ist im Begriff sich zu verändern, sich zu wandeln. Schon seit Anbeginn. Am Ende wird etwas dabei herauskommen,
>daß so noch nie existiert hat. Selbst das Universum weiß nicht, wie es sich entwicklen wird und jeder von uns ist hier um
>diesen Sinn und Zweck zu erfüllen: Ordo ab chao - Ordnung aus dem Chaos.>Es ist wie eine Vase, die am Beginn der Zeiten auf den Boden fiel und in tausend Stücke zersplitterte. Und nun versucht sich die Vase von
>selber wieder zusammenzukitten, nur hat sie keinen Plan wie sie vorher mal zusammengesetzt war. Hier wird versucht, irgendwie aus dem Chaos
>eine Ordnung herzustellen. Und am Ende wird dabei etwas herauskommen, eine Form, die diese Vase noch niemals zuvor hatte. Etwas völlig neues,
>was aber perfekt (harmonisch, in Balance) zusammenpaßt.
>Es wird eben nicht das wieder sein, was schon einmal war...sondern etwas noch nie dargewesenes.Eine sehr schön geschriebene Illusion. Respekt.
>Jeder von uns hat eine Aufgabe zu tun, die in zwei Teile gesplittet ist:
>Die eine besteht darin sich selber zu erkennen: Ein Splitter der Vase der versteht, an welche Position der Vase er gehört und sich dann dort
>einfügt. Dann hat er sich selbst erkannt.
>Und zum anderen besteht unsere Aufgabe darin, eine Blaupause der Vase den anderen Splittern zukommen zu lassen. Das muß nicht direkt sein, aber
>indem wir hier leben und teil der menschlichen Existenz sind, sind wir auch unweigerlich teil der der menschlichen Evolution: Wir sind teil des
>kollektiven menschlichen Bewußtseins, in welches wir durch unsere Selbsterkenntnis etwas zu beitragen, sich selber weiter zu entwickeln.
>Kollektiv und doch jeder für sich einzeln.Ja..kommt an das dran...an was ich auch denke :-)
>Der Schatten kann nicht verschwinden, weil er Teil Deiner Selbst ist! Verlierst Du ihn, verlierst Du Dich. Das Licht kann ohne den
>Schatten nicht sein, der Schatten nicht ohne das Licht.Es ist ja nur ein Teil...deswegen verliere ich mich nicht total.
Das Licht kann ohne Schatten sein...der Schatten ohne Licht nicht.>Beides zu vereinen, die Balance zu halten, das ist das was ich meinte.
Ying und Yang....Weiblich Männlich....plus minus...gut
böse....verliert seine Gülitgkeit in der Erleuchtung.>Das kann man aber nur, wenn man beide Seiten kennengelernt und auch akzeptiert hat.
Das Erkennen hat nichts damit zu tun ob man akzeptiert oder nicht.
Wenn man es kennengelernt hat..kann man entscheiden ob man in einklang
damit lebt oder den Kampf auf sich nimmt den Schatten zu durch
leuchten.Das hört sich freilich einfach an...ist aber ein harter Kampf im
Inneren...jeder kann sich entscheiden...jeder hat seinen eigenen
Willen.>Man muß beide Seiten in sich selbst integrieren,
>bewußt, nur dann kann eine Balance hergestellt werden. Und dadurch entsteht dann in der Balance etwas völlig anderes, etwas völlig neues.
>Denn beide Dualitäten heben sich gegenseitig auf, keine von beiden hat einen höheren Stellenwert. Das ist Erleuchtung.Es ist anderes beschrieben...aber dennoch meinen wir das Gleiche :-)
>Im Prinzip ist Erleuchtung nicht der höchste Punkt, nicht die Spitze einer Kraft, sondern der niedrigste, an dem keine Kraft mehr existiert, weil sich
>jegliche Kraft gegenseitig aufgehoben hat.Wir beide haben uns von verschiedenen Standpunkten dem
Licht(Erleuchtung) genähert....1000de Möglichkeiten(Wege) zum Licht :-)>Keine Frequenzerhöhung, sondern jegliches Fehlen von Frequenz. Denn eine Erhöhung ginge unendlich weiter, würde niemals ein Ziel erreichen.
>Wer Licht von Schatten trennt, wer Gut von Böse trennt, der wird irgendwann wie ein Gummiband wieder zurückgezogen werden in die Balance und trifft
>dann aufgrund der Dehnung vorher mit Karacho auf die Gegenseite und das dürfte sehr schmerzhaft sein.
>Wer sich für eine Seite entscheidet, entfernt sich von der Erleuchtung. Erleuchtung hat wahrlich nichts mit Licht zu tun.Katzenhai wir müssen das Gleiche meinen...doch ist es im Ausdruck
selbstverständlich verschieden....was für ein erkennen...senks...Im Wort "Erleuchtung" ist das Licht.
>Doch, es ist teil unserer Gene, denn unsere Gene bestimmen auch unser Sozialverhalten. Angst und Gewalt gehören dazu, das mußt Du
>akzeptieren lernen sonst gibst auch kein vorankommen. Leugnest Du es, leugnest Du Dich selbst und befindest Dich schneller wieder
>in diesem natürlichen Sozialverhalten als Dir lieb sein kann.Jetzt verstehe ich dich....
>> Was glaubst du eigentlich was Liebe ist?
>Ich nehme an Du meinst damit nicht die Emotion, denn Emotionen sind nur eine präform von Gedanken, ein AI, ein ästethischer Eindruck der
>subjektiv ist, nicht objektiv! Liebe als Emotion ist keine Beobachtung, kein Sein, sondern eine Einordnung in persönliche Gedankenmuster, in Erfahrungen.Sehe ich genauso.
>Was Du aber vermutlich meinst und hier mit der Emotion verwechselst (weil Du benutzt ja schon dasselbe Wort) ist Bewußtsein, eine Form der
>Beobachtung, des "so seins", etwas "so zu sehen wie es ist", etwas was "Gleichschaltung" bedeutet, eine Art von Verbindung die einen mit etwas
>verschmelzen läßt, was am Ende "ein" Bewußtsein aus zweien ergibt.
>Liebe ist die menschliche Übersetzung dieses metaphysischen Vorganges in Form von Emotionen, dazu werden aber leider subjektive Eindrücke vermischt.
>Am Ende bleibt eben nicht nur die reine Beobachtung, das reine "Sein" zurück, sondern eine auf sich bezogene Einstellung, die in Erfahrungen
>eingeordnet wird und deshalb nicht verallgemeinert werden kann.scho....
>Deshalb habe ich entschieden etwas gegen den Begriff 'Liebe', weil die Betreffenden damit zeigen daß sie noch nicht gelernt haben die
>entscheidenden Prozesse zu unterscheiden.Dir ging es um den Begriff...ok da hast du recht...der begriff Liebe
so wie es die Menschheit kennt oder kennengelernt haben...ist das was
wir beide meinen falsch bzw. Missverständlich.>Sich selbst als Person zu distanzieren um "All-Eins" zu sein und zu verstehen. Das können sie
>nicht, sie verstehen das "All-Eins" nämlich überhaupt nicht; sie haben Wissen, aber keine Erfahrung, das zeigt die Bezeichung "Liebe".So gesehen...scho....
>Um es mit den Worten eines Weisen Mannes zu sagen:
>"Du wirst eines Tages erkennen daß es einen Unterschied macht ob man den Weg nur kennt oder ob man ihn auch beschreitet".
>(Zitat von 'Morpheus' aus dem Film "Matrix" ;-))Erst vor kurzem habe ich hier auch Matrix als Beispiel
hergenommen....deswegen benutzte ich den Begriff Illusion so oft...die
Gesellschaft lebt in einer Illusion...selbst erschaffen...durch ihren
glauben daran.Ich werde zukünftig vermeiden den Begriff Liebe zu verwenden, an
stelle dem benutzte ich den Begriff Energie...damit fällt auch
gleichzeitig der Begriff Licht weg...also...Energie lieber Katzenhai und senks
Kober :-)