Mac's, Sex, Hierarchien, Kampf und Krieg...

Geschrieben von HotelNoir am 10. Oktober 2003 19:18:13:

Als Antwort auf: ein paar Antworten geschrieben von wikking am 10. Oktober 2003 15:39:44:

>Gruezi, Hotel Noir,
>>Es ist immer bereichernd wenn Du Deine Eindrücke niederschreibst,
>Das Kompliment will ich wirklich erwidern.
>In der Kommunikation mit Dir steckt stets etwas Bereicherndes und Herausforderndes.
>Auch ich möchte ein paar Gedanken zu Deinen Einwürfen hinzufügen.
>Aber sag mal, wie machst Du es, daß Du es in "gelb" einbringst ??
>Besonders ... wie macht man das am Mac ??

Du meinst ohne dass er abstürzt? Keine Ahnung... ;-) Kriegst ja von Ahlfi die Infos. Ansonsten unten noch ein Link dazu.

>> Wie würdest Du die alten Griechen bezeichnen, die sich mit ihren Knaben
>> vergnügten? Wie die Römer, die sich sonntäglich im Zirkus Maxim anguckten,
>> wie Sträflinge von Löwen zerfleischt wurden. Hast Du schon mal von der
>> sexuellen Perversion der Menschen in der Zeit der Renessaince gehört?
>Als was ich all dies bezeichne ?
>Ich schrieb's doch schon :Panes et circenses, Brot und Spiele.

Ja, doch es hat so geklungen wie wenn es ein typisches Merkmal der heutigen Zeit wäre.

>Die Massen sollten ruhig gehalten werden, heute geschieht das ja hauptsächlich über TV, weil man nur noch in Horrorfilmen jemand zerfleischen lassen kann.
>Speziell zur Sexuellen Perversion: Jedesmal wenn eine Zivilisation auf dem absteigenden Ast ist, also nicht mehr voranschreitet, sondern zu degenerieren beginnt, schleicht sich ausschweifende Sexualität, Drogen etc. ein.

Widerspruch! Der Gebrauch von bewusstseinserweiternden Drogen ist voll und ganz im Sinne der Evolution! Zur ausschweifenden Sexualität: Pervers heisst für mich im Dunkeln Sex zu haben und nicht darüber zu sprechen was man miteinander tut. Ist mein vollster Ernst, glaub mir!

>Eine Generation später ist diese Zivilisation erledigt.
>So zeigt's die Geschichte...

Wenn wir ins Goldene Zeitalter kommen, haben die 5000 Jahre des Dark Age keine Bedeutung mehr.

>Das "höher" ist ein idiotisches Wort. Weiß ich.
>Wie wär's mit "verborgener Wahrheit", "umfassenderer Wirklichkeit", "Demaskierung von Lügen und Illusionen" ...

Gefällt mir viel besser. :-) Ich reite darauf rum, weil die Maskierung das sogenannt "höhere" darstellt und einen eine wirkliche Demaskierungen runter auf den Boden der Tatsachen holt.

>
alles nur Worte für etwas, was ja DA ist, nur aufgrund von Schubladen-Ausrichtung unseres Wesens nicht wahrgenommen wird.

>Auch wenn ich mich nicht unbedingt als "spirituell" bezeichne, sondern einfach als beständig Suchenden, wage ich trotzdem, eine Antwort zu geben:
>Wenn ein Mensch nicht "weiß", warum er auf diesen Planeten gesetzt wurde, so ist seine Verantwortung auch eine recht geringe. Er bekommt nur verfälschte Richtlinien von Schule/Eltern/Umwelt ... die nur dazu dienen, ihn zu kontrollieren. Und wenn er dabei bleibt, und icht nach mehr Erkenntnis sucht, wird er als einer er vilen Verherdenschaften eines Tages wieder gehen. So wie Staat und Kirche etc. das wohl gerne sehen. Ein braver, bequemer, steuerbarer Bürger.
>Ein Erkennen, des WARUM und der umfassenderen Herkunft, das jedoch nicht mental oder rational wiedergegeben werden kann, überträgt dem Einzelnen jedoch auch eine immer größer werdende Verantwortung.

Ein heikler Punkt, denn jeder glaubt für sich ja den tieferen Sinn in irgendeiner Form zu erkennen, der Kapitalist, der Geistliche, der Naturmensch. Hier eine Hierarchie von weiter oder weniger weit entwickelt reinzuschnitzen, finde ich problematisch, weil es einfach niemand weiss. Es meint nur jeder, dass er es wisse, das gehört genauso zur Maya wie die vielen anderen Illusionen. Schau Dir doch die Menschen in der "Schönen Neuen Welt" an (dem Buch meine ich): Der Eingeborene ist der Typ Mensch, von dem wir Zivilisierten behaupten, er sei dumm, kriegerisch, machtgeil, zurückgeblieben etc. Die diversen Egos in eine hierarchische Entwicklungsstruktur einzuordnen ist eine Illusion weil das Ego an sich eine Illusion ist. Doch das Wunder der Matrix ist, das sie Wirklichkeiten entstehen lassen kann, die eigentlich gar nicht sind.

>Sogar der die Gesetzgeben in den westlichen Ländern erkennen bei kleinen Kindern, falls sie unbewußt ein "Verbrechen" tätigen sollten, so etwas wie "Schuldunfähigkeit" und "Strafunmündigkeit" an, während ein Erwachsener voll zur Verantwortung gezogen wird.
>Da das oberste Prinzip dieser Schöpfung wohl "Freiheit" zu heißen scheint, wird es wohl niemals "Richtlinien" geben im gistigen Sinne, denn sie wären wieder nur Schubladen ... und davon ist die Welt voll.

Freiheit ist das vollumfassende Erkennen, dass es keinen freien Willen gibt... und das es eigentlich nichts zu erkennen gibt. ;-)

>Es geht viel mehr darum, sich selbst zum b e w u ß t e n Teil dieser Schöpfung zu entwickeln, da brauchst Du keine "Regeln", sondern ein Erkennen des Ganzen.

Bewusstsein ist das Wissen des Körpers. Wenn Du wieder ein Stück Natur geworden bist, dann bist Du bewusst. Stirb und Werde.

>Aber ich denke, daß weißt Du ganz gut, Hotel Noire :-)
>Mir scheint, manche Deiner Beiträge (und Du provozierst ja manchmal ganz gern...) sollen so manchen in genau diese Richtung drängen...

Weg von den vielfältigen Illusionen, die sich Ego's gerne machen, um ihre Wichtigkeit und Unverzichtbarkeit zu unterstreichen, ja.

>
>> Die einzige höhere Wahrheit, die es gibt ist: Da ist NICHTS, was wir erkennen
>> können. Wir können nur unsere persönlichen Lieblingsbilder rein projezieren -
>> das nennen wir dann "glauben".
>Dafür gibt's ein einfaches Wort: Götzendienst.
>Sicher kein Weg unserer Zeit...
>Häng Dich doch nicht an das "Erkennen", wenn Du das Wort nicht magst.
>Wie wär's mit "Demaskieren" oder "Enttarnen".
>So vieles ist verborgen vor den Sinnen und der Ratio.
>Wenn Du Dich diesem Verborgenen Näherst, paßt das Wort "Erknnen" nicht mehr. Dann ist es ein Gewahrwerden.
>
>>Ehrlichkeit im Geiste beginnt dort, wo man sich eingesteht, dass niemand eine
>> höhere Wahrheit sehen kann, nicht ich, nicht Du, niemand. Die höhere Wahrheit
>> ist die Leere im Atom - das Nichts, das, was wir nicht erkennen können.
>Dasist ein Schritt, die L e e r e zu erkennen.
>Ein absolut wichtiger.
>Viele Buddhisten sind dort stehen geblieben, obwohl die Lehre Budhas eigentlich weiter ging, als die Auflösung im Nirvana.
>Der nächste Schritt ist: in genau dieser Leere eine All-Fülle zu finden.
>Die Leere, die All-Es enthält. (Mit Bindestrich!)
>Dann hast Du wieder mal recht: keiner "sieht" siese Wahrheit.
>Man wird dazu.
>Dann heißt's nur noch "ich bin".
>Von Sehen und Erkennen keine Rede mehr...

Danke. :-)
>
>> Es sind keine spirituellen Wesen sondern die weltlichen Machtallianzen,
>> die Dich glauben machen, es gäbe etwas höheres als das, was Du schon bist.
>> Denn damit haben sie Dich (geistig, materiell, oder beides) in der Hand.
>> Es spielt gar keine Rolle an was Du glaubst, Du glaubst, und durch Deinen
>> Glauben bist Du manipulierbar, bist nicht in Deiner Einheit.
>Du spielst gern mit Worten, H.N. Schön :-)
>Und irgendwie muß ich Dir recht geben, daß dieses Wort "höher" mehr als verfänglich ist.
>Leider enthält die deutsche Sprache wenig Möglichkeiten, um eine Entwicklng auszudrücken.
>Viele Sektierer und Menschenfänger (ob im Eso-Bereich oder im Weltlichen) haben das Streben nach "Höherem" bereits perfekt ausgenützt. Absolut richtig. Genau darüber schrieb ich ja, in meinem Beitrag, von der Irreleitung des Sehnens des Menschen.
>Doch zum Glück ist das Sehnen ganz klar vorhanden.
>Jeder muß es nur richtig handhaben.
>Laß einen wirklich sehnenden Sucher all seine Kraft einmal dazu verwenden, all die äußeren Manipulations-Strukturen zu enttarnen und jene Leere in seinem Oberstübchn und dann im ganzen Wesen zu erfahren.
>Und siehe: schon ist eine gigantische Weiterentwicklung geschehen.
>> Ja genau, doch es gibt auch andere Hörigkeiten, moralische Hörigkeiten.
>> Sie verursachen das Mass an Leid das herrscht. Die Moral ist die Krankheit
>> des Menschen, davon muss er geheilt werden, wenn er ins Neue Äon will.
>Gebe ich Dir zu 100% recht.
>Jedes "ach-wie-bin-ich-guuuut" und all die dazu gehörigen Verhaltensmaßnahmen sind die schlimmste Fessel.
>Diese Dinge sollte man fast schon nicht mehr öffentlich schreiben, sonst werden sie als Aufruf zum unmoralischen Handeln, zum Aufstand zu was-weiß-ich was .. etc. ausgelegt, weil all die Worte ja sooooo verfänglich sind.

Ich habe da keine Bedenken. Global gesehen es nicht mehr viel schlimmer werden. Ich rufe zu Amoralität auf wo ich nur kann. :-)

>Jedes gschriebene Wort ist ja schon wieder eine Einengung der Wirklichkeit.
>Doch über diese von Dir niedergeschriebene Behauptung bezüglich der moralischen Hörigkeit sollte wirklich jeder Fori mal sehr eindringlich meditieren.
>Du hattest doch Jesus ofters mal als Beispiel gebracht ?
>Oder verwechsele ich da was?
>Egal.
>Dessen Leben war jedenfalls zu seiner Zeit im höchsten Maße un-moralisch !!
>
>>Zustimmung. Dies geht aber nicht, indem die säugetierische Hälfte irgendwie
>> beiseite geschafft wird. Sie will integriert werden.
>Nicht nur dies, sondern auch transzendiert.

Das betrachte ich als die logische Folge. Viele beginnen aber gleich mit Punkt 2 an - der fühlt sich einfach kuscheliger an. :-)

>Nehmen wir mal den Kampf-Aspekt des Säugetiers.
>Du schreibst:
>> Wenn jemand in unser Revier eindringt, uns oder unsere Nächsten bedroht,
>> töten wir, das ist unsere Natur und das ist völlig legitim.
>> Die Selbstablehnung dieses Teils führt zu den ganzen Ideologien
>> die am Schluss zu Streit und Krieg führen. Und wenn wir die Macht unserer
>> Natur nicht mehr Leben dürfen suchen wir uns ein anderes Ventil.
>Genau !
>Was ist die Lösung: all die kämpferischen Aspekte, die uns unsere Entwicklung mitgab, zu einem Zweck des Aufbaus, der Manifestation innerer Werte, etc.etc zu verwenden. Statt uns gegenseitig zu bekriegen, sollten wir erst einmal die verrotteten Strukturen in uns selbst bekriegen und all die freigewordenen Energien zu wirklich aufbauenden Zwecken verwenden.

Kampf und Krieg gehört zum Leben in unserer Dimension. Das säugetierische Prinzip will überleben und sich fortpflanzen - um jeden Preis. Diesem Prinzip muss Rechnung getragen werden. Es durch staatliche und religiöse Kontrolle zu unterdrücken bringt das Unheil, das zum unvermeidbaren Kollaps führt.

>Doch daran wegen sich die wenigsten...
>Siehe auch das posting von Ahlfi in diesen thread.
>Es ist manchmal wirklich irre, zu sehen, wie immense Geistes- und Arbeitskraft des Menschen in absolut stupiden Jobs gebunden und geknechtet werden.
>
>>Um Mensch zu werden, müssen wir den Kreislauf unterbrechen uns immer dem Guten,
>> Angenehmen zuzuwenden. Wir müssen unser Kreuz tragen lernen. Das heisst unsere
>> Angst und unsere Ohnmacht nicht mehr durch einen guten Job oder eine gute
>> höhere Wahrheit zu kompensieren, sondern sie NEHMEN. Wenn wir unseren
>> persönlichen Schmerz nicht mehr ausweichen, ihn tragen lernen, verwandelt er
>> sich in einen kollektiven Schmerz. Wir tragen den Schmerz der Menschheit mit
>> und er wird leichter für alle. Dahinter wartet keine Erlösung auf uns, wir tun
>> es nicht, um dann etwas dafür zu bekommen. Wir tun es aus reinem Mitgefühl mit
>> den Wesen dieser Erde.
>Geh noch viel weiter hier, Hotel Noir:
>Indem wir uns mit dem Schmerz identifizieren, wird er auch gewandelt.
>Nicht umsonst hast Du die sehr symbolträchtige Bedeutung des "Kreuztragens" hier eingebracht.
>Wie wahr! Wie integriert ist es im (jetzigen) menschlichen Verhalten, allem Schmerz auszuweichen. Wie sehr könnten wir wirklich Großes verändern, wenn wir ihn nicht nur annehmen, sondern ihn durch Annahme seiner Wirkung berauben.
>Schmerz entsteht hauptsächlich durch Unfähigkeit, sich von etwas zu lösen bzw. etwas Neues anzunehmen.
>Just do it.
>So einfach könnte es sein ...

Im Nicht-Tun liegt die Kraft.
>
>> Am Schluss will alles miteinander verschmelzen. Das ist die Sehnsucht.
>Und aus einer gewissen Ebene der Betrachtung IST es das auch bereits.
>Wenn man die biblische Geschichte der "Vertreibung aus dem Paradies" genau liest, war bereits alles verschmolzen. Damals jedoch in Unbewußtheit. Der Biß in den Apfel des Erkennens, brachte auch die illusionäre Erkennung des Getrenntseins mit sich, wohl nötig, um erst mal Individul-Bewußtsein zu erzeugen, aber leidvoll, durch ebendiese Trennung vom All-Sein.

Das Eine will sich sehen, will sich spüren, darum hat es sich milliardenfach aufgesplittert. Aber wir sind noch immer "Es", es gibt keine Kraft ausserhalb davon. Durch diese Aufsplitterung (Trennung) entstand Schmerz.

>Durch die Sehnsucht ist das brennende Bestreben angelegt, wieder EINS zu werden, diesmal aber bewußt, ohne einen Verlust der wirklichen Individualität (hier rede ich nicht von der Marionette des gewöhnlichen Oberflächen-Bewußtseins, das sich eben für so gut oder moralisch oder sonstwas hält...).
>>Die Geburt dauert ein Leben lang und viele kommen nicht aus dem Geburtsschmerz
>> heraus bis sie wieder sterben.
>Schönes Bild !
>
>> Keine Orientierung mehr, keine Kontrolle mehr, keine Werte mehr, sondern das
>> Vertrauen sich in das EINE Leben fallen lassen zu können und von ihm getragen
>> zu werden.
>Da gibt's nichts mehr hinzuzufügen, mein Lieber !
>WOW !
>Hat mit viel Freude gemacht, Dir zu antworten.

Ja,mir auch.:-)

Grüsse HotelNoir

>Grüßle ins Switzerländli
>von
>wikking aus Trollländli

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