Re: Einspruch Euer Ehren....

Geschrieben von BBouvier am 26. Juni 2003 22:10:12:

Als Antwort auf: Re: Einspruch Euer Ehren.... geschrieben von Artemis am 26. Juni 2003 20:43:59:

Liebe Artemis!

Ich werd´ Dich mal trösten:
Diese Angelegenheit hat schon dem Maimonides unlösbares Kopfweh gemacht.

"Jedoch bliebe dann noch die Frage: warum haben manche Leute überhaupt die Gabe SEHEN zu können? Wo doch klar ist, dass sie darüber nicht schweigen können."

Weiss ich doch nicht!
Ist doch aber kein Argument, aus Verzweiflung nun einen Schlüssel zu postulieren, oder?

Cheeese!
Dein

BB

>Lieber BB,
>nun, der Einspruch bezog sich auf Aussagen wie: "Weshalb ein „Schlüssel“ für Nostradamus in sich ein Paradoxon sein muss. (...)" und "Denkbar wäre bestenfalls ein unauffindbarer bzw. nicht vorhandener Schlüssel, aber das ist ja auch ein Widerspruch in sich."
>Haarspalterei vielleicht aber ich möchte einfach meinen Glauben an einen Schlüssel nicht einfach so vom Tisch fegen lassen *g* So bin ich, ein Betonkopf par exellence...
>Wie gesagt, gibt mir die andere Frage - nämlich die, nach dem "wozu" ein vermeintlich unlösbares Rätsel auf, das mag man ja vielleicht noch mit der Geschwätzigkeit, die uns Menschen nunmal inne ist, beantworten können. Jedoch bliebe dann noch die Frage: warum haben manche Leute überhaupt die Gabe SEHEN zu können? Wo doch klar ist, dass sie darüber nicht schweigen können (weil's halt menschelt) und wo doch auch klar ist, dass diese Schauungen nicht an die Öffentlichkeit geraten dürfen bevor die Ereignisse eingetroffen sind...
>Mei, des is ja alles sooo kompliziert und verschachtelt, ich krieg Kopfweh und hör' drum jetzt besser auf *fg*
>Liebe Grüße sendet und einen phänomenal schönen Abend wünscht
>Artemis
>>Liebe Artemis!
>>Das war ja gar kein Einspruch.
>>Du schreibst ja selbst:
>>"...Schlüssel angewandt hat, der erst entdeckt werden kann, wenn die beschriebenen Ereignisse unabwendbar geworden sind?"
>>Und ich hatte:
>>"abwendbar" postuliert.
>>Ein verregneter Sommer kann sicherlich gesehen und allgemein zugänglich gemacht werden, z.B.
>>Das ist ja die Crux bei Nossi, dass man immer erst nachher schlau ist.
>>Hätten wir nicht die Konkordanz mit den anderen Sehern, dann hingen
>>noch viel mehr Verse und noch viel übler frei in der Luft.
>>Und Journalisten beschweren sich drüber, dass Nossi wohl ein Scharlatan sei, weil die Leute immer erst hinterher kommen mit der Erklärung.
>>Das dass ein systemimmanentes Phänomen bei Schauungen ist, das wissen die natürlich nicht, da nicht vom Fach.
>>Liebe Grüsse, Dein
>>BB
>>
>>>Lieber BB,
>>>zugegeben, noch "verdaue" ich Deine Paradoxon - Aussage...von Verinnerlichung kann ich hier noch nicht sprechen. Jedoch: betreffs Nostradamus oder anderer möglicherweise verschlüsselter Prophezeiungen gilt es zu den von Dir hier dargestellten Theorien noch eine weitere in Betracht zu ziehen - was, wenn der Prophet, dank seiner ihm eigenen Gabe (sozusagen in weiser Voraussicht), einen Schlüssel angewandt hat, der erst entdeckt werden kann, wenn die beschriebenen Ereignisse unabwendbar geworden sind?
>>>Gleich einer Lawine sind manche Ereignisse in der Geschichte der Menschheit unaufhaltsam sobald sie einmal ausgelöst wurden. Von Naturgewalten mal ganz zu schweigen...
>>>Dennoch, eins will mir nicht in meinen sturen Kopf: wozu der ganze Zauber? Um später "sagen" zu können: ich habe es ja gleich gesagt? Bzw. damit man später einmal sagt: Nossi, der alte Schlawiner, hat das alles schon gesehen...? Vor allem - WER soll denn dann noch einen Kopp haben für irgendwelche Propheten, die alles schon vorher wussten? Ich stell mir das grad mal so vor, nach dem WK III oder IV oder was uns noch so alles erwartet, wie wir dann durch die Ruinen wandeln, in Lumpen...mit unserer Überlebensausrüstung auf dem Buckel und uns gegenseitig erzählen dass es dieser oder jener ja schon alles vorher wusste...doll, echt prickelnde Vorstellung.
>>>:-/
>>>Liebe Grüße,
>>>Artemis
>>>
>>>>Weshalb ein „Schlüssel“ für Nostradamus in sich ein Paradoxon sein muss.
>>>>(Schwer zu durchdenken und darzulegen aber ich versuch´s mal)
>>>>Ein Seher kann nur das sehen, was sich real ereignen wird.
>>>>Je präziser die Schau ist, um so mehr Widerstände werden und müssen sich der Schau entgegenstellen.
>>>>„Widerstände“ können sein:
>>>>-der Seher wird verlacht
>>>>-die Botschaft erreicht nicht den Bedarfsträger
>>>>-die Information ist selbst verwaschen, unvollständig, missverständlich o.ä.
>>>>Fielen bei einer präzisen Schau diese „Widerstände“ nämlich fort, dann könnte man ja etwas anderes machen, als „gesehen“, und dann gäbe es keine Schau darüber, sondern über das, was man als „Änderung“ gemacht hat. Und so weiter.---Und diese Kette reichte in sich verdreht und verkeilt bis ans Ende aller Zeiten.
>>>>Die Schauungen von Nostradamus liegen jedoch gedruckt vor und sind nun mal „unveränderlich“. Gäbe es einen Schlüssel zu den Versen, und man kennte ihn, dann würde recht bald eine dort beschriebene Unternehmung, die misslich scheint, gar nicht erst in Angriff genommen.
>>>>Aber der Seher hat sie ja doch in Ausführung gesehen! Wie das?
>>>>Hier tritt ein unlösbares Paradoxon auf.
>>>>Abgesehen davon würde bei dem ersten veränderten Verhalten auf Grund von Kenntnis der Zukunft diese selbst anders verlaufen, so dass die anschließenden Schauungen dann allesamt „falsch“ sein müssten. Und der „Schlüssel“ ist dann völlig nutzlos.
>>>>Da Nostradamus nun nicht grade töricht gewesen sein dürfte, ist davon auszugehen, dass ihm diese Problematik bewusst gewesen ist. Weshalb sollte er also einen „Schlüssel“ verwenden, der sogleich nach Entdeckung sein Werk vernichtet?
>>>>Denkbar wäre bestenfalls ein unauffindbarer bzw. nicht vorhandener Schlüssel, aber das ist ja auch ein Widerspruch in sich.
>>>>Schauungen sind sinnvoll mit den o.a. „Widerständen“ behaftet.
>>>>Und da die Schauungen des N. äußerst präzise sind, mit reichen Details, um so mehr ist es erforderlich, dass Verwaschungen gleich vom Autor mit eingegeben werden.
>>>>Andernfalls würde die Botschaft/das Werk den Empfänger nicht erreichen, sprich: untergehen.
>>>>Daraus folgt:
>>>>Bei allem Bemühen hier im Forum wird unser Wissen stets nur Stückwerk bleiben müssen.
>>>>Was wir mit einiger Sicherheit wissen können, werden nur solche Dinge sein, die sich unserem Einfluss vollständig entziehen und grösseren Masstab haben.
>>>>EINEN Vorteil haben wir jedoch:
>>>>Da -jedenfalls die Schauungen, die ich kenne- jeweils in sich allenfalls Ausschnitte des Gesamtgeschehens beinhalten (siehe „Widerstände), und wir sie hier sammeln wie Puzzleteile, ist unser Bild deutlicher als das eines einzelnen Sehers.
>>>>Wer jedoch versucht, dem „Schlüssel des Nostradamus“ nachzujagen, der hat die Problematik, künftiges im Vorab zu erfahren, nie durchdacht und verfolgt eine Chimäre.
>>>>BB

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