VIELEN DANK, MEIN LIEBER FÜR DIE SORGFALT (0. T.) - Anwort insha llâh später
Geschrieben von Salim am 08. November 2002 01:56:04:
Als Antwort auf: Re: Meine Antwort auf deine Antwort an Freiwild. geschrieben von Guerrero am 07. November 2002 02:18:26:
>>
>>
>>As-salamu alaikum,
>>Da hast du dir ja große Mühe gemacht, all das zusammenzuschreiben, was dir am Islam stinkt, was dich schockt, was dir einen Brechreiz verursacht. Ja und du hast dich im copy-paste-Durchgang um so viele miese Dinge des islams bereichert, daß sich mir eine Frage stellt:
>>Was ist denn der Grund dafür, daß du dir so eine Mühe machst?
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>---so wie ich das sehe, und ich versuche möglichst objektiv zu sein,
>wollte freiwild einfach mal suchen was er über dieses thema findet. deine beiträge sind ja sehr einseitig. was er gefunden hat war auch für mich interessant. also beide seiten zu sehen ist immer besser als nur eine, um zur wahrheit zu kommen. das mach ich auch in der firma. immer beide seiten hören.
>ausserdem waren das ja meinungen von "echten" islamisten---
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>>Ich vermute, ganz drinnen sehnt sich etwas in dir nach der Wahrheit. Und wenn du dir klarmachst, daß wir in einer völlig verdreckten perversen Zeit leben, dann muß es auch einleuchten, daß Reinheit, Klarheit, Weisheit genau das ist, was von den geistesgestörten Perversen auf das heftigste bekämpft werden wird.
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>--- und schon wird. da stimme ich dir zu.---
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> Und so ist das mit deinen Anhäufungen von Üblem.
>>All das, was du da anhäufst, verliert Stück für Stück seinen Schrecken, wenn du zwei Dinge beachtest:
>>Erstens: Von wem stammen diese Tiraden? Welche Interessen spielen da eine Rolle?
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>---da bin ich nicht deiner meinung. das sind keine auswürfe, sondern meinungen von islamisten. ich würde sagen, funtamentalisten. und die bekommen immer mehr anhänger.---
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>>Zweitens: Frage doch einmal: Liegt all den Anwürfen dem Islam gegenüber nicht vielleicht eine gemeinsame Voraussetzung zum Grunde, durch die ihnen eine gewisse Plausibilität verliehen wird? - Das ist der Punkt: Das Gemeinsame all der von dir akribisch aufgehäuften islam-Kritik ist, daß ihre Urheber nur mit einem verkürzten Blick auf diese Welt sehen. Sie sehen nur das Diesseits, aber nicht das Jenseits. Wir Menschen aber haben von unserem Schöpfer etwas von der Unendlichkeit mitbekommen, die aus dem Diesseits ins Jenseits reicht und auch uns ins jenseits reichen läßt. Indem wir unsere eigene Natur verleugnen und uns mit allem auf das Diesseits verkürzen, trübt sich unser Blick.
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>>Ein Beispiel: Wer die nach göttlichem Recht vorgesehene Bestrafung des Diebes nicht akzeptiert, soll wissen: Die abgehackte Hand ist schon im Paradies, da kommt es dann darauf an, daß der Bursche ihr dann folgt! In dem Augenblich, da sich dein Blick um das Jenseits weitet, werden dir alle (oder jedenfalls die meisten der aufgeführten) Dinge in einem ganz anderen Licht erscheinen. Sofern du dich noch nicht traust, den Blick in der angegebenen Weise zu weiten, hier mal ein ganz diesseitiges Beispiel dafür, wie auch ganz alltägliche Dinge, die voller weisheit und Schönheit sind, von einer westlich egomanischen vorurteilsbefördernden Haltung niedergemacht werden.
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>---das kann ich nicht nachvollziehen. wenn du also einen verbrecher tötest, totesstrafe, dann kommt er in den himmel? sein ganzer körper ist dann im himmel? auch seine seele?---
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>>Eines der größten Hindernisse, den Islam zu akzeptieren, scheint unter westlichen Leuten die vermißte "Gleichberechtigung" zu sein. Wir Muslime halten die Art und Weise, wie das Thema einer in Europa historisch gewachsenen "Gleichberechtigung" der ganzen Welt gestellt wird, aber für irreführend.
>>In einem fundamentalen Sinne sind alle Menschen nach islamischer Vorstellung vor Gott gleich. Insofern bedarf es gar keines Kampfes um Gleichberechtigung.
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>--- das ist gut. alle menschen sind vor gott gleich. es bedarf keines kampfes um die gleichberechtigung. warum wird dann die frau im islam eindeutig als unter dem mann stehend (minderwertiger) betrachtet? oder stimmt das nicht?---
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>Und in einem anderen Sinn ist "Gleichberechtigung" nur das Produkt dekandenten westlichen Denkens.
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>>Einmal wurde die Journalistin eines amerikanischen Frauenbefreiungsmagazins in ein islamisches Entwicklungsland geschickt, um die Frauen dort über ihre Rechte als Frauen aufzuklären und ihre Emanzipation zu befördern. Diese Journalistin hat dann unter diesen Frauen eine Freundschaft, eine Kultur, einen Glauben und eine ihr bislang völlig unbekannt gewesene weibliche Kraft erlebt, die sie tief beeindruckte. So war sie mit einer Frau zusammen, die dreimal ihr Neugeborenes verloren hatte und voller Zuversicht, ja fröhlicher Herzlichkeit und einer Stärke, die sie niemals für möglich gehalten hätte, auf ihr kommendes Kind hoffte. Sie begrub das Kind und ging zu ihrem Mann, um es noch einmal zu versuchen.... Die Journalistin fuhr zurück, um der Redaktion zu berichten, daß es nur ein unglaublicher Ausdruck von Ignoranz und Anmaßung wäre, den Frauen irgend etwas "beibringen" zu wollen, da jede Frau (wie sie selbst auch) nur von ihnen lernen könnte. Sie berichtete, daß sie noch niemals im Leben so glücklich gewesen war wie dort unter jenen Frauen, die sie mit westlich-verkorksten Emanzipationsphantasien ursprünglich hatte beglücken wollen.
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>---ich stimme zu, die westlich-verkorksten emanzipationsideen sind schwachsinn.
>darum geht es aber nicht. es geht um die unterdrückung der frau durch die männer im islam.
>der westen hat das problem unter freiheit gesetzlosigkeit, disziplinlosigkeit, ordnungslosigkeit, richtungslosigkeit, verantwortungslosigkeit etc. zu verstehen.
>im islam zentriert sich das andere extrem.und zwar unter dem mantel einer religion. wie auch bei der christlichen RKK, sind auch im islam die worte, lehren, verweltlicht und zu egoistischen interessen degeneriert.
>im islam wird äusserst streng nach diesen falsch ausgelegten worten
>gehandelt. deshalb sind die ergebnisse beider seiten negativ.---
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>>Westliche Dekadenz ist der wirkliche Grund für die Plausibilität einer gewissen systemimmanent verstandenen Form sogenannter "Gleichberechtigung". Außerhalb der Kloake westlicher Dekadenz gilt in einigen Teilen der Welt noch die Einsicht darin, daß Mann und Frau eben verschieden sind und daß gerade in ihrer Verschiedenheit ein großes Glück für beide liegt, das Glück der lebendigen Einheit von Verschiedenem.
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>---stimme zu.---
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> Westliches Denken will Frau und Mann gleichmachen. Die Folge ist, daß im Westen Frauen und Männer allmählich aussterben und zwittrige Zombies an ihre Stelle treten.
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>---stimme zu.---
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>>Naturvölker beispielsweise scheinen der Emanzipation gar nicht zu bedürfen, weil dort die verschiedenen Kräfte von Männern und Frauen bei aller Verschiedenheit ihrer Rollen und Aufgaben eine Art Fließgleichgewicht bilden. Frauen haben beispielsweise auch durch ihre Organisiertheit innerhalb der Groß-Familien und Clans ganz andere Machtmittel als eine einzige Frau in der isolierend lebenden Kleinstfamilie. Die ganze Emanzipation der Frauen richtet sich an dieses vereinsamte Individuum der schwachen Einzelnen.
>>In wirklichkeit ist es nicht nur nicht nötig, sondern schlecht und verderbt, wenn Frau und Mann danach streben, dieselben Aufgaben zu übernehmen. "Gleichberechtigung" ist ein auf dekadentem Mist gewachsener Quatsch, der dazu führen soll, daß aus Männern Frauen und aus Frauen Männern werden und zu guter letzt nur noch eine zwitterhaft a-geschlechtliche, sich selbst befruchtende Amöbe vom Menschen übrigbleibt. Aber ich habe nicht die Hoffnung, daß Zwitter-Ideologen das verstehen.
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>--stimme zu.---
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>>Dann macht mal los, ihr West-Dakadenz-ideologen und werdet zu Zwittern. Bei den Muslimen aber gibt es noch wirkliche Männer und wirkliche Frauen. Und das ist wunderbar! A-hamdulillah!
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>---auch nicht mehr als bei uns. du provozierst hier absichtlich---
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>>Also alle Frauen, die noch wirkliche Männer wollen, kommt zu den Muslimen! Und alle Männer, die noch wirkliche Frauen suchen, kommt zu den Muslimen!
>>Richtig spannend aber wird es erst, wenn du deinen Blick um unseren unendlichen Anteil an der Wirklichkei erweiterst.
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>---wieder provokation.---
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>>Probier es doch einfach mal!
>>wassalam,
>>Salim
>>abendstern-forum
>>sweet home
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>noch ein paar worte wegen wirklichen frauen.
>mir gingen die emanzen und allgemein die deutschen frauen auf den geist,
>weil sie nicht "weiblich" waren, was ich mir dabei vorstellte.
>da ich nach mexico auswanderte, lernte ich hier wirklich das "weib"
>kennen. so wie der mexicaner der "macho" ist, ist die frau hier
>der urtyp eines weibes.
>sinnlich
>anhänglich
>eifersüchtig
>ihre vorteile zeigend (weibliche attribute)
>genussüchtig
>alles im extrem.
>da lernst du die deutsche frau wieder schätzen.
>ich rede jetzt nicht von einer emanze.
>aber zurück zum islam.
>wenn alle den so leben würden, oder auch nur die mehrheit,
>wie du ihn beschreibst und nach meiner meinung auch versuchst zu leben,
>dann würde ich dir zustimmen, und den islam loben.
>jedoch ist es dort so wie hier.
>die christliche lehre wird genausowenig gelebt.
>und das gilt für alle grossen religionen.
>es macht also keinen sinn diese zu wechseln.
>es macht nur sinn, die göttliche lehre zu leben, denn die ist
>überall die gleiche.
>gruss
>guerrero