@Salim - Chance verpaßt !

Geschrieben von Freiwild am 08. November 2002 01:26:24:

Hallo Salim,


ich denke, wir werden uns nie verstehen und nie Freunde. Ich könnte es auch etwas
drastischer ausdrücken, doch das will ich vermeiden. Nach den vielen Antworten
der anderen Forenmitglieder könnte ich einfach enttäuscht schweigen, denn sie
haben vieles bereits gesagt, was ich auch unterschreiben kann.
doch soll Dein 'Thread' an mich nicht unbeantwortet bleiben.

> Da hast du dir ja große Mühe gemacht, all das zusammenzuschreiben, was dir am
> Islam stinkt, was dich schockt, was dir einen Brechreiz verursacht. Ja und du hast
> dich im copy-paste-Durchgang um so viele miese Dinge des islams bereichert, daß
> sich mir eine Frage stellt:
> Was ist denn der Grund dafür, daß du dir so eine Mühe machst?

Salim Du hast Recht. Wenn Du selbst der Ansicht bist, der Islam ist solch eine Mühe
nicht wert. Zu der Ansicht bin ich jetzt auch gekommen. Der Islam ist es nicht wert
irgendwie ernst genommen zu werden. Ich hatte auf Dein Posting einfach aus Interesse
ein wenig "gegoogelt" (Stichworte Islam - Scharia - ...)
Ich bin eben nur auf viele miese Dinge des Islams gestoßen. Ich betrachte eben nicht
nur die schönen Thesen einer Ideologie, sondern das praktische Ergebnis aus der
Handhabung jener Ideologie / ( /geistigen Verblendung...).

> Ich vermute, ganz drinnen sehnt sich etwas in dir nach der Wahrheit. Und wenn du
> dir klarmachst, daß wir in einer völlig verdreckten perversen Zeit leben, dann muß es
> auch einleuchten, daß Reinheit, Klarheit, Weisheit genau das ist, was von den
> geistesgestörten Perversen auf das heftigste bekämpft werden wird. Und so ist das
> mit deinen Anhäufungen von Üblem.

Klar, ich sehne mich nach Wahrheit, Deine Ansicht, daß wir in einer völlig verdreckten
perversen Zeit leben, kann ich nicht teilen. Oder bezieht sich diese Aussage von Dir
auf die in meinen Beiträgen (Links) beschriebenen Zustände. Reinheit, Klarheit,
Weisheit kann ich leider nicht in der islamischen Welt erkennen. Du willst mir dabei
auch nicht helfen. Wen bezeichnest Du als geistesgestörten Perversen ?
Etwa jenen Propheten, der ein weibliches Kind heiratet und dann mit Erreichen
der "Pubertät" ( im Alter von 9 Jahren !!!) an ihr die Ehe vollzieht.
- Ich denke, Du hast die Stelle in meinen Beiträgen gelesen !

> All das, was du da anhäufst, verliert Stück für Stück seinen Schrecken, wenn du
> zwei Dinge beachtest:
> Erstens: Von wem stammen diese Tiraden? Welche Interessen spielen da eine Rolle?
> Zweitens: Frage doch einmal: Liegt all den Anwürfen dem Islam gegenüber nicht
> vielleicht eine gemeinsame Voraussetzung zum Grunde, durch die ihnen eine
> gewisse Plausibilität verliehen wird? - Das ist der Punkt: Das Gemeinsame all der
> von dir akribisch aufgehäuften islam-Kritik ist, daß ihre Urheber nur mit einem
> verkürzten Blick auf diese Welt sehen.

So akribisch hab ich nicht angehäuft, meine Intention war keine Islamkritik, sondern
der Wunsch endlich ein positives Ergebnis für die Menschheit zu finden. Gefunden
habe ich leider nur Übles - keine " Perlenschnur des Guten", wie sie z.B. Hubert in
einem früheren Beitrag ( ...40506.htm) bei "höheren Personen" entdeckt hatte.

> Sie sehen nur das Diesseits, aber nicht das Jenseits. Wir Menschen aber haben von
> unserem Schöpfer etwas von der Unendlichkeit mitbekommen, die aus dem
> Diesseits ins Jenseits reicht und auch uns ins jenseits reichen läßt. Indem wir unsere
> eigene Natur verleugnen und uns mit allem auf das Diesseits verkürzen, trübt sich
> unser Blick.
> Ein Beispiel: Wer die nach göttlichem Recht vorgesehene Bestrafung des Diebes
> nicht akzeptiert, soll wissen: Die abgehackte Hand ist schon im Paradies, da kommt
> es dann darauf an, daß der Bursche ihr dann folgt!

Frage - was passiert dann mit jenen Kinderschändern (oder waren das "durchgeknallte
Prediger des islamischen Glaubens ?"), die sich an 9-jährigen Mädchen vergreifen ?
Darf dann ein erboster Vater oder eine wütende Mutter dessen Penis schon mal unter
Verwendung eines geeigneten Instruments ins Paradies schicken?
Wäre doch dann konsequent - eine Scharia der anderen Art.

> In dem Augenblich, da sich dein Blick um das Jenseits weitet, werden dir alle (oder
> jedenfalls die meisten der aufgeführten) Dinge in einem ganz anderen Licht
> erscheinen. Sofern du dich noch nicht traust, den Blick in der angegebenen Weise zu
> weiten, hier mal ein ganz diesseitiges Beispiel dafür, wie auch ganz alltägliche Dinge,
> die voller weisheit und Schönheit sind, von einer westlich egomanischen
> vorurteilsbefördernden Haltung niedergemacht werden.

bin gespannt

> Eines der größten Hindernisse, den Islam zu akzeptieren, scheint unter westlichen
> Leuten die vermißte "Gleichberechtigung" zu sein. Wir Muslime halten die Art und
> Weise, wie das Thema einer in Europa historisch gewachsenen "Gleichberechtigung"
> der ganzen Welt gestellt wird, aber für irreführend.
> In einem fundamentalen Sinne sind alle Menschen nach islamischer Vorstellung vor > Gott gleich. Insofern bedarf es gar keines Kampfes um Gleichberechtigung.

Nun gut - in Europa sind die Frauen weitgehend gleichberechtigt. Nur in den Ländern
mit islamischen Glauben sieht es offensichtlich nach "finsterem Mittelalter" aus.

> Und in einem anderen Sinn ist "Gleichberechtigung" nur das Produkt dekandenten
> westlichen Denkens.

Man könnte auch sagen, daß das Fehlen jedes Sinnes für echte Partnerschaft und
Gleichberechtigung das Produkt dekadenten islamischen Denkens ist.
Das dürfte richtiger sein.

> Einmal wurde die Journalistin eines amerikanischen Frauenbefreiungsmagazins in ein
> islamisches Entwicklungsland
> geschickt, um die Frauen dort über ihre Rechte als Frauen aufzuklären und ihre
> Emanzipation zu befördern. Diese Journalistin hat dann unter diesen Frauen eine
> Freundschaft, eine Kultur, einen Glauben und eine ihr bislang völlig unbekannt
> gewesene weibliche Kraft erlebt, die sie tief beeindruckte. So war sie mit einer Frau
> zusammen, die dreimal ihr Neugeborenes verloren hatte und voller Zuversicht, ja
> fröhlicher Herzlichkeit und einer Stärke, die sie niemals für möglich gehalten hätte,
> auf ihr kommendes Kind hoffte. Sie begrub das Kind und ging zu ihrem Mann, um
> es noch einmal zu versuchen....

Kann ich nicht beurteilen, ob es nicht solche Frauen auch in anderen Kulturkeisen
gibt. Ich nehme an, es gibt überall "starke Frauen"

> Die Journalistin fuhr zurück, um der Redaktion zu berichten, daß es nur ein
> unglaublicher Ausdruck von Ignoranz und Anmaßung wäre, den Frauen
> irgend etwas "beibringen" zu wollen, da jede Frau (wie sie selbst auch) nur von ihnen > lernen könnte. Sie berichtete, daß sie noch niemals im Leben so glücklich gewesen
> war wie dort unter jenen Frauen, die sie mit westlich-verkorksten
> Emanzipationsphantasien ursprünglich hatte beglücken wollen.

Das klingt jetzt nach Propaganda - Sorry Salim.
Vielleicht hat die Frau es auch so ausgedrückt:
"Da unten ist Hopfen und Malz verloren, es braucht viel Energie und Ausdauer,
um diese Länder in eine menschlichere Zukunft zu führen"

> Westliche Dekadenz ist der wirkliche Grund für die Plausibilität einer gewissen
> systemimmanent verstandenen Form sogenannter "Gleichberechtigung". Außerhalb
> der Kloake westlicher Dekadenz gilt in einigen Teilen der Welt noch die Einsicht
> darin, daß Mann und Frau eben verschieden sind und daß gerade in ihrer
> Verschiedenheit ein großes Glück für beide liegt, das Glück der lebendigen Einheit > von Verschiedenem.

Warum polemisierst Du gegen Deine Heimat ( "Kloake westlicher Dekadenz"),
sie toleriert immerhin Deine religiösen Ansichten. In Deutschland dürfen Moscheen
gebaut werden. Wie sieht es mit dem Bau christlicher Kirchen z.B. in Saudi-Arabien
aus - dem Musterland des islamischen Rechtswesens - der Scharia.

> Westliches Denken will Frau und Mann gleichmachen. Die Folge ist, daß im Westen
> Frauen und Männer allmählich aussterben und zwittrige Zombies an ihre Stelle
> treten.

Sag mal Salim wo lebst Du denn, wenn ich mich so umsehen, sehe ich Frauen und
Männer, keine zwittrigen Zombies. Ist dies vielleicht eine Art Hallunzintion, die
unkritische Leser islamischer Schriften befällt ?

> Naturvölker beispielsweise scheinen der Emanzipation gar nicht zu bedürfen, weil
> dort die verschiedenen Kräfte von Männern und Frauen bei aller Verschiedenheit
> ihrer Rollen und Aufgaben eine Art Fließgleichgewicht bilden. Frauen haben
> beispielsweise auch durch ihre Organisiertheit innerhalb der Groß-Familien und
> Clans ganz andere Machtmittel als eine einzige Frau in der isolierend lebenden
> Kleinstfamilie. Die ganze Emanzipation der Frauen richtet sich an dieses vereinsamte
> Individuum der schwachen Einzelnen.

Salim - ich hatte Dich in meinen Beiträgen mit Verhältnissen in islamisch geprägten
Gesellschaften konfrontiert. Was soll dieses Ausweichen in "Naturvölker und
Emanzipation"

> In wirklichkeit ist es nicht nur nicht nötig, sondern schlecht und verderbt, wenn
> Frau und Mann danach streben, dieselben Aufgaben zu übernehmen.
> "Gleichberechtigung" ist ein auf dekadentem Mist gewachsener Quatsch, der dazu
> führen soll, daß aus Männern Frauen und aus Frauen Männern werden und zu guter
> letzt nur noch eine zwitterhaft a-geschlechtliche, sich selbst befruchtende Amöbe
> vom Menschen übrigbleibt. Aber ich habe nicht die Hoffnung, daß Zwitter-
> Ideologen das verstehen.
> Dann macht mal los, ihr West-Dakadenz-ideologen und werdet zu Zwittern. Bei den > Muslimen aber gibt es noch wirkliche Männer und wirkliche Frauen. Und das ist
> wunderbar! A-hamdulillah!
>
> Also alle Frauen, die noch wirkliche Männer wollen, kommt zu den Muslimen! Und
> alle Männer, die noch wirkliche Frauen suchen, kommt zu den Muslimen!
>

Jetzt bist Du aber total durchgeknallt. Ähnliche Spüche kann ich mir
(in der Formulierung angepaßt ) bei Saufgelagen entsprechender
Männer-/Frauenrunden vorstellen.. Ist nicht mein Dng. Ein weiteres Eingehen
auf diese Ausführungen erübrigt sich.

> Richtig spannend aber wird es erst, wenn du deinen Blick um unseren unendlichen
> Anteil an der Wirklichkei erweiterst.
>
> Probier es doch einfach mal!

Danke ich verzichte auf eine weitere Diskussion mit Dir.
Mit Dir ist kein befruchtender Dialog möglich.
Ich hatte Dich eigentlich mit mehreren Themen konfrontiert
(Vielleicht einfach zuviel)

Z.B.

Kairoer Erklärung für Menschenrechte
-Islamische Staaten mißachten die eigenen Ziele

Töten, wenn die Scharia es fordert

Terror gegen Nicht-Muslime

Die Ausführungen der Internationale Gesellschaft für Menschenrechte (IGFM)

Zwangsverheiratung, Polygamie, Verbot der Geburtenkontrolle,
Ehrenmorde an jungen Frauen.

legalisierten Kindesmissbrauchs ( auch durch euren obersten Prediger / Euren
Religionsstifter !)

Auf keines der Themen bist Du irgendwie sachlich eingegangen. Ich bedauere,
daß ich auf Deinen 'thread' von damals überhaupt eingegangen bin.
Die Sache war reine Zeitverschwendung. Du willst nur Opfer für Deine
archaisch, rückständig erscheinende Religion rekrutieren. Nichtmal zum Forumsthema
Prophezeiungen konnte ich bislang etwas von Dir lernen. Da hatte ich ursprünglich
sogar mal von Dir als "Islam-Experten" etwas erwartet.
Ich wünsche Dir viel Glück auf Deinen weiteren Weg zur Findung der Reinheit, Klarheit und Weisheit (Deine Worte - s.o.).

Mögest Du nie ein Opfer der Scharia der anderen Art (s.o) werden.

Freiwild

Ende / Thema für mich ohne Chance



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