Re: Dämonen

Geschrieben von Bine am 02. September 2002 01:04:31:

Als Antwort auf: Re: Dämonen geschrieben von Zetountis am 01. September 2002 17:56:35:

Hi zetountis,

möchte doch ein wenig meinen Senf dazugeben. Es bleibt Dir unbenommen, Deine Überzeugung weiter zu leben und dazu zu stehen. Ich handhabe das mit meiner ebenso, solange sich kein begründeter Anlaß zur Änderung meiner Ansichten ergibt.

Durch Deine Überzeugung, die ja nicht ganz frei von gewissen Dogmen sein kann, bist Du gezwungen auf einer bestimmten Schiene zu bleiben. Ich bin das weniger. Ich will Dir hier aus meiner Sicht, der einer in diesen Dingen einigermaßen erfahrenen Person, auf Dein Posting antworten und es wäre schön, wenn Du vesuchen würdest, die Dinge ein wenig nachzuvollziehen, so wie ich das auch bei den Postings der konservativeren Fraktion mache :-)

>Liebe Bine,
>vielleicht erinnerst Du Dich noch an meine ersten Postings vor ein paar Wochen. Ich sage ganz offen, aus welchem Blickwinkel ich versuche, diese Phänomene zu beurteilen: als (katholischer) Christ.

Ich habe nichts gegen den (modernen) Katholizismus, etliche liebe Bekante von mir sind katholisch und nach einiger Zeit der Skepsis, etlichen Diskussionen und der Überwindung etlicher Vorurteile freuen sie sich über so manchenRat von mir, holen sich den sogar selber.

>Danach gibt es letztendlich nur zwei Arten von Engeln: die Engel Gottes und die Engel Satans, auch Dämonen genannt.

Darin stimmen wi überein, wobei Du die dieversen Engel soga noch in Rangstufen (nicht hierarchisch zu betrachen sonder "arbeitsbereichmäßig") einteilen kannst.

>Engel Gottes geben sich mit Unfug wie UFOs und Kornkreisen nicht ab. Sie kümmern sich auch um die Menschen, aber ganz anders und nicht so.

Auch das ist mir bekannt :-) Ich habe auch nie behauptet, daß es sich um die Verursacher der Kornkreise um Engel handelt. Die haben andere Aufgaben.

>Die Okkultisten unterscheiden höhere und niedrigere geistige Wesen.

Das ist wohl richtig so. Nur denke ich, gehöre ich zu dem bekannten Personenkreis nicht dazu, weil meine "Arbeitsweise" eine völlig andere ist. Jedenfalls fühle ich mich sicherlich nicht im allgemeinen Verständnis dieser Gruppe zugehörig.

Du meinst vielleicht, dass die Kornkreise nach Deinem Gefühl nicht von niedrigen Dämonen, die Hörner und Bocksfüße haben und nach Schwefel stinken, gemacht werden, sondern von höheren, die es gut mit uns meinen.

*rofl* es wird Dich erstaunen, aber ich glaube nicht an einen pesonifizierten Satan mit Bocksbeinchen :-)) Ich glaube aber sehr wohl, daß es unter Umständen außer uns weiter oder auch weniger weit oder auch einfach nur anders entwickelte Wesenheiten gibt. Ob eine solche Gruppe nun speziell für die Kornkreise verantwortlich ist, das kann ich nicht sagn, möglich wäre es theoretisch schon. Es gibt aber auch noch ganz andere Möglichkeiten im paranormalen Bereich. Eben über unsere höheren Selbste, die durchaus in der Lage sind, ebenfalls Phänomene zu erzeugen :-) Noch eine Möglichkeit von mehreren.

Mag wohl sein, aber gut in dem Sinne, dass sie die Menschen zu Gott führen wollen, meinen es auch die „höheren“ Geistwesen nicht, also sind auch diese Dämonen, so wie sie auch aus dem Spiritismus bekannt sind.

Woher möchtest Du das beurteilen ? Ich komme aus der atheistischen Ecke und ein paar paranormale Erfahrungen haben mich genau dahin gebracht, wo Du behauptest, daß diese Wesenheiten einen nicht führen, auf den Weg zu Gott und zu einem neuen Verständnis dazu :-o (unter anderem habe ich einen Anhänger, der vormals ein ganz einfaches Modeschmuckstück war und auf dem erschien quasi übr Nacht ein Bild, das aussieht wie eine Kopie des Turiner Grabtuches) Ich hatte mich nie mit dem NT auseinandergesetzt (war ja Atheistin) und auf einmal hatte ich einen Text im Kopf, den ich dann auch von mir gab und eine Bekante meinte, daß dies ein Text aus der Johannesoffenbarung sei. Ich könnte hier stundenlang solche Dinge noch weitererzählen. Sorry, aber vom Satan war das bestimmt nicht, außer der wäre bereits wieder "daheim".

Gut meinen bedeutet auch für mich nicht unbedingt einen Weg zum Katholizismus. Gutmeinen, im Sinne der Kornkreise würde für mich z.B. bedeuten, daß uns irgendwelche Wesen, eventuell eine Verbindung höherer Selbste, vor etwas Schlimmen bewahren wollen, ähnlich wie die Prophezeiung von Fatima. Es könnte durchaus eine Botschaft in den Dingern stehen, die wir mit unseren begrenztn Sinnen nur zum Teil verstehen können (wer Augen hat der sehe und wer Ohren hat der höre) Übrigens könnte es sogar sein, daß sich bestimmte Engelwesen tatsächlich die Mühe machen. In der Endzeit soll sowohl Elias als auch eine Mannschaft Engel hier mithelfen. Ob die Botschaften dann aufgenommen werden oder der Öffentlichkeit zugänglich gemacht weren, das sei dahingestellt.

>Dass das keine Schwarzmalerei und Gespensterseherei von mir ist, dafür gibt es viele Hinweise. Hast Du schon mal was von den Human Mutilations gehört? Das ist wohl die schwärzeste Seite des UFO-Phänomens, die bisher bekannt geworden ist. So wird Brasilien seit Jahren besonders stark von oft tödlichen UFO-Aktivitäten frequentiert. Mittlerweile spricht man von an die dreißig Fällen von Human Mutilations (Menschenverstümmelungen) in Brasilien. Die Obduktionen der Leichen haben ergeben:
>Es wurde so gut wie kein Tropfen Blut mehr in der Leiche gefunden, ebenso keine Blutspuren am Fundort bzw. der abgesuchten Umgebung; kreisrunde Bohrungen an verschiedenen Körperteilen „wie ausgestanzt“; aus den Bohrungen wurden Teile der Lunge, des Magens, der Leber und des Herzens herausgesaugt; die Keimdrüsen wurden entfernt und aus dem Rektalbereich ein großes Stück Gewebe heraupräpariert; Teile des Mast- und Dickdarmes fehlten. Es wurden großflächige Gewebepartien des Ober- und Utnerkiefers entfernt sowie die Augäpfel aus den Höhlen entnommen. Ermittelt wurde, daß der Tod 48 bis 72 Stunden zurücklag, aber kein Verwesungsprozess eingesetzt hatte. Es fehlte daher auch der typische Verwesungsgeruch. Etc. etc.
>(Das aus „Magazin 2000“ 2002/8, wo auch Fotos abgedruckt sind.)
>Es Argentinien werden auch rätselhafte Viehverstümmelungen gemeldet. Diese Vorfälle erfolgten in Verbindung mit UFO-Phänomenen.

Mein sicheres Gefühl sagt mir zum Beispiel, daß es sich hierbei um andere Urheber handelt als bei den Kornkreisen.

>Meiner Meinung nach ist es falsch, sich in solchen Dingen nur auf das Gefühl zu verlassen.

Das tu ich auch gar nicht. Ich finde es sehr traurig, daß Du hier pauschalisierst. Ich mag es überhaupt nicht, in Schubladen gesteckt zu werden.
Wenn es Dich interessiert, dann frag mich doch einfach die Dinge und urteile nicht schon vorher.

Und nimm es mir nicht übel, wenn ich das auch noch in aller Offenheit sage: wenn Du als Medium fungierst, begibst Du Dich in die Gefahr dämonischer Abhängigkeit.

Ganz sicherlich nicht.

Noch offener gesagt, ist es nach alter christlicher Tradition schon eine schwere Verfehlung, sich auf den Kontakt mit okkulten Wesen einzulassen, was unweigerlich geschieht, wenn man anfängt, die Zukunft wahrzusagen.

Und genau dazu könnte ich Dir ein paar wunderbare Textstellen aus dem AT raussuchen, die genau das Gegenteil besagen. Und zwar nicht von irgendwelchen Inquisitionsfuzzis, die mich aber schon überhaupt nicht die Bohne interessieren, deren Ignoranz und Bösartigkeit hat vielen Tausenden von Menschen auf den Scheiterhaufen verholfen. Den Katharern zum Beispiel, die das alte ECHTE Wissen noch hatten. Sondern ich halte mich da lieber an den Chef :-)) Etliche Passagen sind ja nun doch offensichtlich für den, der sie verstehen will. Und das ist noch viel älter als der Katholizismus, glaub mir :-)

Wobei ich hier nichts gegen Katholiken habe, ich verteidige nur meine eigene Überzeugung. Von Yeshua ist auch der Spruch: Des Menschen Glaube ist sein Himmelreich.

Wir sitzen alle in enem Boot ud es sollte nicht die Frage wichtig sein, ob man nun katholisch ist, sondern die, ob man versucht ein guter Mensch zu sein. Denke mal, daß das dem Herrgott (oder Gottheit) vollauf genügt :-)

Mit freundlichen Grüßen
Bine

>Mit guten Grüßen,
>Gunther.
>
>>Hi zetountis,
>>Daß diese Kreise auch von körperlosen Wesenheiten produziert werden können, die sich in unserem Umfeld aufhalten, da stimme ich Dir zu. Bei den Dämonen weniger. Ein Dämon würde nicht waren wollen und ich kann mir auch nicht vorstellen, daß ein Dämon, mit dem man ja eigntlich eher etwas Negatives verbindet, etwas tut, was us gefällt. Selbst, wenn wir diese Kreise nun nicht als Warnung sehen wollen oder als eine Information so sind sich doch sehr schön und es wäre nicht im Sinne eines Dämonen uns eine Freude zu machen, oder ?
>>Bitte stellt nicht alle Dinge, welche aus einer für uns nicht so begreiflichen Welte (oder Welten) stammen in die böse Richtung. Nicht alles, was wir nicht kennen ist "böse", wohl ist aber Etliches was wir kennen "böse".
>>Ich spüre nicht, daß von den Kreisen oder ihren Verursachern eine Gefahr ausgeht, eher das Gegenteil, irgenwer oder was will uns helfen !
>>liebe Grüße
>>Bine
>>
>>>Liebe Leute,
>>>habt Ihr schon einmal daran gedacht, dass die UFO-Phänomene, wozu ja wohl auch diese Kornfelderbilder gehören (wenn sie echt sind), nicht von Außerirdischen von anderen Planeten o.ä. unserer physischen Ebene verursacht werden, sondern von "Außerirdischen" hier auf dieser Erde, aber einer anderen Realitätsebene? Und da kommen höchstwahrscheinlich nur Dämonen in Frage.
>>>Gruß,
>>>zetountis

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