Warum eigentlich nicht ??

Geschrieben von franke43 am 17. November 2005 12:54:32:

Als Antwort auf: Re: Die Offenbarung geschrieben von Backbencher am 17. November 2005 12:15:13:

Hallo Leute

die Offenbarung des Johannes ist eines der KERNdokumente
der Prophezeiungsliteratur, zusammen mit etlichen Schriften
des AT sowie prophetischen Textabschnitten auch in anderen
biblischen Schriften z.B. Jesu Christi Parusiereden. Und
nicht zu vergessen die reichhaltige apokalyptische Literatur
aus der Zeit des NT, die aber nicht für kanonisch befunden
wurde.

>das mit der Offenbarung wäre ja schon gut. Aber sobald man sie hier im Forum >behandeln würde, käme der ewige Religionskonflikt wieder ständig und offen >zutage.

Aber warum ist das so ? Die meisten neueren Seher, die wir
hier diskutieren, waren doch ebenfalls tief religiös, und
bei deren Prophezeiungen geraten wir uns ja auch nicht
pausenlos wegen Glaubensfragen in die Wolle, oder ?

Ausserdem sind bedeutende Elemente der neueren Prophezeiungen
auch schon bei Johannes enthalten und stammen wahrscheinlich
mehr oder minder indirekt von dort.

>Besonders, da die Offenbarung reichlich symbolisch und verschlüsselt ist.

Das musste sie sein, denn der Verfasser schrieb in der
Gefangenschaft während der Christenverfolgung unter
Kaiser Domitian. Vermutlich musste er sich sogar das
Schreibmaterial durch Bestechung der Wächter beschaffen
und das Manuskript immer gut versteckt halten.

>Meiner Einschätzung nach lässt sie sich auch zurecht in verschiedenen >Richtungen ausdeuten. Wenn es dem Schreiber an einer eindeutigen Ausdeutung >gelegen hätte, hätte er weniger kryptisch geschrieben.

Er setzte einen jüdisch gebildeten Leserkreis voraus,
der viele Symbole aus dem AT wiedererkannte.

>Ich habe mich früher eingie Jahre mit der Offenbarung beschäftigt und kannte >viele, die sich - jeweils auf ihre Art - seriös darum bemühten. Jeder fand >für sich eine andere aber trotzdem einigermaßen schlüssige Ausdeutung!

Das Hauptproblem dabei ist, dass jede Zeit versucht hat
die Offenbarung auf die eigene Gegenwart hin auszulegen.
Da sind wir keine Ausnahme, und die Frage ob wir ein
grösseres Recht auf diese gegenwartsbezogene Auslegung
haben als frühere Zeiten, die ist nach wie vor unbeantwortet.

ein anderes Hauptproblem ist die Bilderstruktur des
Textes. Er ist nicht chronologisch geschrieben, sondern
in eienr Art von Bilderfolgen. Diese Bilder stehen nicht
nacheinander, sondern in einem komplexen Muster von
Querbeziehungen, wobei spätere Bilder Wiederholungen
von früheren mit einer anderen - vielleicht auch
detaillierteren - Bildsprache sein können.

So kommt die Symbolik der Zahl sieben mehrmals vor:

7 Siegel
7 Posaunen
7 Zornschalen

Die Symbolik mit den Siegeln hat etwas damit zu tun,
wie damals Buchrollen versiegelt wurden. Eine Buchrolle
konnte so versiegelt sein, dass man bei Aufbrechen eines
Siegels imemr nur einen bestimmten Abschnitt des Buchs
herausziehen konnte. Wollte man die Fortsetzung lesen,
musste man das nächste Siegel aufbrechen.

Die Posaunen sind die griechische Salpinx, also ein
Blechblasinstrument, aber wahrscheinlich ist das eine
schlechte Übersetzung für das jüdische Schofar, das
in religiösen Zusammenhängen gebraucht wurde.

>Um so ein Thema seriös - also quasi wissenschaftlich - zu behandeln, müsste >es einen unvoreingenommenen, sehr starken und harten Forumsmeister geben. >Generell halte ich Johannes für korrekt, aber ich spreche ihm ab, dieses >spezielle Thema hier erfolgreich zu moderieren. Ich rate ihm dringend davon >ab. Eine Möglichkeit wäre, daß er für diesen speziellen Bereich einen >allgemein akzeptierten Co-Moderator bestimmt und daß er sich verpflichtet, >sich moderierend aus allen Offenbarung-Threads herauszuhalten.

Johannes geht natürlich - wie seine Namenswahl
andeutet - von einer Vollgültigkeit der Offenbarung
aus.

Aber warum sollten wir nicht den Text genauso
diskutieren können wie irgendwelche Überlieferungen
von Irlmaier, Mühlhiasl oder Malachias ? Das ist nur
eine Frage des guten Willens. Warum sollten alle
kanonischen Prophezeiungstexte ins Reliforum
verbannt werden, wo sie dann wieder aus anderen Gründen
nicht zur Geltung kommen ?

Gruss

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