Natürlich abgeschrieben.

Geschrieben von Danan am 04. April 2005 10:42:20:

Als Antwort auf: bibel EZECHIEL 13. Kapitel geschrieben von Sternchen am 04. April 2005 01:32:47:

Hallo Stern,

ja was glaubst denn du? Der Mensch wird immer durch seinen sozialen Hintergrund mitbeeinflusst. Das heisst Träume und Visionen die man hat, sind immer auch durch die Dinge beeinflusst, die man bereits kannte.

Die Apokalypse des Johannes ist in weiten Teilen nichts anderes als Rezitation von noch älteren Bibeltexten.

Propheten neuerer Zeit, wie Nostradamus stehen in der Tradition des Judentums und des Christentums, haben als derartige Texte bereits gelesen. Speziell Nostradamus ist wohl selbst als Jude aufgewachsen.

Einer meiner Freunde hatte einmal eine Erschreckende Vision, die bei ihm eine Angstpsychose ausgelöst hat. Er sah in einer Art Wachtraum den Feuerschein einer Nuklearexplosion aus Richtung Würzburg.
(Steht nicht jeder der ein wenig wach durch die Welt geht ständig unter solchen Einflüssen? The Day After, oder Melville sind Filme, die mit diesen Ängsten arbeiten. Ausserdem existieren bei uns die Erzählungen aus den letzten Kriegstagen, wo man den Feuersturm von Würzburg bis zu uns sehen konnte (ca. 50 km Luftlinie))

Es ist also logisch, dass Menschen ihre eigenen Ängste zusammen mit Schreckensvisionen, die sie einmal gehört haben zu neuen "Visionen" zusammenbasteln.

Ezechiel allerdings ist für mich ein spezieller Fall, denn dieser Mann hat in seinem Buch sehr deutlich beschrieben, wie er mitgenommen wurde um mit dem Thron Gottes aufzufliegen.

Was an dieser Erzählung verblüffend ist, ist dass er die Welt, die er vom Thron Gottes aus sah als Blau beschrieb. Nun sollte man annehmen, dass speziell der Angehörige eines Wüstenvolkes die Welt ehr als braun sieht, denn als blau, es sei denn er hat es eben wirklich anderst erfahren.

Die Beschreibungen von Gottes Thron mit dem er Aufstieg klingt wirklich nach einem "Ausserirdischen" Gefährt. Die Vier "Engel" mit je vier Flügeln, die sich ineinanderdrehen die auf vier "Rädern" ruhen, die sich in jede Richtung bewegen können. Das untere Zentrum des Thrones, der wie glühendes Erz ist. Dies alles klingt mir nach einem Fahrzeug mit Strahlenantrieb, der in der Atmosphäre mit Rotoren manövriert wird.

Er beschreibt den Sitz "Gottes" als unter einer Kristallkuppel liegend. Eine Gläserne Kanzel?

Dieser "Gott" hat also Ezechiel mitgenommen um ihm den Bauplan des Tempels in Jerusalem mitzuteilen.

Darüberhinaus hat er ihm Worte eingegeben, die er zu niederzuschreiben habe.

Aber lass es uns mal zerpflücken was da im Kapitel 13 steht.

>Kapitel 13
>Gegen die falschen Propheten
>1Und des HERRN Wort geschah zu mir: 2Du Menschenkind, weissage gegen die Propheten Israels und sprich zu denen, die aus eigenem Antrieb heraus weissagen «Höret des HERRN Wort!»: 3So spricht Gott der HERR: aWeh den törichten Propheten, die ihrem eigenen Geist folgen und haben doch keine Gesichte!

Wehe, wehe, also ein Fluch, auf all diejenigen, die glauben sie seien zu Prophetischem Berufen, ohne des Herrn ermächtigung zu haben.
Es wird also Menschen geben, die aus ihrem Inneren heraus glauben Visionen zu haben, die aber nicht von Gott kommen. Visionen können auch ein Zeichen von "Geisteskrankheit" sein, also einer Einbildung, die sich so sehr manifestiert, dass derjenige glaubt sie seien ihm von Gott gegeben.
Diese Menschen sind also verflucht.

>a: Jer 14,14
>4aO Israel, deine Propheten sind wie die Füchse in den Trümmern! 5Sie sind nicht in die Bresche getreten und haben sich nicht zur Mauer gemacht um das Haus Israel, damit es fest steht im Kampf am bTage des HERRN. 6Ihre Gesichte sind nichtig, und ihr Wahrsagen ist Lüge. cSie sprechen: «Der HERR hat's gesagt», und doch hat sie der HERR nicht gesandt, und sie warten darauf, daß er ihr Wort erfüllt.

Derartiges würde ich auf alle dijenigen beziehen, die sich auf Grund ihrer eingebildeten Visonen berufen fühlen, im Sinne des Herrn zu handeln.
Hierzu fallen mir aus Sicht Israels vor allem die fundamentalen Juden ein, die bestimmte Dinge erzwingen wollen, um das "Neue" Israel aufzubauen.
Eine ganze Fraktion von Fundamentalisten glaubt daran es sei ihre Aufgabe die Al Aksa Moschee auf dem Tempelberg zu beseitigen, damit endlich der Tempel neu gebaut werden kann. Denn der Neubau des Tempels geht ja mit der Widerkehr des Messias einher, nach den Prophezeihungen der Bibel. Fängt man also mit dem Tempelbau an, dann wird Gott den Messias schon schicken müssen.
Man versucht also derart Gottes Handlung zu erzwingen, indem man Tatsachen schafft, die so Prophezeit wurden.

Auch in Protestantischen Fundamentalistenkreisen der USA ist eine derartige Geisteshaltung schon seit Jahren festzustellen.
Um die Geisteslage dieser Menschen besser verstehen zu können emfpehle ich die satirischen Bücher von Tom Robins, speziell das Buch "Völker dieser Welt relaxt". Oder das Buch "Salomes siebter Schleier".

>7Ist's nicht vielmehr so: Eure Gesichte sind nichtig, und euer Wahrsagen ist >lauter Lüge? Und ihr sprecht doch: «Der HERR hat's geredet», wo ich doch >nichts geredet habe. 8Darum spricht Gott der HERR: Weil ihr Trug redet und >Lügen wahrsagt, siehe, darum will ich an euch, spricht Gott der HERR. 9Und >dmeine Hand soll über die Propheten kommen, die Trug reden und Lügen >wahrsagen. Sie sollen in der Gemeinschaft meines Volks nicht bleiben und in >das Buch des Hauses Israel nicht eingeschrieben werden und ins Land Israels >nicht kommen - und ihr sollt erfahren, daß ich Gott der HERR bin. 10Weil sie >mein Volk verführen und sagen: e«Friede!», wo doch kein Friede ist, und weil >sie, wenn das Volk sich eine Wand baut, sie mit Kalk übertünchen, 11so sprich >zu den Tünchern, die mit Kalk tünchen: «Die Wand wird einfallen!» Denn es wird >ein Platzregen kommen und Hagel wie Steine fallen und ein Wirbelwind >losbrechen. 12Siehe, da wird die Wand einfallen. Was gilt's? Dann wird man zu >euch sagen: Wo ist nun der Anstrich, den ihr darüber getüncht habt?
>a: Kap 22,30; Ps 106,23 b: Jes 2,12 c: Kap 22,28; Jer 5,31 d: Kap 14,9 e: >Jer 6,14

Friede reden, wo kein Friede ist, eine Wand mit Kalk übertünchen.
Im Prinzip eine Vorwegnahme Orwellschen Neusprechs.
In Christlicher Sichtweise ist das was dort stattfindet eine Art Aktion des Antichristen, also einer Figur, die sich auf den Messias beruft aber dennoch nicht nach seinem Wort handelt.

Hierzu fällt mir vor allem die Art und Weise ein, wie Friede, Freiheit und Demokratie als Grundwerte von einer Fraktion mit genau den Gegenteiligen Mitteln verbreitet werden.

Um also Friede, Freiheit und Demokratie zu den Menschen zu bringen braucht es Streubomben, Nukleare Abschreckung, die Untestützung von Gewaltherrschern, so lange sie sich nicht gegen die USA richten. (Gods own Country)

Übertünchte Mauern sind Fassaden, hinter denen baufällige und Hinfällige Konstrukte versteckt werden können. Gebilde, die nicht wirklich haltbar sind, deren vermeintliche Architektur nicht den Tatsachen entspricht.

>13Darum spricht Gott der HERR: Ich will einen Wirbelwind losbrechen lassen in >meinem Grimm und einen Platzregen in meinem Zorn und Hagel wie Steine in >vernichtendem Grimm. 14So will ich die Wand niederreißen, die ihr mit Kalk >übertüncht habt, und will sie zu Boden stoßen, daß man ihren Grund sehen soll. >Wenn sie fällt, sollt ihr auch darin umkommen. Und ihr sollt erfahren, daß ich >der HERR bin. 15Und ich will meinen ganzen Grimm an der Wand auslassen und an >denen, die sie mit Kalk übertüncht haben, und will zu euch sagen: Hier ist >weder Wand noch Tüncher - 16das sind die Propheten Israels, die Jerusalem >wahrsagen und predigen «Friede!», wo doch kein Friede ist, spricht Gott der >HERR.

Somit wird irgendwann die Zeit kommen wo all dies Aufgeklärt wird, wo die falschen Konstrukte hinter den Mauern aufgeklärt werden. Somit auch die Architektur einfallen wird, wenn sich zeigt, dass sie nicht auf stabilem Stein gebaut ist, sondern nur mit Kalk verblendet eine stabilität suggeriert.

>Gegen falsche Prophetinnen
>17Und du, Menschenkind, richte dein Angesicht gegen die Töchter deines Volks, >die aus eigenem Antrieb als Prophetinnen auftreten, und weissage gegen sie >18und sprich: So spricht Gott der HERR: Weh euch, die ihr Binden näht für alle >Handgelenke und Hüllen für die Köpfe der Jungen und Alten, um Seelen damit zu >fangen! Wollt ihr Seelen fangen in meinem Volk und Seelen für euch am Leben >erhalten? 19Ihr entheiligt mich bei meinem Volk für eine Handvoll Gerste und >einen Bissen Brot, dadurch daß ihr Seelen tötet, die nicht sterben sollten, >und Seelen am Leben erhaltet, die nicht leben sollten, durch euer Lügen unter >meinem Volk, das so gern Lügen hört.

Hier könnte man durchaus eine Anspielung auf unser derzeitiges Verhalten sehen, nämlich Leben das geboren werden will abzutreiben und Leben das Sterben will künstlich weiterleben zu lassen. Die Seelen werden somit ihres freien Willens beraubt, zu kommen und zu gehen, weil wir uns einmischen in Dinge, die wir besser lassen sollten. Dies alles geschieht laut Ezechiel also in einer Art kleingeistigem Materialismusdenken (für eine Handvoll Gerste und einen Bissen Brot)


>20Darum spricht Gott der HERR: Siehe, ich will über eure Binden kommen, mit >denen ihr die Seelen fangt, und will sie von euren Armen reißen und die >Seelen, die ihr gefangen habt, befreien. 21Und ich will eure Hüllen wegreißen >und mein Volk aus eurer Hand erretten, daß ihr sie nicht mehr fangen könnt. >Und ihr sollt erfahren, daß ich der HERR bin. 22Weil ihr das Herz der >Gerechten betrübt habt, die ich nicht betrübt habe, und adie Hände der >Gottlosen gestärkt habt, damit sie sich von ihrem bösen Wandel nicht bekehren, >um ihr Leben zu retten: 23darum sollt ihr nicht mehr Trug predigen und >wahrsagen, sondern ich will mein Volk aus euren Händen erretten, und ihr sollt >erfahren, daß ich der HERR bin.
>****
>das erinnert mich voll an die prophezeiungen der moderne !
>ham die das von der bibel rausgeklaut oder ist das absicht ?
>weil sämtliche prophs der leuz von den letzten paar hundert jahren find ich in der bibel wieder ?!?
>gruß Stern

Wenn das aber alles schon von Ezechiel gesehen wurde und sein Date mit "Gott" tatsächlich so stattgefunden hat, wie er es beschreibt, besteht gerade für mich der Zweifel, dass Gott es wirklich war, denn ich sehe im Buch Ezechiel ehr eine Figur aus einer anderen Zeit, vielleicht einer anderen Epoche der Menschheit, die bestimmte Moralische und Ethische Grundsätze vertritt, die leider in unserer heutigen Zeit viel zu oft vergessen werden.
Auch und vor allem von denjenigen, die diese Grundsätze in ihrem Wappen führen.

Gruss Danan



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