Nochmal zu Bine=Sekhmets Beitrag auf executor57.net

Geschrieben von JeFra am 28. September 2004 00:41:08:

Als Antwort auf: @Bonnie @Taurec (zum letzten Mal off Topic) geschrieben von Sekhmet am 26. September 2004 14:41:18:

Ich glaube, der Hinweis auf den Beitrag von Bine=sekhmet im Henkerforum (oder was immer Titel des Forums auf executor57.net sein soll), auf den Dunkelelbin in einem gelöschten Diskussionsstrang hingewiesen hat, sollte hier stehenbleiben, weil es einige der in diesem Beitrag namentlich genannten Teilnehmer dieses Forums interessieren dürfte. Ihre Ausführungen sollten auch nicht unkommentiert bleiben.


Du selber siehst Dich als Christ und ich gebe zu bedenken, daß sich das Christentum in keinster Weise mit dem Gedankengut verträgt, daß da immer lauter propagiert wird.

Meiner Meinung nach stimmt es, daß ein tiefergehendes Verständnis unserer politischen Lage nur möglich ist, wenn man sich von christlichen Vorurteilen frei macht und Phänomene wie den Bolschewismus in Rußland ausgehend von dem religiösen Hintergrund derjenigen betrachtet, die diese Bewegung unterstützt, in den ersten Jahrzehnten die Mehrzahl der GULAG-Kommandanten gestellt und die den Export des Bolschewismus nach Westeuropa und in die USA angestrebt haben. Meiner Meinung nach gibt es da einen religiösen Hintergrund, trotz des vorgeblich atheistischen Charakters der Bewegung, so wie es eine und nur eine Religion gibt, die von dem derzeit wichtigsten deutschen Kommunistenblatt «konkret» noch nie angegriffen wurde und deren Vertreter diese Blatt in den vergangen Jahren mehrfach durch Inserate und Interviews unterstützt haben. Diese Erkenntnis verträgt sich nicht mit der christlichen Weltanschauung, ausgenommen solche Spielarten, die in Anlehnung an Mani oder Markion das AT als satanistisch aus dem Christentum verbannen wollen. Johannes scheint das auch zu spüren, denn ich kann mich an keinen direkten Widerlegunsversuch seinerseits gegenüber meinen Beiträgen in diesem Forum erinnern. Wie Johannes damit klarkommt, ist nicht mein Problem. Meiner Meinung nach geht von einem EU-Beitritt der Türkei bei weitem die größere Gefahr für Leib und Leben der deutschen Christen aus als von der NPD, die wahrscheinlich viele Christen in ihren Reihen hat.

Denn gleich nach den Juden, Sozialisten und Christen kamen die Christen ins KZ.

Eine Unterstellung, die nichts mit der Realität des dritten Reiches zu tun hat. Ins KZ kamen zunächst die Kommunisten, Gewohnheitkriminelle und Homosexuelle. In Anbetracht des mörderischen Charakters des Bolschewismus halte ich die Internierung von Anhängern dieser Bewegung in einer Situation, wo deren Machtergreifung droht und es Spitz auf Kopf steht, schon für gerechtfertigt. Mit Gewohnheitskriminellen habe ich wenig Mitleid. Soweit ich weiß, ist vor der Reichskristallnacht niemand allein auf Grund seiner jüdischen Herkunft ins KZ gekommen. Von einer massenhaften Internierung von Christen und Sozialisten (ausgenommen die Führungsspitze der Sozialdemokraten) habe ich nie gehört. Meiner Meinung nach sind nur solche Christen inhaftiert worden, die den Wehrdienst verweigert oder sich sonst in irgendeiner Weise gegen das System gestellt haben.


Im Vergleich dazu ist es unmittelbar nach der Spanischen Revolution zu ausgedehnten Mordaktionen an Christen gekommen, die nur deswegen keine ähnliche Dimension erlangt haben wie der Völkermord der Bolschewiki, weil der spanische Kommunismus mit Hilfe der Nazis rasch gestürzt werden konnte. In Rußland sind viele Millionen Christen umgekommen, und unwiederbringliche Kunstschätze wurden von den Bolschewiki zerstört. Wenn der jüdische Massemörder Lazar Kaganowitsch, den die führende russisch-jüdische Webseite zu den 33 hervorragendsten Juden zählt, die Sprengung der Erlöserkirche in Moskau mit den Worten задерём подол матушке-России (Da wollen wir mal Mütterchen Rußland an den Rock gehen), so spielt das auf eine Vergewaltigung des Russischen Volkes an und ist ein klarer Hinweis darauf, daß Kaganowitsch seine Mordaktionen als Volkstumskampf gegen das russische Volk verstanden hat.


Keine auch nur annähernd vergleichbaren Vorwürfe können gegen die Politik des dritten Reiches gegenüber den deutschen oder westeuropäischen Christen erhoben werden. Die massenhaften Inhaftierungen deutscher Christen, auf die Sie wahrscheinlich anspielen wollen, gibt es nur in Ihrer Phantasie. Sehen Sie sich doch mal in der Einleitung zu Deschners «Kriminalgeschichte des Christentumes» die Zitate aus den von den deutschen Bischöfen herausgegebenen Durchhalteschriften an, mit denen die deutschen Soldaten zum Kampf gegen den Bolschewismus angespornt wurden. Glauben Sie, die Bischöfe hätten derartige Schriften herausgegeben, wenn die Inhaftierung der deutschen Christen (damals noch eine Mehrheit des deutschen Volkes) durch die Nazis zu befürchten gewesen wäre? Den meisten Katholiken, die die Zeit des zweiten Weltkrieges als Erwachsene miterlebt haben, scheinen diese Zusämmenhänge auch klar zu sein. Beispielsweise soll der Gründer des Opus Dei, Escrivá de Balaguer y Abbas, in Hitler den "Lebensretter der spanischen Kirche" gesehen haben. Kein Wunder bei einem spanischen Katholiken, der die Massaker der Spanischen Revolution miterlebt hat, die mit Hilfe der Deutschen beendet wurden.


Berliner setzte ja wirklich nur seine, meiner Meinung nach extrrem, braune Soße ins Forum und Backbencher hat auch nie was besseres zu tun, als eine freie Meinungsäußerung zu propagieren, und das, indem er mich im nächsten Nebensatz als Troll hinstellt, der zu allem möglichen viel zu oft seine Meinung äußert *gg*

Ich denke, so etwas sollten Sie nicht in einem anderen Forum hinter dem Rücken der als braun Titulierten zu schreiben! Mir ist weder vom Berliner noch vom Backbencher in diesem Forum irgendeine positive Bezugnahme auf Hitler und sein Reich bekannt.

Ich sehe tatsächlich eine größere Gefahr von der NPD ausgehen, als von der PDS.

Eine größere Gefahr für wen? Sie sind (wie wohl die meisten Menschen) hochsensibel, sobald Sie selber von der Gefahr betroffen sind. Sobald von der Gefahr für die Deutschen die Rede ist, denen man selbst harmlosen Nationalimsus verbietet und die man der Masseneinwanderung von Türken aussetzt, denen selbst aggressiver Nationalismus erlaubt ist, wiegeln Sie ab. Sie geben zwar irgendwie doch zu, daß das für die Deutschen schlecht sein könnte, aber praktisch alle Parteien, die dieses Problem zur Sprache bringen, verteufeln Sie als braun=nationalsozialistisch.

Soweit ich weiß, ist die KPD verboten bei uns. ... PDS sehe ich z.B. noch lange nicht als kommunistisch.

Klar, kommunistisch sind für Sie nur eine Handvoll Verrückte, die sich immer noch Mao- oder Stalin-Bilder ins Wohnzimmer hängen, alle CDs der DDR-Band «Oktoberklub» haben und Hans Eisler für den größten deutschen Komponisten aller Zeiten halten. Das braune Gegenstück zu Ihrer Haltung gegenüber dem Kommunismus bestünde im Grunde darin, daß man nur die Leute als Nazis betrachtet, die sich eine Hakenkreuzfahne oder ein Hitler-Bilder übers Bett hängen oder an den Endsieg der UFOs aus Neuschwabenland glauben. An den völlig unterschiedlichen Standards, die an linke (iS von antinational) und rechte (iS von nationale) Parteien stellen, kann man klar erkennen, welche Interessen Sie vertreten. Rot sind für Sie nur ein paar Verrückte, braun sind hingegen der Berliner, Dunkelelbin, Backbencher, Lydia sowie wahrscheinlich praktisch jeder, der gegen den EU-Beitritt der Türkei oder gegen die Geoplitik USraels ist.


Genauso verhält es sich mit Ihrer Meinung dazu, welches Volk seine Vergangenheit bewältigen muß und welche Völker das nicht tun müssen. Einen türkischen Völkermord an Armeniern, Türken, und Kurden hat es Ihrer Ansicht nach nicht gegeben. Dagegen soll Ihrer Meinung nach jeder mundtot gemacht (oder gar eingesperrt) werden, der Ähnliches über den Holocaust behauptet. Wenn man Sie darauf aufmerksam macht, daß die jüdische Politik für andere Völker (speziell auch für die Deutschen) bedrohlich ist, leugnen Sie jede Verantwortung dafür und schieben das auf die Oligarchen. Die weitgehend jüdisch klingenden Namen der Bolschewiki, die das GULAG-System in den Händen hatten (Solschenitzyn nennt ua. Berman, Firin, Frenkel, Kogan, Rapoport, Schuk), sind danach nicht die Namen von Juden, sondern von Oligarchen. Wenn die führende russisch-jüdische Webseite (laut maven.co.il The Jewish Supersite in Russian updated daily, produced by the Federation of Jewish Communities of Russia) den Massenmörder Kaganowitsch, an dessen Händen das Blut von Millionen ausgehungerten Kulaken klebt, unter die 33 größten Juden zählt, so ist auch das für Sie anscheinend nicht die Meinung von Juden, sondern von Oligarchen. Sobald es dagegen um den Nationalsozialismus geht, ist das für Sie alles ganz anders. Sie haben zwar auch da behauptet, es seien die Oligarchen gewesen, aber das ändert nichts daran, daß Sie (wie etwa hier) von der «Kollektivverantworlichkeit» der Deutschen sprechen, die Ihrer Ansicht nach aufgearbeitet werden muß.


Um es noch mal klar zu machen: Wenn ich Ihre Beiträge in diesem Forum angegriffen habe, dann aus inhaltlichen Gründen und nicht wegen Ihrer Herkunft, die mir im Prinzip vollkommen gleichgültig ist. Allerdings erklärt Ihre Herkunft meiner Meinung nach die von Ihnen in Ihren Beiträgen vertretene Position.


MfG
JeFra


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