Re: Thema ??? Juden sehen sich als Rasse
Geschrieben von detlef am 21. August 2004 18:02:29:
Als Antwort auf: Re: Thema ??? Juden sehen sich als Rasse geschrieben von Sekhmet am 21. August 2004 14:14:53:
hallo,
>...Denn ich kann hier nicht lesen, daß Judentum eindeutig als "Rasse" definiert wird, sondern nur, daß die Religion von der Mutter auf das Kind übertragen wird.
also, eine automatische uebertragung von mutter auf kind, erfuellt in meinem vorstellungsvermoegen doch die bedingungen fuer "volk/rasse".
>Ein Jude kann sich später für eine andere Religion entscheiden, ein Mensch mit einer Rassezugehöriggkeit, nehmen wir als Beispiel einen Schwarzen, der kann sich nicht für die Zugehöriglkeit einer anderen Rasse entscheiden (auch wenn Michael Jackson das noch so sehr versuchte)
ohne auf den singenden "kalkneger" weiter eingehen zu wollen, ein jude, der christ wird, wird als "judenchrist" bezeichnet.
>>2) Regierung von Israel
>>Es geht um die Staatsbürgerschaft von Israel:
>>www.mfa.gov.il/mfa/mfaarchive/2000_2009/2001/8/Acquisition%20of%20Israeli%20Nationality
>>"For the purposes of this Law, "Jew" means a person who was born of a Jewish mother or has converted to Judaism and is not a member of another religion."
>>Man beachte die Reihenfolge! Ergo: eine primär rassisch legitimierte Staatsbürgerschaft, immer aber nur für eine Religion, welche ebenfalls primär auf der Abstammung (= rassisch) begründet ist!
>Indem ein Jude nach Israel auswandert und die dortige Staatsbürgerschaft annimmt wird er Israeli. Israel mag sich prmär für Angehörige der mosaischen Religin engagieren, obwohl auch da nicht ale Staatsbürger Juden sind. Ähnlich dürfte sich die Lage in Irland zeigen, auch die dortigen Menschen haben ihre Religion nicht, weil sie der katholischen oder der evangelischen Rasse angehören, und doch werden auf der einen Seite die, und auf der anderen Seite die favorisiert.
ausweichmanoever auf iren, oder selbst auch nur auf die israelische staatsangehoerigkeit, mache ich jetzt mal nicht mit ;-))
>Wenn Du auf die Seite des auswärtigen Amtes gehst, so wirst Du feststellen, daß dort auch unter "Staatsreligion" diejenige Religion aufgeführt ist, er die meisten Bürger des Landes angehören. Das auch, wenn das Land laizistisch ist.
>>3) Wort und Bedeutungen
>>a) "Rasse" bzw. "rassisch" beschreibt Fakten
>"Rasse" dürfte meines Erachtens die Rassezugehörigkeit eines Menschen bezeichnen. Das hat mit der Nationalität nichts zu tun, und as hat auch mit der Religion nichts zu tun. So findest Du hier sicherlich deutsche Schwarze mit jüdischem Beknntnis. Dieser Mensch ist dann eben von der Rasse her ein Schwarzer.
tja, und sowohl juden als auch nazis reden schon immer, und , ausser von dir, unwidersprochen. da es wie schon bemerkt, alle interessierten es fuer "vorteilhaft" halten, die juden als volk/rasse zu sehen.
>>b) "rassistisch" wertet.
>Ja sicher, das ist klar. Es ist ja auch gar nicht die Frage, ob man nun wertet, wenn man sagt "Jüdische Rasse" sondern schlicht und einfach die Feststellung, daß es sich hierbei nicht um eine Rasse handeln kann, sondern um ein religiöses Bekenntnis, das jederzeit verändert werden kann, wenn einem das nicht zusagt.
nun, noch einmal: ein religioeses bekenntnis, dass man nicht annehmen oder ablehnen, sondern nur durch geburt erwerben kann, hat fuer mich schon was "voelkisch/rassisches" an sich...
>Die Zugehörigkeit zu einer Rasse kannst Du nicht verändern. Wenn Du Weisser bist, dann bist Du Weisser, bist Du Schwarzer, so bist Du eben Schwarzer. Im Falle des mosaischen oder auch sonst wie Glaubens (deswegen in Deinem Link auch "other Religions" (also wurde Judentum hier doch als Reigion gesehen)) kannst Du den Glauben ablegen, denn dieses Gesetz, daß die Mutter die Religion weitervererbt ist nicht in der Erbmasse angelegt, sondern das ist ein vvon Menschen eben dieser Religion gebasteltes Gesetz, die Rassenmerkmale allerdings sind genetisch angelegt.
und wenn du ein jude bist, bist du ein jude...
und der kann ein christlicher oder mohammedanischer jude werden, aber er kann kein nichtjude werden. (abgesehen davon, dass die ueberwiegende mehrheit der juden das auch nicht wollen wuerde.
>Ergo: Rasse ist ein durch genetische Merkmale festgelegter Zustand, der nicht verändert werden kann. Religion eben nicht.
wenn du behaupten wuerdest, dass das juedische volk durch fremdeinfluesse genetisch verwaessert wurde, wuerde ich dir ja sofort zustimmen koennen...
>Und da jüdisch sein eben nicht genetisch festgelegt ist, ist es auch keine Rasse. Auch wenn theoretisch in der Familie semitische Rassenmerkmale vorhanden sein mögen. Es gibt auch Juden ohne diese Merkmale, denke, die meisten dürften die nicht haben, schlicht und einfach deswegen, weil sie keine Semiten sind.
oder wollen wir es nicht schlicht und ergreifend dabei belassen, dass wir uns hier nicht einigen koennen?
gruss,detlef
