Re: Ganz wichtige Frage die ich mir schon lange stelle

Geschrieben von Tilly am 15. Mai 2004 14:05:23:

Als Antwort auf: Re: Ganz wichtige Frage die ich mir schon lange stelle geschrieben von Napoleon am 15. Mai 2004 07:02:59:

> 1.)War nun Jesus böse, hatte er Böses getan, hatte er Strafe verdient und wurde zurecht ans Kreuz geschlagen?
>jesus tat sicher nichts böses , er hätte leicht fliehen können und nicht sterben müssen . er opferte sich für uns menschen damit gott uns unsere sünden vergib

Damit gibst du also zu, daß auch Unschuldige durch das Schwert der Justiz umkommen. Glaubst du, daß es gut ist, wenn Unschuldige durch das Schwert der Obrigkeit umkommen?

>2.) Kannst Du dir vorstellen, daß unter den Russen
>>auch völlig unschuldige Soldaten dabei sind, die nur deswegen einmarschieren, weil sie müssen?
>wer eine uniform anzieht , wird zum töten ausgebildet , ob gut oder böse , töten tuen beide .

Er wird zuum töten ausgebildet, d.h. aber noch lange nicht, daß ein Soldat die Ausbildung freiwillig macht und im Ernstfall nicht doch lieber danebenschießt als einen Menschen zu töten
>
>>3.) Kannst du dir vorstellen, daß selbst Du auch ein klein wenig ein böser Mensch bist, der deswegen im Krieg von einem Russen zu recht getötet wird?
> ob ich gut oder böse bin wird jesus entscheiden .

Da brauchst Du nicht auf Jesus zu warten, daß könntest du jetzt schon wissen, daß alle Menschen Sünder sind und somit böse. Deshalb gehörst auch Du zu den bösen Menschen.

>dazu kommt das ich mich sehr schlecht fühlen würde wenn ich zusehen würde wie russen frauen kinder und alte männer töten , wie in vielen visionen beschrieben und ich obwohl ich die möglichkeit habe sie zu retten zusehen oder mich verstecken würde . feigheit ist keine gute eigenschaft .

Wenn Du sie (Frauen, Kinder, alte Männer) retten kannst und dabei wirklich eindeutig Schlimmeres verhindern könntest, dann würd ich die Tötung der oder des Übeltäters zugestehn, weil man dann gegen seinen Willen zu einer offensichtlich notwendigen Tat gezwungen ist. Jedoch sollte man sich immer im Klaren sein, daß es Menschen sind (die Russen) und ihnen die bestmögliche Achtung entgegenbringen, die möglich ist, d.h. Verzicht auf Folter...
>>4.) gilt Punkt 3 nicht für jeden Menschen?
>niemand ist perfekt .

Was ziehst Du daraus für eine Schlußfolgerung. Jesus hat zum Beispiel seinen nicht perfekten Peinigern verziehen. Wärst Du dazu auch in der Lage?
>
>>5.) Glaubst du nicht auch, daß wenn wir so zu denken anfangen und die Feindesliebe nicht beachten , der Satan dabei ist, sein Ziel zu erreichen, nämlich, daß die Menschen sich gegenseitig abschlachten?
>
>sich gegen ein fremdes heer wehren ist nichts böses , viel schlimmer ist es zu zusehen wie das fremde heer vergewaltigt und mordet ,wer dann nicht hilft ist der sünder .


indem du selbst zum Mörder wirst? Jesus liebt alle Menschen, auch die Russen. Gott ist der Vater aller Menschen. Meinst du nicht, daß dein Urteil über die Russen in Uniform zu pauschal und undifferenziert ist.

>>6.) In Römer 12 schreibt Paulus: (zeile 14) Segnet eure Verfolger, segnet sie, verflucht sie nicht. Wie paßt das nun zu Röm 13?
>>7.) Gilt Röm 13 nicht vielmehr für das Böse im "normalen" gesellschaftlichen
>>alltäglichen Leben in "Friedenszeiten".
>>(8.)Hast Du bedacht, daß der Begriff Schwert nicht unbedingt mörderische Gewalt beinhalten muß, sondern einfach nur eine gerechte Strafe wie Gefängnis, daß Schwert für Gerechtigkeit steht und damit Trennung der Bösen von den Guten zum Schutze der Guten und so als gerechte, jedoch nicht allzu unmenschliche Strafe gesehen werden kann?
>>(9.)Weißt Du, daß Töten eines Menschen nur dann gerechtfertigt sein könnte, wenn du gegen deinen Willen dazu gezwungen wirst? Nur wer das Böse aus eigenem Antrieb wirklich will, begeht vor Gottes Augen eine böse Tat.
>dazu kann ich sagen jesus sagte , nicht wörtlich zitiert , er sei nicht gekommen den frieden zu bringen sondern das schwert .

ja, das ist korrekt. Er meint damit aber nur, daß sich an ihm die Geister scheiden werden. Die einen werden sich für ihn entscheiden, die anderen gegen ihn, so erfolgt eine Trennung in zwei Lager, was Konflikte auch schon in der kleinsten Gemeinschaft der Gesellschaft, der Familie heraufbeschwört. Diese Trennung, Streit bzw. irdischer Unfrieden wird durch das Schwer symbolisiert. Bedeutet jedoch nicht , daß Jesus hier mit dieser Aussage einen Freibrief erteilt, blindwütig im Krieg zum Mörder werden zu dürfen.
>ohne leid sind die menschen kaum in der lage zu glauben , das sieht man gut am jetzigen zustand der menschen in europa . sobald es dem menschen zu gut geht fallen sie vom glauben ab .

Ach, es gibt zur Zeit genügend Leid in Europa. Schau nur mal in die Krankenhäuser. Übrigens gibt es viele Leidende, die trotzdem nicht glauben, sondern im Gegenteil an Gottes Barmherzigkeit und Güte zu zweifeln beginnen. Im Gegenteil, manche beginnen im Leid an Gott zu zweifeln und selbst gläubige Menschen fangen dann oft an, mit Gott zu hadern.
>
>gruss napo
>hättest du meine visionen gehabt würdest du anders denken

deine Visionen sind Alpträume, das kenn ich, einfach nicht ernst nehmen, denk mal an Schönes und Friedliches, dann lassen dich deine düsteren Stimmungen wieder los

Gruß Tilly


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