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## Tierhaltung ⇒ Thema gestartet von: Tintifax am 31. Januar 2008, 19:44:26

Titel: Bienenhaltung
Beitrag von: Tintifax am 31. Januar 2008, 19:44:26

Hallo zusammen,
ich werde heuer mit der Haltung von Bienen beginnen. Ich halte mich dabei an einen Kollegen, der letztes Jahr damit angefangen hat, er sorgt übrigens auch vor. ;D Er hat mir folgendes nähergebracht:
Bei der herkömmlichen Imkerei wird den Bienen die Bauweise ihrer Waben vorgegeben, wodurch ein hoher Ertraga an Honig erlangt wird. Zwei mal im Jahr wird den Bienen der gesamte Honig weggenommen und duch Zuckerwasser oder Maissirup ersetzt.
Für die Bienen bedeutet es Stress, wenn ihnen immer wieder der Honig genommen wird und duch künstliches ersetzt wird. Weiters ist auch die Vorgabe der Waben nicht gut für sie, da sie sehr eingeschränkt sind, außerdem ist es schlecht, die Bienen immer wieder zu stören.
Der Vorteil dieser Haltungsform ist, das viel Honig gerntet wird.
Der Nachteil, außer den oben genannten ist, das sie sehr Arbeits und Zeitintensiv ist. Es müssen Rahmen genagelt und mit vorgeformten Wachspaltten bestückt werden, und es muss mindestens einmal besser mehrmals pro Woche kontrolliert werden und wenn nötig, Rahmen nachgesetzt werden.
Jetzt gibt es eine Alternative Haltungsform für den Selbstversorger.
Die Vorteile sind,
das die Bienen nur einmal im Frühjahr und dann wieder einmal im Herbst gestört werden.
Den Bienen wird nur ein Teil ihres Honigs genommen, der Rest wird ihnen im Herbst wieder gefüttert, so haben sie ihre natürliche Nahrung.
Es werden keine Waben vorgegeben, die Bienen dürfen frei bauen.
Durch diese freie Bauart entsteht "Wildbau", dadurcht erntet man im Herbst relativ viel Wachs, was für den Selbstversorger ja sehr wichtig ist.
Kaum Arbeit, nur im Herst ausschleudern oder ausdrücken des Honigs und ausschmelzen vom Wachs.
Der Nachteil: Nur ein Teil der Honigausbeute gegenüber der herkömmlichen Haltung aber immer noch genug für den Selbstversorger.
Wie gesagt, habe ich noch keine Erfahrung mit dieser Haltungsform und ich bin auch nicht sicher, ob ich alles richtig wiedergegeben habe aber im Herbst wissen wir mehr. ;)

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Tintifax am 31. Januar 2008, 19:47:14

Link vergessen ;D
http://www.selbstversorgerforum.de/bienen/bienenindex.html

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: jayef am 31. Januar 2008, 21:01:58

Ich las letztes Jahr ein Artikel von jemand in den USA (habe es leider noch nicht wieder gefunden) der absolut keinen Problemen mit seinen Bienen haette, weil er die Bienen ihren eigenen natuerlichen Waben machen liess, statt die kuenstlichen, mit unnatuerlich grossen Zellen. Das gab kleineren Bienen und auch etwas weniger Honig, aber er hatte alle seinen Bienen noch, und auch (fast) kein Varroa.
Gruss,
Jayef
P.S.
Das buch fuer Franzosen: http://www.apiculture-warre.fr/

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: mr.peaceful am 31. Januar 2008, 21:18:50

schöner faden... danke!
ich wollte heuer auch mal bei einem imker "reinschnuppern"...
...dieser imker liebt seine bienen. er nimmt ihnen nicht den ganzen honig weg. sie mit zuckerlösung zu füttern ist ihm ein graus!
ich habe mir auch schon gedanken über die "unnatürliche" haltung gemacht und dachte an die ursprüngliche form, wie es sich die bienen selbst bauen, wenn sie kein "zuhause" hätten...
dann bin ich auf folgendes gestossen:
http://www.kupfer-anton.net/modules/news/article.php?storyid=126
seht's euch mal an...
liebe grüße
peaci

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: arthain am 31. Januar 2008, 21:25:13

Das mit dem Honig wegnehmen ist zwiespältig.
Hab das imkern von einem alten Imker gelernt... .
Der meinte, dass die Beinen eingehen, wenn man ihnen den Hönig lässt.
Der Grund dafür ist, dass die heutigen Bienen so degeneriert sind, dass ihr Verdauungstrakt den honig nicht mehr
verträgt. Die Folge ist, dass die Bienen eingehen...
Gruß
Arthain

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Maulwurf am 31. Januar 2008, 21:51:43

Hallo Arthain,
dass die Bienen ihren eigenen Honig nicht mehr vertragen ist ein beliebtes Imkermärchen, dass die Imker gern als Rechtfertigung benutzen, um den ganzen Honig zu entnehmen. Habe jetzt zwei Jahre Imkererfahrung und soviel ich weiß, vertragen die Bienen den letzten Honig, den Waldhonig nicht so gut. Ihnen im Winter den ersten Honig (Blüte) zu belassen funktioniert ohne Probleme.

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: arthain am 31. Januar 2008, 21:55:38

@ Maulwurf:
Stimmt...
Nur versuchs mal über den Winter... Die krigen alle verstopfung... Habs probiert.
Danach waren meine Zanderbeuten ein bißchen verdreckt...
;)
Gruß
Arthain

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Maulwurf am 31. Januar 2008, 22:41:11

Hallo Arthain, werde von einem 85jährigen Imker angelernt, der seit 55 Jahren imkert. Er benutzt diese Methode schon lange ohne Probleme. Wenn Du willst, frage ich ihn, woran es bei Dir liegen könnte. LG

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: arthain am 31. Januar 2008, 22:42:35

Hallo Maulwurf,
gern! Bin für infos offen!
Gruß
Arthain

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: basey am 01. Februar 2008, 00:47:23

Ich bin schon seit 30 jahre imker... hatte bis zur 16 stoecke am hof, ca 350 +- kg pro jahr honig...
Ich lasse immer eine halbkammer voller honig im spaetherbst drauf, und schaue im fruehen freuhling rein ob die noch genug haben sonnst fuetter ich zuckerwasser und schuette bissel blutenstaub (pollen) und fein gemahlener maismehl auf die waben bis die ersten kaetzchen (weiden) kommen mit pollen.
Kuenstlicher, gestampfter wachs fundament muss du nehmen wenn du nicht tausende faule dronen willst die dir dann das honig wegschluerfen. Dennoch wenn du natuerliche waben erlaubst kriegst du die stoecke schwer auf um ein mal die woche (!) zu kontollieren ob die koenigin bald schwarmt - was du absolut vermeiden muss wenn du in den jahr honig ernten willst. Natuerliche waben sind auch schwer um faulbrut zu kontrollieren, deshalb hier in USA ist es gesetzlich verboten "wilde" bienenstoecke zu halten nur aus diesen grund. Kommt der amtlicher Imker und sieht das, kann er verordnen alles zu verbrennen!
(http://fc1.parsimony.net/user894/drone-bees.gif)
Da ist schon ein guten grund warum mann patent stoecke, rahmen und wabenfundament nimmt, glaub's mir's, sonnst hast du nur viel arbeit der nichts ergibt.
Dronen kann man entfernen wenn man so um 14 uhr an ein schoen warmen tag ein stueck "koenigen roste" vor den eingang stellst... nur die arbeiterinnen koennen wieder rein, die dronen (die herumfliegen um fremde koenigen suchen moeglichs zu befruechten) koennen nicht wieder rein da ihren koerper nicht durch die roste passt. Naechsten morgen im fruehtau kann man die dann alle wie trauben kalt und steiff vor das bienenstock aufsammeln und die dankbaren huehner zum fressen geben. Die roste dann entfernen und nach 14 uhr 1 - 2 tage wiederholen bis du kaum welche siehst.

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Sack am 01. Februar 2008, 13:43:31

Also wenn die Bienen alles vollscheißen, dann ist nicht der Honig schuld (ist ein hervorragendes Winterfutter, deshalb sammeln ihn die Bienen über den Sommer--> nur so kommen die natürlich über den Winter!) sondern sie haben Nosema.
= Durchfallerkrankung bei Bienen.
Bei den hier von Tintifax angesprochenen Naturbaustöcken handelt es sich um die Warre Beute.
Wie der Name Naturbau schon ausdrückt, können die Bienen bauen wie sie wollen.
Der Vorteil dieser Warre Beute liegt in den Abmaßen.
Innen 30 cm*30 cm und 21 cm hoch.
Durch diese Abmaße bauen die Bienen nicht die Zargen zusammen und man kann die Zargen ganz normal (immer im ganzen Jahr) auseinander heben!
Wie in der normalen modernen Magazinimkerei.
Der nächste Vorteil: Mann bekommt genügend Wachs. = Grundmaterial für Kerzen!
Meine Meinung ist, dass ein Selbstversorger Bienen halten MUSS!!
Du bekommst Honig (=Zuckerersatz), Wachs (Licht), Propolis (antibakterielle Wirkung--> Medizin) und hast zugleich einige stechende Soldaten auf deinem Balkon, Garten,... ;D
Im übrigen vermisse ich hier in diesem Forum, das vermehrt auf sinnvolle Sammelbestellungen geachtet wird! (Dosenbrot, Bp5, Notration, Konserven,...)
mfG sack

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Gereon am 01. Februar 2008, 14:08:37

Zitat von: Sack am 01. Februar 2008, 13:43:31
Im übrigen vermisse ich hier in diesem Forum, das vermehrt auf sinnvolle Sammelbestellungen geachtet wird! (Dosenbrot, Bp5, Notration, Konserven,...)
Hallo Sack,
Unser Einkaufskooperativensystem lebt von der Mitarbeit aller.
Es wäre an Dir, eine günstige Einkaufsmöglichkeit zu eruieren, diese Vorzustellen,
und die Vorbestellungen zu behandeln. Dann eröffne ich Dir und denen, die daran
teilhaben den geschützten Bereich und helfe bei der Abwicklung. Es muß ein Verantwortlicher
mit seinem Namen dafür einstehen, ein gemeinschaftskonto, das einsehbar für beteiligte ist, existiert...
Aber ohne Initiative geht da nichts...
LG, Gereon

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Sack am 01. Februar 2008, 15:37:21

Hallo Gereon,
stimmt, da hast du vollkommen recht! ;)
Was mich aber ein bisschen mißmutig macht, ist einfach, dass ich glaube dass viele Mitmenschen hier in diesem Forum sehr wohl an einen Crash glauben.
Aber sich einfach nicht wirklich darauf vorbereiten, sonderen teilweise sogar irgendwie damit belustigen.
Ich kann es wirklich verstehen, dass dem so ist. Bei mir war es ähnlich, bis zu einem bestimmten Ereignis ;D!
Deshalb der Aufruf und Wachrüttler (siehe basey--> absolutes Vorbild ;D ;D ;)).
lg sack

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: Sack am 01. Februar 2008, 15:54:59

Ähmm, Nachtrag:
Der einzige Honig der im Winter Probleme machen könnte ist der Melezitosehonig (Auch Betonhonig genannt). Dieser Honig kristallisiert sofort aus und kann unmöglich geschleudert werden.
Rapshonig könnte auch ein bissl Probleme machen.
Die Bienen haben aber bei diesen 2 Sorten nicht ein Problem mit Verstopfung oder Durchfall, sie würden im Winter einfach zuviel Energie + Wasser benötigen um diesen zu lösen!
lg sack

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: mr.peaceful am 01. Februar 2008, 16:27:00

so, hab soeben mal an Mestemacher geschrieben, ob oder wo man größere mengen an dosenbrot herbekommt...
...werde berichten (vielleicht aber antworten sie mir wieder mal nicht ::))

Titel: Re: Bienenhaltung
Beitrag von: basey am 02. Februar 2008, 00:56:56

Pardon, wenn ich nicht alle begriffe auf Deutch kenne... mein wortschatz reicht wohl nicht fuer die Imkerei... muss mich erstmal schlau machen was deep and shallow supers, frames and wired foundation, hive covers and queen excluders alles auf Deutsch ist ;) ;D
Fazinierender hobby, WAS? ;D
Macht einer richtig spass! Besonders wenn ein schulbus voller kinder kommen wenn die mal ein schulausflug machen, alle mit moskitonetz uebern hut und kopf, handschuhe an, kragen, aermel und hose mit tesa dichtgemacht... und schauen wenn mann hier und da ein bissel auf die waben raeuchert und das bienenvolk wird ganz still, und wenn die die koenigen mit einen kleinen roten punkt da auf den ruecken entdecken, und alle zellen mit kleine eier und puppen drin... ich liebe kinder und das macht richtig spass den sowas zu zeigen anstatt die hocken da vor die glotze und wertlose computerspiele...
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