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## Marktplatz ⇒ Thema gestartet von: Stephan Berndt am 18. Mrz 2008, 20:17:28

Titel: Sichere Banken
Beitrag von: Stephan Berndt am 18. Mrz 2008, 20:17:28

Hi Foris,
gerade hat B5-Aktuell einen Bericht über die Volks- und Raiffeisenbanken gebracht.
Infolge ihres traditionell konsevativen oder - wie manche sagen "langweiligen" Geschäftmodells sind die angeblich
von dem ganzen Sub-Prime-Desaster in Deutschland am wenigsten betroffen.
Der Vertreter dieser Banken, der zu Wort kam, klang recht vertrauenswürdig und so, als freue er sich ehrlich einer der letzten Aufrechten zu sein.
Es hieß dann noch, die Phylosophie dieser Banken sei es, Kunden mit Krediten nicht zu überfordern.
... na ja, wirklich beurteilen kann ich das nicht. Der Kerngedanke ist aber wohl hilfreich: Bestimmte Banken dürften sicherer sein. ... vielleicht nicht uninteressant für Leute mit etwas mehr Geld und ohne Tresor daheim. ...
... was red' ich - das ist auch schon interessant, wenn man nur wenige 1000 Euro hat.
Gruß
Stephan

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: leo am 18. Mrz 2008, 21:44:32

"Der Kerngedanke ist aber wohl hilfreich: Bestimmte Banken dürften sicherer sein. ... vielleicht nicht uninteressant für Leute mit etwas mehr Geld und ohne Tresor daheim. ...
... was red' ich - das ist auch schon interessant, wenn man nur wenige 1000 Euro hat."
Hallo,
das eigentliche Problem durfte vielmehr die Firmen treffen. Durch sterbende Banken werden Kreditlinien liquidiert und es ist nicht möglich alle Banken zu retten. Die IKB hätte 34 Milliarden langfristige Verbindlichkeiten mit ins Grab genommen, daher die Krisensitzungen und Rettungsaktionen auch in Deutschland und nicht mal die ist vermutlich vom Eis. Waren sind allerdings hilfreicher als Geld, die Knappheit würde relativ schnell eintreten denke ich.
Zwei Großbanken waren im letzten Quartal im grünen Berreich, allerdings sind wir noch lange nicht durch, ganz im Gegenteil niemand geht davon aus das die Krise Morgen vorbei ist.
Grüße
P.S. ich würde mich auf keine Bank verlassen. Kopfkissen ist z.Zeit deutlich sicherer. :-X

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: Wizard am 19. Mrz 2008, 00:32:41

Diese Bank ist sicher:
http://www.gelfort.nl/images/sets/3331.jpg
;D

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: Eyspfeil am 19. Mrz 2008, 01:37:45

Hallo Leo!
Zitat
P.S. ich würde mich auf keine Bank verlassen. Kopfkissen ist z.Zeit deutlich sicherer.
Aber was, wenn eine Megainflation kommen sollte wie Anfang der 20er-Jahre?
Denn eine der Haupt-Ursachen für die Krise ist eine von der FED immer größere (zumindest theoretisch) produzierte Geldmenge. Diese Geldmenge will das System aber nicht mehr decken, das ist die Zwickmühle.
Jetzt senkt die FED die Zinsen ohne Ende, damit die Banken sich Geld beschaffen können.
Doch der Dollar verliert damit immer mehr an Wert.
Ein Teufelskreis: Keiner hat mehr Geld. Der "Geldproduzierer" FED senkt den Preis für die Beschaffung, aber
dafür sinkt der Wert desselben.
Dann bringt das Geld unter dem Kopfkissen nichts mehr, wenn eine angenommene Rezession dann auf den
Euro-Raum übergreift. Denn dann müßte das Kopfkissen exponentiell wachsen, und dann rennen wieder alle
mit dem Schubkarren herum wie 1923.
Also blitzartig wird die Inflation nicht kommen, ohne irgendwelche Naturkatastrophen wie z.B. das "Big One".
In einer mäßig ansteigenden Inflation würden die Banken auf jeden Fall die Restguthaben der Kunden in bar
auszahlen, wenn der Geldautomat die vielen Scheine nicht mehr packen kann.
Chef-Volkswirte rechnen mit einer Verzögerungs-Zeit von eineinhalb Jahren,
bis die Rezession von den USA auf Europa überschwappt.
Eine Inflation braucht dafür aber wesentlich weniger Zeit dafür, das ist klar.
Grüße, Eyspfeil

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: StarFire am 19. Mrz 2008, 05:56:18

Da alle Banken sich gegenseitig ihre Liquidität decken, dürften die Raiffeisen- und Volksbanken bei einem echten Geld-Crash ebenfalls mitgerissen werden. Das meiste Geld, das im Umlauf ist, ist Buchgeld - ohne Basis und Gegenwert. Alle Banken garantieren sich untereinander die Handlungsfähigkeit und gegenseitige (teils extrem hohe) Kurzkredite. Normalerweise werden diese Kredite schnell bedient. Was aber, wenn die kleinen stabileren Banken die Kredite der größeren Banken garantieren müssen?
Das ist ziemlich ungesund ...
SF

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: bobubo am 19. Mrz 2008, 10:52:32

Bin Starfires Meinung,
denn die Banken benötigen lediglch 10% Liquidität von Ihrem Buchwert...... Viel Spass beim Schlange stehen.

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: Hel-Seher am 19. Mrz 2008, 11:50:22

>>>Chef-Volkswirte rechnen mit einer Verzögerungs-Zeit von eineinhalb Jahren,
bis die Rezession von den USA auf Europa überschwappt.
Eine Inflation braucht dafür aber wesentlich weniger Zeit dafür, das ist
Du bist gut.Wenn bei den Anmis Alle skracht,dann werden wir das hier nahezu verzögeungslos merken!
Im Finanzcrash-forum schrieb ich von ein paar Stunden,die wir hätten,und oldy meinte "Wenn du dich da nicht täuschst"
Also von wegen anderthalb Jahre - vergiss es.
Ein paar Stunden vielleicht,nicht mehr!

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: BBouvier am 19. Mrz 2008, 12:17:26

Ja.
Katharina/Ötztal:
"...Plötzliche brichts!
Kein Geld mehr!!"
BB

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: leo am 20. Mrz 2008, 22:53:49

Zitat von: leo am 18. Mrz 2008, 21:44:32
"Die IKB hätte 34 Milliarden langfristige Verbindlichkeiten mit ins Grab genommen, daher die Krisensitzungen und Rettungsaktionen auch in Deutschland und nicht mal die ist vermutlich vom Eis.
KREDITKRISE
Neue Abschreibungen bei IKB - Aktie stürzt ab
Die Probleme bei der Mittelstandsbank IKB sind noch größer als befürchtet: Das Institut erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen Verlust von 800 Millionen Euro. Die staatseigene KfW-Bank schießt nun Kapital zu. Die IKB-Aktie verliert mehr als 13 Prozent an Wert.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,542663,00.html

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: Moderator 2 am 21. Mrz 2008, 08:54:40

Zitat von: leo am 20. Mrz 2008, 22:53:49
Zitat von: leo am 18. Mrz 2008, 21:44:32
"Die IKB hätte 34 Milliarden langfristige Verbindlichkeiten mit ins Grab genommen, daher die Krisensitzungen und Rettungsaktionen auch in Deutschland und nicht mal die ist vermutlich vom Eis.
KREDITKRISE
Neue Abschreibungen bei IKB - Aktie stürzt ab
Die Probleme bei der Mittelstandsbank IKB sind noch größer als befürchtet: Das Institut erwartet für das laufende Geschäftsjahr einen Verlust von 800 Millionen Euro. Die staatseigene KfW-Bank schießt nun Kapital zu. Die IKB-Aktie verliert mehr als 13 Prozent an Wert.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,542663,00.html
sorry leo, aber das sind solche nachrichten, wie wir hier nicht brauchen, da sie sowieso schon jedem bekannt sind. das ist wie bei weltenbeobachter. wenn wir alle derartige meldungen hier rein nehmen, dann können wir gleich das forum zumachen und spiegel-online lesen.
gruss
moderator 2

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: Peter-S am 21. Mrz 2008, 09:00:36

Hallo
> Bestimmte Banken dürften sicherer sein.
Leider nein, diese Banken haben wieder andere über sich und hängen dazu noch im politischen Raum fest.
Bei den Sparkassen sind das die berühmten Landesbanken, Stichworte West-LB und Sachsen-LB sollten eigentlich alles sagen.
Was noch viel schlimmer ist, wer bei einer genossenschaftlichen Sparkasse nicht nur Kunde sondern auch genossenschaftliches Mitglied ist muss sogar unter Umständen privates Geld nachschiessen.
Das wäre mehr als hart, man muss für den Mist anderer (in der Regel Lokalpolitiker) auch noch gerade stehen. Beispielsweise wenn der Herr Bürgermeister und Landrat mit seinen neuen Gewerbegebiet scheitert und das über die Sparkasse oder Volksbank abwickelte.
Wer kann sollte soweit wie möglich sich irgendwie aus den System verabschieden. Ob Gold das Wahre ist wage ich aber zu bezweifeln. Als "Beimischung" ist es natürlich ok. aber wichtiger wären mir zb. Werkzeuge uä. die ich nach und in der Krise nutzen kann.
Was man nie vergessen darf, solange unsere jetziges System läuft, muss man handlungsfähig bleiben. Das heißt laufende Verpflichtungen sind über die Banken zu erfüllen (Miete, Abzahlungen, Strom-, Wasserrechnungen, usw.).
Deswegen ist panikartiger Totalaustieg falsch.
Ich selber halte mich daran und fülle mit Überschüssen insbesondere meine Bestände kontinuierlich auf.
Meine Vermutung: Basey wird Recht bekommen, vielleicht mit einer kleinen zeitlichen Abweichung bis zum Sommer, aber es ist höchste Zeit zum Handeln und da müsste jetzt noch ein klein wenig Luft sein. Nur es ist allerhöchste Zeit.
Steigt als Genossen bei Volksbanken uä. aus und Namensaktien uä. (alles direkt Personenbezoges) sollte jetzt aufgelöst werden. Anonyme Aktiendepots und Anlagen kann man als Spekulant halten, nur man darf nicht heulen, wenn eines Tages alles futsch ist.
Und nochwas: Denkt daran das wir alle inzwischen mehr oder weniger überwacht werden. Manche leichtfertige Äusserung kann ich nicht mehr verstehen. Deswegen halte ich mich auch inzwischen sehr zurück, möchte nicht wegen eines Verrückten mithaftbar sein. Mancher sollte sich hier besser beherrschen, im eigenen und im Interesse des Forum.
Gruß Peter

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: katman-du am 21. Mrz 2008, 09:32:08

Sicher ist nur eins: Nix is sicher!
wenn die jetzt doch schon leicht verunsicherten Sparer vermehrt auf die Idee kommen sollten, ihr meist sauer Erspartes mal mit eigenen Händen zählen zu wollen,.... die Folge: Bankrun, Bankfeiertage, Bankenpleiten!
Davor haben Steuer- Peer, DB- JO und Co. am meisten Angst!! Deswegen Beschwichtigungen und Lügen an allen Ecken und Enden! Z:B.: Erspartes ist sicher durch Einlagensicherungsfond, .... 4,6 Mrd € grademal 60,-- €umel pro Kopf! ;D ;D ;D ;D Haha!
Wer jetzt noch sein Geld auf der Bank (egal auf welcher) lässt, hat entweder Nerven wie Drahtseile, oder hat einen IQ wie ein Stück Brotrinde!

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: walle am 22. Mrz 2008, 08:25:06

Moin,
noch mal kurz zu den VO+Raif-Banken.
Sie haben leider eine eine sehr Erwachsene Tochter, genannt die "Deutsche Z-Genossenschaftsbank" oder auch DZ Bank.
http://de.wikipedia.org/wiki/DG_Bank
Desweiteren zahlen auch die VOBA in den "Notfond" ein.
Wenn es bricht, sind sie auch mit drin.
Nicht zu vergessen, sind die Fusionen der letzten 20 Jahre.
Mein kleine Dorf VoBa, schluckte erst die des Nachbardorfes, dann (durch mehr Kapital) die Nachbarkleinstädte.
Da gab es einen neuen Namen (VoBa Leinetal). Etwas später war dann Hildesheim dran.
Nu heißt das Ding "VoBa Hildesheim". Aufgrund der >>Größe<< haben sie ein deutlich größeres Kreditvolumen.
Richtig ist, das die Banken gedeckelt werden, d.h. sie werden von oben in der Kreditvergabe und in den Anlageformen stark eingeschränkt. Das ist der einzige Grund warum diese Banken etwas sicherer sind.
Gruß
Walle

Titel: Re: Sichere Banken
Beitrag von: katman-du am 22. Mrz 2008, 08:54:24

Die Fusionitis bei Klein-und Großbanken zeigt doch eindeutig, daß sie alle pleite sind.Das binden sie ihren Kunden aber nicht auf die Nase! Es wird schnell fusioniert, ein paar Luftbuchungen und dann geht es wieder ne zeitlang. (Bear Stearns, IKB, Northern Rock usw.) Die Kunden werden beschwichtigt und belogen, damit keiner auf die Idee kommt sein Geld abzuziehen. Wenn der Sparer und Anleger die Panik bekommt und sein Geld sehen will (Bankrun) kannst Du alle Einlagen- und Sicherungsfonds in die Tonne treten! Einen Rechtsanspruch (soweit mir bekannt ist) darauf gibt es nicht!
Die Leute sagen sich halt, ich mach das was Alle machen, ich bin doch nich blöd? Oder? ;D ;D ;D ;D ;D Noch schläft die Herde, ....
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