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## Unterkunft / Schutzraum ⇒ Thema gestartet von: Erik am 23. Juli 2007, 05:54:35

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 23. Juli 2007, 05:54:35

Moin,
Eröffne mal ein wichtiges Thema, welches mir als eine der noch sehr wenig besprochenen Zukunftsperspektiven, viel zu Kurz gekommen ist und mir nicht minder Wichtig ist, als diese doch noch relativ vielen Fluchtszenarien. Für dieses ebenso wichtige Thema , ist die Frage nach den relativ "sicheren Plätzen" von allergrößter Bedeutung , für welche sich ganz sicherlich auch noch weitere Positiv-Parameter finden ließen, als denn die bereits schon bekannten und beleuchteten .
Grüße
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Murphy am 23. Juli 2007, 17:44:42

Zitat von: "Erik;900"
Moin,
Eröffne mal ein wichtiges Thema, welches mir als eine der noch sehr wenig besprochenen Zukunftsperspektiven, viel zu Kurz gekommen ist und mir nicht minder Wichtig ist, als diese doch noch relativ vielen Fluchtszenarien. Für dieses ebenso wichtige Thema , ist die Frage nach den relativ "sicheren Plätzen" von allergrößter Bedeutung , für welche sich ganz sicherlich auch noch weitere Positiv-Parameter finden ließen, als denn die bereits schon bekannten und beleuchteten .
Grüße
Erik
Hallo Erik,
vielleicht könntest Du etwas genauer schreiben, worauf Du hinaus willst. Meinst Du die wirtschaftliche Sicherung oder mehr die Verteidigung?
Und da Du ja bereits geschrieben hast, daß Du Dich intensiv mit der Vorsorge beschäftigst, erzähl doch mal, was Du selber unternimmst.
Gruß
Murphy

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 24. Juli 2007, 06:36:33

Zitat von: "Murphy;977"
Hallo Erik,
vielleicht könntest Du etwas genauer schreiben, worauf Du hinaus willst. Meinst Du die wirtschaftliche Sicherung oder mehr die Verteidigung?
Und da Du ja bereits geschrieben hast, daß Du Dich intensiv mit der Vorsorge beschäftigst, erzähl doch mal, was Du selber unternimmst.
Gruß
Murphy
Hallo Murphy,
ja, ein bischen genauer geht es schon noch. Beim "Stellungshalten" können, also der Haus und Hoffrage in schwerer Zeit, (auch eine sehr Gegendspezifische Frage - und ob ein Halten können, oder schon zeitig genug ein Ausweichquartier suchen und finden) müssen m.A. nach, gleich 3 Komponenten berücksichtigt werden und zusammen kommen !. So wie man auch im Volksmund sinnigsterweise und immer noch gültig sagt : Aller guten Dinge sind es Drei.
Als erste Komponente wäre da, der laufende Zuwachs, den man einer solchen Stellung noch angedeihen lassen kann. Als zweite Komponente, würde ich die Verteidigungsmöglichkeiten benennen und als die dritte, käme noch die Wirtschaftlich-Finanzielle Sicherung dazu, um einfach mal einen groben Rahmen dafür abzustecken. Für letzteres konnte z.B. eine sehr befriedigende Lösung gefunden werden, welche aber besser durch PN´s besprochen werden kann.
MfG
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 25. Juli 2007, 05:14:09

Zitat von: "Erik;1050"
Hallo Murphy,
als die dritte, käme noch die Wirtschaftlich-Finanzielle Sicherung dazu, um einfach mal einen groben Rahmen dafür abzustecken. Für letzteren konnte eine sehr befriedigende Lösung gefunden werden.
MfG
Erik
Hallo,
wegen dem Beitrag von detlef "anschnallen es ist soweit" , zum Punkt drei noch ein kleiner Hinweis :
Wenn und wie es durch die Probleme des Finanzsystems erwartet wird , die Edelmetallpreise durch die Decke gingen ?, wer kann sich denn dann noch und auf die Schnelle, Gold oder Silber usw. kaufen ???. Also musste die Finanzielle Vorsorge auch bereits schon und Zeitig genug in das ganz persönliche Vorsorgeprogramm mit aufgenommen werden. Was macht man aber, wenn man keine €uros übrig hatte, die man und zeitig genug in Gold umtauschen konnte , so die Ausgangsfrage der dsbzgl. Vorsorgerei und wie sie sich schon vor Jahren stellte.
Man könnte zum Beispiel auf die sehr sinnliche Idee gekommen sein !, sich um Alte und noch unendeckte Schätze im Heimatnahen Bereich zu bekümmern , diese sehr intensiv zu beforschen und sie im Falle der Lokalisierung und das sie Sicher genug zum Liegen gekommen waren, dieselbigen an Ort und Stelle und für schlechte Zeiten zu belassen. Quasi als ein dsbzgl. Depot, oder auch als eine Reservesparkasse.
Eine sehr preiswerte Möglichkeit für den dsbzgl. Vorsorgeteil und wie ich denke, sicherlich auch wegen den Varianten, noch kurz zu erwähnen ?.
MfG
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Murphy am 25. Juli 2007, 09:44:42

Zitat von: "Erik;1309"
Hallo,
wegen dem Beitrag von detlef "anschnallen es ist soweit" , zum Punkt drei
Man könnte zum Beispiel auf die sehr sinnliche Idee gekommen sein !, sich um Alte und noch unendeckte Schätze im Heimatnahen Bereich zu bekümmern , diese sehr intensiv zu beforschen und sie im Falle der Lokalisierung und das sie Sicher genug zum Liegen gekommen waren, dieselbigen an Ort und Stelle und für schlechte Zeiten zu belassen. Quasi als ein dsbzgl. Depot, oder auch als eine Reservesparkasse.
Eine sehr preiswerte Möglichkeit für den dsbzgl. Vorsorgeteil und wie ich denke, sicherlich auch wegen den Varianten, noch kurz zu erwähnen ?.
MfG
Erik
Hallo Erik,
Du meinst "Was man find beim Laufen, braucht man nicht zu kaufen" ?
Nun, also natürlich gehört es zur Vorsorge, sich schon mal umzusehen, was später in wirren Zeiten von einem selber dringender als von anderen gebraucht würde.
Zur praktischen Hausverteidigung fällt mir noch das Tarnen ein. Ein eher heruntergekommenes Anwesen sieht weniger nach lohnenswerter Beute aus, als das schmucke, weißgetünchte Einfamilienhaus mit gepflegtem Vorgarten. Sollte also das Marodieren beginnen, könnte es von Nutzen sein, sein Häuschen äußerlich etwas zu verunschönen. Z.B. Putz abschlagen, mit Gras, Moos vergrünen, etc. . Auch bei der Auswahl von Plünderungsobjekten zählt der erste Eindruck und der sollte im Sinne des Eigentümers möglichst schlecht sein.
Gruß
Murphy

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 25. Juli 2007, 10:54:14

Zitat von: "Murphy;1333"
Hallo Erik,
Du meinst "Was man find beim Laufen, braucht man nicht zu kaufen" ?
Nun, also natürlich gehört es zur Vorsorge, sich schon mal umzusehen, was später in wirren Zeiten von einem selber dringender als von anderen gebraucht würde.
Zur praktischen Hausverteidigung fällt mir noch das Tarnen ein. Ein eher heruntergekommenes Anwesen sieht weniger nach lohnenswerter Beute aus, als das schmucke, weißgetünchte Einfamilienhaus mit gepflegtem Vorgarten. Sollte also das Marodieren beginnen, könnte es von Nutzen sein, sein Häuschen äußerlich etwas zu verunschönen. Z.B. Putz abschlagen, mit Gras, Moos vergrünen, etc. . Auch bei der Auswahl von Plünderungsobjekten zählt der erste Eindruck und der sollte im Sinne des Eigentümers möglichst schlecht sein.
Gruß
Murphy
Hallo Murphy,
oh...der Murphy ein Dichter und Reimer, sowas gefällt mir aber sehr.
Ja ja , wir im Linksrheinischen und wo wir nun schonmal als eine relativ sichere Gegend bekannt gemacht wurden, wir können uns ja deswegen nicht Zurücklehnen , Ausruhen oder gar die Arme in den Schoss legen.
Deswegen schaun wir halt noch ständig weiter und nach allem , was noch der laufenden Verbesserung zugeführt werden kann . So denke ich, das ich in Kürze auch noch Plätze für Vorrausplanende anbieten kann.
Grüße
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 26. Juli 2007, 05:40:42

Zitat von: "Erik;1340"
. So denke ich, das ich in Kürze auch noch Plätze für Vorrausplanende anbieten kann.
Grüße
Erik
Hallo,
noch ein kleiner Nachtrag, da ich zu obigem noch was vergessen hatte und weil das gerade auch sehr AKTUELL geworden ist : DAS "was man so find beim Laufen - das braucht man nicht zu kaufen" , mit dem könnte man ja JETZT schon und sehr preiswert, eventuell schon überflüssige Papierscheine in brauchbar Handfestes umtauschen !!! Welches auch keine galoppierenden Umtauschpreise "erführe" , weil da ja auch Niemand dabeisitzt, der tagtäglich mehr Papier dafür verlangen würde . Eine sehr famose Sache und wenn man es "Kopfkratz" noch so recht bedenkt...... hmmm........
Grüße
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: _freeloader am 30. Juli 2007, 21:37:19

also Gold Silber etc. ist natuerlich Bloedsinn.
Es wird genuegend Menschen geben die mit vorgehaltener Pistole einkaufen gehen, also braucht man dafuer entsprechendes "Wechselgeld".
Man wird sich an den Ursprung der Gesellschaft zureuckerinnern, sich mit Nachbarn zu einem "Wehr" zusammenschliessen - eine Wehrmacht gruenden ohne die die Vorraete schnell geraubt werden.
Wir sind der groesste Lebensmittelimporteur der Welt!
Wenn es wegen Lebensmittelverteilung irgendwo auf der Welt Probleme geben wird, dann HIER!
Und ohne Waffen sind diese Praktisch nicht zu verteidigen, ohne eine Gemeinschaft, weil man nicht 24h/tag wach ist auch nicht!
Um sich diese Gemeinschaft und Waffen leisten zu koennen also ruhig mal 4 mal soviel wie man selbst verbrauchen kann einlagern, denn das Zahlungsmittel fuer Sicherheit ist die Lebensmittelkonserve!
Und Waffen?
Pfeil und Bogen?
Vielleicht!
Herkoemmliche Schusswaffen?
Woher bekommt man die Munition?
Die Maechtigen haben heute schon eine Armee ums Haus postiert und denen geht die Munition auch nicht aus, und ueber einen Revolver koennen die nur muede laecheln - und auch die gehen dann "Besorgungen" machen!
Grad die!
Am sichersten wird man in einer alten Burg ueberleben, oder in einer alten Burgen nachempfundenen Konstruktion.
Vielleicht werden wir verlassen Kasernen in Beschlag nehmen und unser Ueberleben aus diesen heraus verteidigen?
Wer das nicht einkalkuliert ist dem Poebel praktisch ausgeliefert, und den gibt es den Poebel!
ALso das Individuum ueberlebt NICHT.
Es kann sich nicht verteidigen!
Nur wer sich gegen marodierende Banden verteidigen kann, ist ueberlebensfaehig!
Und Vorkehrungen in dieser Hinsicht hat KEINER! - ausser dem Geldadel vielleicht...

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 31. Juli 2007, 05:16:29

Zitat von: "_freeloader;2132"
also Gold Silber etc. ist natuerlich Bloedsinn.
Es wird genuegend Menschen geben die mit vorgehaltener Pistole einkaufen gehen, also braucht man dafuer entsprechendes "Wechselgeld".
Und Vorkehrungen in dieser Hinsicht hat KEINER! - ausser dem Geldadel vielleicht...
Moin freelader,
ob Gold, Silber, Edelsteine ectra. "Blödsinn" wären, das mag jeder für sich Selber bewerten. Hängt ja auch alles mit den verschiedensten Szenarien zusammen und welche davon man für möglich hält. Fundgold z.B. wechselt dir sehr wahrscheinlich auch so manche Bank , "dann" in das aktuelle Papiergeld um, und wo andere Experten meinen, das auch noch diese Geldform nützlich wäre.
Na na na und mal schön langsam : Vorkehrungen hätte auser dem Geldadel Keiner ?. Und was ist mit den "Kleinen Leuten" (bei Tolkien die Hobbits genannt- und kein Geldadel), das sind trotz ihrer Kleinheit, große Spezialisten für Vorkehrungen !;) und ja noch so einiges mehr. Hätten viel mehr Bange um ihre Vorräte und um ihren feinen Tobi , beim Einfall einer Schar Zwerge, als denn vor den Raubhorden und ähhh......der Gandalf mit seinem Zauberstab, stünde ja auch noch hinter der Türe in Bereitschaft.
Na sowas .......nur der Geldadel hätte sich vorbereitet, und was die Leute da Heutzutags für Mären verbreiten.
Grüße
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: _freeloader am 31. Juli 2007, 06:25:14

Zitat von: "Erik;2167"
Moin freelader,
ob Gold, Silber, Edelsteine ectra. "Blödsinn" wären, das mag jeder für sich Selber bewerten.
Na sowas .......nur der Geldadel hätte sich vorbereitet, und was die Leute da Heutzutags für Mären verbreiten.
Erik
Es ist doch einfach so:
Wenn Du Hunger hast, wirst Du nicht warten bis Du am Wegesrand dahinarbst.
Und der Rest der Gesellschaft auch nicht.
Klar kannst DU zu Haus herumsitzen, macht aber ausser Dir keiner, man kann es sich schlichtweg nicht erlauben.
Man muss lso was zu essen besorgen. Und mit AUsgebeulten Taschen voller Gold, was meinst Du wie eit Du dann kommst, mitten in einer hungrigen zu allem bereiten Schaar?
Freilich kannst Du jemand bezahlen mit dem Gold um fuer Dich Besorgungen zu machen.
ABer welche?
Kartoffeln, Kohl, Wasser, Kohle kannst Du kaum fuer Gold einkaufen.
Konserven sehe ich da eher als Zahlungsmittel!
Zahlungsmittel und Nahrungsmittel zugleich.
Von jedermann Nationenuebergreifend akzeptiert und im Wert stetig steigend und zur Not essbar!
Energiereiche Konserven versteht sich, mir sauren Gurken Glaesern kommst Du dabei nicht weit, zu schwer und zu energiearm!
Aber nochmal, ohne Wehrhaftigkeit nuetzt Dir das alles nichts.
Hast Du wenige Vorraete reichts Dir hinten und vorne nicht.
Du must soviel einlagern um DIch und Deine Dich beschuetzende "Armee" "ueuber Wasser" zu halten.
Diese Armee kann eine WOhngebietsgemeinschaft sein.
Nimm einfach mal ein Dorf xy.
Die Vorraete scheinen fuer alle Eventualitaeten zu reichen, rund um die Hauser sind Felder, es waechst etwas.
Wir sind aber in einem Land, wo Menschen verhungern wuerden, wenn allein das was auf unsere Felder waechst gerecht unter der Bevoelkerung verteilt werden wuerde.
Die Auswanderungswellen durch den erfolgreichen ABwerbeveruch Katharina der grossen an Die Wolga, der Weg der Donauschschwaben gen Siebenbuergen, oder das ABenteuer nach AMerika, waren jeweils folgen des zu geringen Nahrungsangebotes.
Kommt das Essen nicht zu Dir (fehlender Import) musst DU zum Essen gehen!
Hier zu bleiben und Dich auf LEben un Tod um die Reste zu streiten geht nur aus eine starken militaerischen Position heraus, anders gesagt, fuer den mit den staerksten Waffen lohnt scih das hierbleiben.
Aber definitiv fuer niemand sonst.
Unsere Exportindustrie ist unsere Oelquelle.
Liegt diese lahm ist die Quelle versiegt die Lebensgrundlage zerstoert!
(vgl. Mitteldeutschland aktuell)
Und ein Agrarland Deutschland kann keine 50 Mio ernaehren, wir haben aber 83 Mio!

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Erik am 07. August 2007, 14:51:40

Zitat von: "_freeloader;2168"
Es ist doch einfach so:
Wenn Du Hunger hast, wirst Du nicht warten bis Du am Wegesrand dahinarbst.
Und der Rest der Gesellschaft auch nicht.
Klar kannst DU zu Haus herumsitzen, macht aber ausser Dir keiner, man kann es sich schlichtweg nicht erlauben.
Man muss lso was zu essen besorgen. Und mit AUsgebeulten Taschen voller Gold, was meinst Du wie eit Du dann kommst, mitten in einer hungrigen zu allem bereiten Schaar?
Freilich kannst Du jemand bezahlen mit dem Gold um fuer Dich Besorgungen zu machen.
ABer welche?
Kartoffeln, Kohl, Wasser, Kohle kannst Du kaum fuer Gold einkaufen.
Konserven sehe ich da eher als Zahlungsmittel!
Zahlungsmittel und Nahrungsmittel zugleich.
Von jedermann Nationenuebergreifend akzeptiert und im Wert stetig steigend und zur Not essbar!
Energiereiche Konserven versteht sich, mir sauren Gurken Glaesern kommst Du dabei nicht weit, zu schwer und zu energiearm!
Aber nochmal, ohne Wehrhaftigkeit nuetzt Dir das alles nichts.
Hast Du wenige Vorraete reichts Dir hinten und vorne nicht.
Du must soviel einlagern um DIch und Deine Dich beschuetzende "Armee" "ueuber Wasser" zu halten.
Diese Armee kann eine WOhngebietsgemeinschaft sein.
Nimm einfach mal ein Dorf xy.
Die Vorraete scheinen fuer alle Eventualitaeten zu reichen, rund um die Hauser sind Felder, es waechst etwas.
Wir sind aber in einem Land, wo Menschen verhungern wuerden, wenn allein das was auf unsere Felder waechst gerecht unter der Bevoelkerung verteilt werden wuerde.
Die Auswanderungswellen durch den erfolgreichen ABwerbeveruch Katharina der grossen an Die Wolga, der Weg der Donauschschwaben gen Siebenbuergen, oder das ABenteuer nach AMerika, waren jeweils folgen des zu geringen Nahrungsangebotes.
Kommt das Essen nicht zu Dir (fehlender Import) musst DU zum Essen gehen!
Hier zu bleiben und Dich auf LEben un Tod um die Reste zu streiten geht nur aus eine starken militaerischen Position heraus, anders gesagt, fuer den mit den staerksten Waffen lohnt scih das hierbleiben.
Aber definitiv fuer niemand sonst.
Unsere Exportindustrie ist unsere Oelquelle.
Liegt diese lahm ist die Quelle versiegt die Lebensgrundlage zerstoert!
(vgl. Mitteldeutschland aktuell)
Und ein Agrarland Deutschland kann keine 50 Mio ernaehren, wir haben aber 83 Mio!
Hallo Freeloader,
hast das wohl alles spontan aus der Hüfte geschrieben ?, deiner Seele mal etwas Luft verschafft ? und kennst denn Tenor , die Linie meiner Stellungsnahmen hier noch nicht.
Es ist ja nicht so , wie man es nach dem Lesen einiger Propheten, darauf fixiert/starrend wie ein Kaninchen auf die Schlange und noch einiger Beiträge hier glauben müsste, das die Erde stehenbleiben und gar zurückfallen würde, da ja ein großes Weltschöpfungsprogramm läuft, welches nur Verbesserungen kennt !. Die vielen Aufs und Abs , die Vorwärts-Rückwärts , die Gewinne-Verluste, wie sie auch infolge "dieser Prophs" hier diskutiert werden, sind ja sozusagen nur Menschenwerk.
Umso bedeutender ja sogar dringlicher werden die Fragen nach ganz besonders geschützen Gegenden, Kleinstregionen, sogar der von einzelnen Häusern und worauf ich in dieser Rubrik nun wieder zurückkommen muss. Nicht aus einem Grunde, weil da angeblich diese Rotjackerln nicht hinkommen würden und als ob es sonst keine Probleme mehr im Heimatländle gäbe, sondern wegen den Gesamtvorteilen einer solchen Schutzzone an Sich ;)
Eine noch viel bessere Begrifflichkeit dafür wäre und um nochmals bei diesem Kapitel etwas "Nachgelegen zu können", ja eine bereits schon eingerichtet wordene "Sonderschutzzone-Entwicklungsschutzzone", um nicht bei dem nur sehr wenig Überragenden stehenbleiben zu müssen. So, und antsatt nur wie die Kaninchen auf die Schlangen zu starren (obig näher erklärt ) und sich mit den Lebensweisen der Neandertalern zu befassen , soll es ja auch noch die Alternative und die Lösung geben : z.B. Indizien für hingehaltene "Hilfreichen Hände" zu suchen, Indizien für Sonderschutzzonen in Kleinstregionen zu suchen, Indizien halt für alles ALLES und JENES an Positivem zu suchen, was begründete Hoffnungen auf eine besser werdende Welt beinhaltet ! . So, und das Ganze auch nicht eines wie auch immer irgendwann Danach , oder gar AB einem der auch noch im Netz angeprießenen St.Nimmerleinstage, sondern bereits schon Hier und Heute, also im fließenden JETZT.
Schöne Grüße
Erik

Titel: Sein Haus in schwerer Zeit halten zu können
Beitrag von: Wizard am 07. August 2007, 20:23:36

Moin Freeloader,
Zitat von: "_freeloader;2168"
Und ein Agrarland Deutschland kann keine 50 Mio ernaehren, wir haben aber 83 Mio!
nicht mehr lange!
MfG
Wizard
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