Zurück zum Index

## Prophezeiungsforschung ⇒ Thema gestartet von: Mirans am 24. Juni 2009, 13:06:51

Titel: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Mirans am 24. Juni 2009, 13:06:51

Im Buch „Alexander Mackenzie: The Prophecies of the Brahan Seer“ (Constable and Company, London, 1977)
wird Francis Thompson, einer der führenden Historiker des schottischen Hochlands, zitiert:
“My own attitude is that it [second sight] is an indisputable part of the human mind's ability. Some people are possessed of the gift, mainly I suspect because their forebears had it and were able to pass it on through their ability to exercise that part of the mind or brain concerned with 'the third eye’. For most of us the ability has atrophied through lack of use.“
“Meiner Meinung nach ist sie [die Gabe des Zweiten Gesichts] ein unbestrittener Teil der Fähigkeit des menschlichen Geistes. Manche besitzen diese Gabe, vermutlich vor allem deswegen, weil ihre Vorfahren sie hatten und in der Lage waren, sie weiterzugeben aufgrund ihrer Fähigkeit, den Teil des Geistes oder Gehirns zu üben, der mit 'dem dritten Auge’ zu tun hat.
Für die meisten von uns ist diese Fähigkeit mangels Gebrauch verkümmert.“
Ich möchte noch weitergehen und behaupte, dass sich die Gabe der Präkognition zwangsläufig, d.h. durch einen evolutionären Prozess entwickelt hat.
Diese Idee kam mir am 1. Mai 09: In der Frühgeschichte, noch bevor vor etwa 2,5 Millionen Jahren die ersten Werkzeuge „erfunden“ und dann noch später die Verwendung des Feuers gelernt wurde, hatte der Mensch die größte Mühe, sich vor den Gefahren durch Naturgewalten, wilde Tiere und unliebsame Artgenossen zu schützen.
So waren diejenigen im Vorteil, die sich herannahende Gefahren „sahen“ und rechtzeitig flohen bzw. sich in Deckung brachten. Sie hatten eine längere Lebenserwartung als ihre Mitmenschen.
Durch den Selektionsprozess wurde die Gabe der Präkognition im Laufe der Zeit immer ausgeprägter.
Diese Gabe hat sich also „evolutionär bewährt“.
Irgendwann stagnierte der Prozess, weil der Mensch aufgrund seiner Erfindungen nicht mehr (nur) auf diese Gabe angewiesen war. In der heutigen Zeit ist diese Fähigkeit fast ganz ausgestorben und tritt nur noch unter bestimmten Bedingungen in Erscheinung (s. Zitat oben).
Gruß
Mirans

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: derabgesandte am 24. Juni 2009, 16:09:36

Ein interessanter Aspekt. In einem anderen Faden (Schauungen einer holländischen Frau) hatte Eyspfeil folgende These aufgestellt: „Reisen scheint der Gabe förderlich zu sein; vielleicht sind Zigeuner deshalb als ständig Reisende stärker geneigt, solche Fähigkeiten zu entwickeln.“ Die Sinti und Roma sind einerseits fahrendes Volk, waren aber – und da kommt der Gedanke von Mirans ins Spiel – auch immer Ziel von Angriffen der Bevölkerung und der Herrschenden in ihren „Gastländern“.
Führt man den Gedanken von Mirans allerdings weiter, müsste es signifikante Häufungen von Menschen mit präkognitiven Fähigkeiten in solchen Volksgruppen geben, denen diese Fähigkeiten weitaus länger als anderen einen evolutionären Vorsprung gegeben hätten. Ich denke hier beispielweise an die Juden, die – in der ganzen Welt verstreut – einerseits Reisende nach der Theorie von Eyspfeil, andererseits auch bis in die Mitte des letzten Jahrhunderts unter permanenter Gefährdung litten und denen eine solche Gabe unzweifelhaft Vorteile gebracht hätte. Die Tatsachen scheinen allerdings eher gegen eine Verbreitung der Gabe zu sprechen – immerhin ließen sich im sog. "Dritten Reich" die meisten Juden wie Lämmer zur Schlachtbank führen.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: SEVEN am 24. Juni 2009, 16:51:58

Zitat:
"lrlmaier wurde im Ersten Weltkrieg verschüttet und erlitt einen schweren Nervenschock. Sollte dies Ereignis jene Gabe ausgelöst haben?"
Nun, mit dieser Gabe ist es so das Sie ein jeder von uns besitzt.
Sie ist verschüttet kann aber durch Veränderung im Gehirn durch Schock, Trauma aber auch Training aktiviert werden.
JA.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: reel am 24. Juni 2009, 17:22:32

Zitat von: Mirans am 24. Juni 2009, 13:06:51
hatte der Mensch die größte Mühe, sich vor den Gefahren durch Naturgewalten, wilde Tiere und unliebsame Artgenossen zu schützen.
So waren diejenigen im Vorteil, die sich herannahende Gefahren „sahen“ und rechtzeitig flohen bzw. sich in Deckung brachten. Sie hatten eine längere Lebenserwartung als ihre Mitmenschen.
Durch den Selektionsprozess wurde die Gabe der Präkognition im Laufe der Zeit immer ausgeprägter.
Diese Gabe hat sich also „evolutionär bewährt“.
Dann gehe ich mal einen Schritt zurück ;) und sage, dass der Mensch
von Anfang an mit diesen Geisteskräften ausgestattet war.
Tieren ist diese Gabe der Telepathie und Präkognition erhalten geblieben.
Und da die meisten Menschen dieser Erde von Tieren abstammen, haben sie diese,
rein geistigen Fähigkeiten geerbt.
Man beachte die Arbeit von Rupert Sheldrake:
http://www.sheldrake.org/Research/animals/ (http://www.sheldrake.org/Research/animals/)
http://www.das-weisse-pferd.com/de/main/dwp/00_02/0002sinn_tiere.html (http://www.das-weisse-pferd.com/de/main/dwp/00_02/0002sinn_tiere.html)
Folglich mussten sich diese Fähigkeiten, nicht erst im Menschen entwickeln,
sondern waren ihm eingeboren (warum sie verschüttet wurden, steht auf einem anderen Blatt)!
reel

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Mirans am 24. Juni 2009, 17:46:27

Hallo reel,
Zitat
Dann gehe ich mal einen Schritt zurück und sage, dass der Mensch
von Anfang an mit diesen Geisteskräften ausgestattet war.
Weder Thompson noch ich haben etwas anderes gesagt.
Wie du vielleicht (???) weißt, wirkt die Evolution wie ein Verstärker.
Gruß
Mirans

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: reel am 24. Juni 2009, 18:24:37

Nein, du hast gesagt, die Menschen hätten größte Mühe gehabt ;)
ich behaupte das Gegenteil :)
edit: in der Hinsicht hat wohl so etwas wie eine Devolution stattgefunden

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Karsten am 24. Juni 2009, 19:08:40

0,5 % der Gesellschaft haben naturbedingt diese Fähigkeiten, sind sich dessen aber oftmals selber durch Erfahrungen nicht bewußt. Nur wenige von ihnen, die dazu noch irgendein Trauma erlitten (durch Schock wie Verletzung, Nahtoderlebnis oder schlechte Kindheit), haben dann bewußt damit zu tun und werden zu Leuten wie Irlmaier.
Die Zahl oben stammt aus Laborversuchen mit Bevölkerungsgruppen aus den USA. "Fähigkeiten" bedeutet hier Hellsehen (also die Wahrnehmung der Vergangenheit oder Gegenwart), die statistisch messbar waren und vom Zufall abweichen. Alle anderen können sie traineren, bis zu einem gewissen Grad. Traineren müssen sie aber alle, auch die Naturbegabten, denn von nichts kommt nichts. Sie unterscheiden sich nachher nur in Detailfülle und Schnelligkeit. Fehler sind aber immer enthalten und es konnte eine Genauigkeit von 70-85% in den Aussagen ermittelt werden. Demnach ist irgendwas von dem, was Irlamaier und andere vorhersagten, falsch. Die Frage ist nur was und in wie weit es von zukünftigen Ereignissen abweicht. Von den Versuchen über Präkognition, wo nur eine Trefferquote von 50-65% erreicht wurde, will ich in diesem Forum lieber nicht berichten... (http://z-forum.info/Smileys/classic/rolleyes.gif) Deshalb kam man zu dem Schluß, daß sich die Zukunft in einem dynamischen Zustand befindet, der sich nicht genau festmachen ließ. Ergebnisse lagen vor, aber trafen nicht wie gesehen ein. Ein krasser Unterschied bestand daher zu vergangenen oder gegenwärtigen Aussagen, die im Gegensatz dazu sehr genau waren. Andere Ereignisse wiederum fanden wie gesehen statt.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: josefrenard am 24. Juni 2009, 19:35:16

@karsten
quellen?(!)

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Mirans am 24. Juni 2009, 19:44:12

@reel
Zitat
".....Devolution stattgefunden."
Das stand so schon sinngemäß in meinem Beitrag.
(Wer lesen kann, ist im Vorteil).
Zitat
"... Für die meisten von uns ist diese Fähigkeit mangels Gebrauch verkümmert.“
"... In der heutigen Zeit ist diese Fähigkeit fast ganz ausgestorben und tritt nur noch unter..."
Gruß
Mirans

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: reel am 24. Juni 2009, 19:58:28

(edit: Hallo) Mirans,
ich dachte du meintest, dass wir Menschen diese Fähigkeiten erst erlernen mussten ( auf Grund von Naturgefahren, wilden Tieren und unliebsamen Artgenossen).
O0 mein Fehler! :-*
edit:
Grüsse, reel

Titel: Re: Präkognition und Evolution; Trefferquote Irlmaier
Beitrag von: Fred Feuerstein am 24. Juni 2009, 20:58:12

Zitat von: Karsten am 24. Juni 2009, 19:08:40
Sie unterscheiden sich nachher nur in Detailfülle und Schnelligkeit. Fehler sind aber immer enthalten und es konnte eine Genauigkeit von 70-85% in den Aussagen ermittelt werden. Demnach ist irgendwas von dem, was Irlamaier und andere vorhersagten, falsch. Die Frage ist nur was und in wie weit es von zukünftigen Ereignissen abweicht.
Hallo Karsten,
Das ist eine unzulässige Schlußfolgerung, da wir die Trefferquote von Irlmaier nicht kennen.
Für private Mitteilungen würde ich die Trefferquote auf sicher über 90% ansetzen. M.W. sind kaum gravierende Fehler überliefert, wovon eigentlich auszugehen wäre, da Irlmaier massiv angegangen wurde in manchen Zeitungen.
Für globale Geschehnisse können wir noch keine Trefferquote ermitteln, da zu viel noch möglicherweise in der Zukunft liegt.
mit freundlichen Grüßen
Fred
PS: Ach, ja: Quellenangaben wären recht hilfreich.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Karsten am 24. Juni 2009, 21:06:19

@josefrenard:
Meine Angaben beruhen auf der Zusammentragung verschiedener Artikel über parapsychologische Laborversuche zwischen 1970 und 1985.
Die Quellen müßte ich erst alle einzeln zusammentragen, was mühselig ist. Ich werde mein bestes geben. Ich beschäftige mich mit diesem Thema seit ca. sechs Jahren. Hier nur eine Auswahl von Links, über die man sich zu dem Thema etwas einlesen kann (in englisch):
http://www.remoteviewed.com/remote_viewing_history_military.htm#Remote_viewing_sessions
http://www.ics.uci.edu/~jutts/psipapers.html
http://www.parapsych.org/faq_file3.html#23
Zitat von: Fred Feuerstein
Für private Mitteilungen würde ich die Trefferquote auf sicher über 90% ansetzen.
Hält statistischen, wissenschaftlichen Analysen vermutlich nicht stand. Diese 90% sind gefühlt, da sie subjektiv erfaßt sind. Um sie auszuwerten, müssen sie erstens schriftlich vorliegen, bevor eine Rückmeldung über Richtig/Falsch vom Ersuchenden an Irlmaier geht und zweitens von einem unabhängigen Dritten beurteilt, also analysiert werden. Soweit mir bekannt, hat Irlmaier, bis auf wenige Einzelfälle (ich erinnere mich an die Nachuntersuchung eines Tatorts mit einem Journalisten vor Ort, abgedruckt in einer Zeitung), nicht an solchen Untersuchungen teilgenommen.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: fabioaraujo am 27. Juni 2009, 22:03:03

Ich denke, dass Mirans recht ist.
Aber etwas Prophezeiungen sagen, dass Menschheit durch Telepathie zukünftig in Verbindung steht. Entwicklung führt zu Telepathie für unseren Nutzen.
I think Mirans is right. But some prophecies say humankind will communicate through telepathy in the future. Evolution will lead to telepathy for our benefit.
Viele Grüsse,
Fabio

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: detlef am 28. Juni 2009, 01:02:47

Fabio,
die schlussfolgerung waere dann, dass seher weiter entwickelte menschen waeren?
do you thus come to the conclusion, that seers are farther evolved humans?
gruss,d

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Nochnichtbauer am 28. Juni 2009, 09:48:05

Zitat von: fabioaraujo am 27. Juni 2009, 22:03:03
Ich denke, dass Mirans recht ist.
Aber etwas Prophezeiungen sagen, dass Menschheit durch Telepathie zukünftig in Verbindung steht. Entwicklung führt zu Telepathie für unseren Nutzen.
I think Mirans is right. But some prophecies say humankind will communicate through telepathy in the future. Evolution will lead to telepathy for our benefit.
Viele Grüsse,
Fabio
Moin !
Nun,kann es nicht sein,dass die verschütteten Fähigkeiten durch die uns evtl. bevorstehenden Ereignisse freigelegt werden ? Die Fluten werden für viele Menschen ja Nahtoderlebnisse verursachen.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Nussel am 28. Juni 2009, 10:11:56

Evolution so wie sie in den Lehrbüchern, also über einen sehr großen Zeitraum statt finden soll, kann es so nicht gegeben haben. Ich bin da mit Zillmer fast einer Meinung und in der Runde des geistigen Austauschen bei mir in der Stadt herrscht auch diese Meinung vor. Es sind einfach zuviele Beweise der Schulwissenschaft an den Haaren herbeigezogen und beleidigen den gesunden Menschenverstand. Jeder sollte sich mal überlegen warum die genetische Übereinstimmung zwischen Menschen und Maus so extrem hoch ist.
Wandernde Völker sollen also einen größeren Anteil Personen beherbergen, welche der Präkognition mächtig sind. Das könnte damit zusammen hängen, damit diese Fähigkeit einfach gebraucht wird bei wandernden Völkern. Diese Völker (Zigeuner) entwickelnden gar Biofeedback - Methoden um diese Fähigkeiten zu schulen (die Karten von Chartres).
Wenn wir behaupten, die Fähigkeiten der Präkognition kennzeichen einen genetisch höherentwickelnden Menschen, bewegen wir uns im Dunstkreis der Eugeniker. Wenn wir behaupten der Mensch wäre die Krönung der Schöpfung, haben wir uns im religiösen Wahn verirrt.
Ich empfehle auch die Diskussion nicht so stark auf Zahlen zu fixieren. Bitte laßt den Wahn der Schulwissenschft draussen aus diesem Forum, da es absoluter Humbug ist sich wegen 85 oder doch 90 zu streiten. Diese geistige Kleinkariertheit hat dieses Forum nicht nötig.
Da ich körperliche (genetische) Evolution ablehnen, heißt das aber noch lange nicht, damit ich auch eine geistige ablehne. In der Tat kann es hier Zusammenhänge geben, zwischen einer geistigen Weiterentwicklung und der Fähigkeit etwas vorherzusehen. Mit einer geistigen Weiterentwicklung meine ich jetzt nicht esoterischen Kram, sondern eine persönliche Entwicklung. Eine Person akzeptiert ganz einfach, das seine Träume sich von Zeit zu Zeit auch im realen Leben ereignen und kann so viel besser nutzen aus seiner Gabe ziehen. Es ist auch hilfreich Ängste zu überwinden.
Da wären wir bei den Ängsten. Einerseits machen sich viele Menschen im Internet völlig nackig und stellen jegliches privates Personenrelevantes in Internet (MySpace,StudiVZ, etc) andererseits ziehen sich die Menschen immer mehr in sich zurück, da sie den Umgang untereinander verlernt haben und weichen deshalb auf solche Plattformen aus. Oft fehlt gar der Mut um ein Telefongespräch zu führen, da man ja sofort eine Feedback erhält, deshalb weichen viele auf eine SMS aus. Weiterhin zu beobachten ist, die Menschen verstecken sich hinter materiellen Dingen, ein großes Auto, teure Kleidung, Statussymbolen halt und wollen so zeigen, ich bin besser als du. Ich denke hier wird es eine Entwicklung zurück geben, hin zu persönlicher Konfrontation, da ein Gespräch aus viel mehr besteht als aus Worten. Ich vermute Fabio wollte diese Entwicklung ansprechen und nicht diesen Eugenikschmarrn.
Ich würde auch mal liebend gerne ein paar Forumsbesuchen real gegenüber setzen .... ob sie dann sich auch noch so angiften?
Ich habe auch mal eine Abhandlung über übersinnliche Fähigkeiten und Stresssituationen geschrieben. Genau diese Dauerstresssituation in naher Zukunft kann mit ein Auslöser für eine Wiederentdeckung der eigenen parapsychologischen Fähigkeiten sein. Ich vermute das dabei DMT eine bedeutende Rolle spielen wird.

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Mirans am 28. Juni 2009, 10:51:14

Hallo Nussel
Zitat
Evolution so wie sie in den Lehrbüchern, also über einen sehr großen Zeitraum statt finden soll, kann es so nicht gegeben haben.
Zwei Fragen:

- Willst du jetzt wieder Pseudowissenschaften ins Spiel bringen?
- Wen willst du damit überzeugen?

Gruß
Mirans

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: FranzLiszt am 28. Juni 2009, 10:56:38

Pseudowissenschaft ist ein dämliches Etikett für die Katastrophentheorie und anderes, was einem nicht passt.
Gruß franz_liszt
Zitat
Pseudowissenschaft (griech. ψεύδω, pseudo, „ich täusche vor“) ist ein Begriff für Behauptungen, Theorien, Praktiken und Institutionen, die sich den Anschein der Wissenschaftlichkeit geben, ohne diesen Anspruch zu erfüllen. Der Gebrauch dieses Begriffs ist innerhalb der Wissenschaft umstritten. Er wird sowohl analytisch-deskriptiv [1] als auch abwertend[2] benutzt.
Viele verbreitete Vorschläge zu einer groben Begriffsbestimmung[3] kommen zumindest in zwei Punkten überein:
1. Pseudowissenschaften treten mit dem Anspruch auf Wissenschaftlichkeit auf.
2. Pseudowissenschaften widersprechen anerkannten wissenschaftlichen Erkenntnissen.
Sowohl diese beiden Bedingungen, wie auch deren weitere Präzisierungen sind allerdings umstritten...
(http://commons.wikimedia.org/w/thumb.php?f=Sokal-Pseudosciences.svg&width=500px)
http://de.wikipedia.org/wiki/Pseudowissenschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Pseudowissenschaft)

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Mirans am 28. Juni 2009, 11:13:28

Zitat von: Nochnichtbauer am 28. Juni 2009, 09:48:05
Moin !
Nun,kann es nicht sein,dass die verschütteten Fähigkeiten durch die uns evtl. bevorstehenden Ereignisse freigelegt werden ? Die Fluten werden für viele Menschen ja Nahtoderlebnisse verursachen.
Hallo NNB ::)
auch meine Theorie: Je größer das Ereignis, desto höher die Wahrscheinlichkeit, es zu "schauen".
So hatte ich am Wochende vor dem 11.09.01 eine kurze Traumsequenz mit einem Feuerball in der "Nähe
des Wassers". Mit Herzklopfen bin ich aus dem Traum erwacht.
Und hier - auch für Atheisten interessant - in der Bibel zu lesen:
„Und danach wird es geschehen, daß ich meinen Geist ausgießen werde über alles Fleisch.
Und eure Söhne und eure Töchter werden weissagen, eure Greise werden Träume haben, eure
jungen Männer werden Gesichte sehen. Und selbst über die Knechte und über die Mägde
werde ich in jenen Tagen meinen Geist ausgießen.“ (Joel 3, 1-5; Apg. 2, 17)
Gruß
Mirans

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: fabioaraujo am 28. Juni 2009, 11:29:00

Hallo Detlef,
Vermutlich.
Menschen haben große Gehirne von einem Erzeugung zu anderen. Entsprechend den Prophezeiungen, Menschheit werden das Gehirn besser benutzen.
Probably. Humans have large brains from a generation to another. (Science has showed this) According to the prophecies, humankind will use the brain better.
Viele Grüsse,
Fabio

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: fabioaraujo am 28. Juni 2009, 11:31:58

Hallo Nochnichtbauer,
--- Nun,kann es nicht sein,dass die verschütteten Fähigkeiten durch die uns evtl. bevorstehenden Ereignisse freigelegt werden ?
Ja, denke ich dieses auch.
Viele Grüsse,
Fabio

Titel: Re: Präkognition und Evolution
Beitrag von: Karsten am 28. Juni 2009, 15:04:23

Zitat von: Nussel
Ich empfehle auch die Diskussion nicht so stark auf Zahlen zu fixieren. Bitte laßt den Wahn der Schulwissenschft draussen aus diesem Forum, da es absoluter Humbug ist sich wegen 85 oder doch 90 zu streiten. Diese geistige Kleinkariertheit hat dieses Forum nicht nötig.
Es besteht ein riesiger Unterschied zwischen 85 oder 90%. Nicht subjektiv, aber messbar. Und das beeinflußt das Ergebnis.
Beispiel Waldviertler, seine Prophezeiung von New York mit der Atombombe und dem 11. September 2001: Wenn man alle Ausssagen zusammen zählt und mit dem Ereignis vergleicht, kommt seine Prophezeiung auf über 75%. Das ist eine verdammt gute Zahl gemessen an anderen Schauungen.
Es ist sehr wichtig, sich mit den Details auseinander zu setzen. Es hat eben ein ganz anderes Ergebnis, wenn es keine Atombombe, sondern ein Flugzeug ist, daß die Häuser zerstört und diese danach (durch was auch immer) zusammenbröseln. Effekt ist derselbe, bis auf die fehlende Strahlung. Aber davon steht in der Schauung vom Waldviertler nichts. Es ist sicher auch wichtig, was der Seher NICHT erzählt oder hinzudichtet. Es liegen mehr als 20 Jahre ernsthafte Forschung zum Thema Hellsehen/Schauung vor und damit meine ich nicht geschriebene Bücher. Viele möchten aber lieber Glauben (weshalb der Anteil religiöser Prophezeiungsinteressenten in diesem Bereich sehr groß ist) statt sich mit den Fakten auseinander zu setzen.
Powered by SMF 1.1.10 | SMF � 2006, Simple Machines LLC