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## Kartenmaterial ⇒ Thema gestartet von: Stephan Berndt am 29. September 2007, 17:15:44

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 29. September 2007, 17:15:44

Hallo!
Nach telefonischer Rücksprache hat mir mein Verlag erlaubt, ein paar Landkarten aus meinem Buch „Prophezeiungen, alte Nachricht in neuer Zeit“ (2001-2002) hier reinzustellen bzw. zu verlinken.
Ich werde dies mit der (hier zusätzlich kolorierten) Karte zum Gelben Strich exemplarisch tun, jedoch nur vorübergehend. D. h. der Link zu dieser Karte wird irgendwann wieder verschwinden und wer die Karte dann trotzdem ohne Erlaubnis veröffentlicht, bekommt was auf die Pfoten.
(http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/images/GS070929.JPG)
(c) copyright 2007 by Stephan Berndt
Obige Karte zum Gelben Strich bezieht sich auf Vorhersagen oder Visionen mehrere Quellen von insgesamt grundsätzlicher Glaubwürdigkeit, die sich auf einen strategischen Giftgaseinsatz des Westens (genauer der USA!) bezieht, der relativ bald nach dem Angriff der Russen erfolgen soll.
Zone A1 geht auf mehrere Aussagen Alois Irlmaiers zurück und kann/muss als ausreichend gesichert angesehen werden. Hierbei handelt es sich den Aussagen nach um eine absolute Todeszone in der nicht einmal Würmer überleben. Irlmaiers Aussagen zur Breite des Streifens sind undeutlich, da hilft aber eine andere Quelle aus, deren Glaubwürdigkeit allerdings unter der von Irlmaier liegt (Quelle von W.J.Bekh ca. 1980).
Zone A2 resultiert aus grundsätzlichen Überlegungen und einer gewissen Unschärfe der Quellen. Unmittelbar neben der absoluten Todeszone wird es nämlich keine „sicheren“ Gebiete geben, sondern die Todesrate wird nur allmählich absinken. Am Rand werden Winde das Gift weitertragen und verdünnen, so dass es vermutlich Gebiete gibt, die zwar nicht unbedingt tödlich sind, sondern dauerhafte oder vorübergehende Gesundheitsschäden verursachen.
Zone A3 bezieht sich auf eine Aussage Irlmaiers zu Landau in der die Farbe Geld und Vernichtung vorkommt. („alles gelb und vernichtet“, z.B. Loerzer, Seite 414)
Zone A4 ergibt sich aus der nicht völligen Eindeutigkeit, ob der Streifen der Vergiftung nun von Prag nach Norden oder nach Nordwesten verläuft. In meinem Buch dikutiere ich das, komme ich aber zu dem Ergebnis, dass die Zone nach Norden Richtung Ostsee verläuft.
A5 bezieht sich auf Irlmaiers Aussage zu München (sicher vor Krieg und extremen Unruhen), so dass sich die Unschärfe der Aussagen hinsichtlich der Ausdehnung nach Süden bzw. Südwesten eingrenzen lässt.
Zone L1 (sieht aus wie eine krumme Bohne) bezieht sich auf die Aussagen der Quelle Landinger die Adalbert Schönhammer erstmals zitiert. Hier wird ein weitflächiges Vergiftungsszenario beschrieben, ebenfalls im Kontext mit dem „dritten Weltkrieg“ und der Farbe Gelb. Obwohl Irlmaiers Angaben zum Gelben Strich sich nur teilweise mit Landinger decken, deckt sich Landinger mit Irlmaier in sofern, als dass die Hauptvernichtung nördlich der Donau stattfindet und München in der „sicheren“ Zone liegt.
Zonen S1 und P1 sind zwei Fälle aus meinem Privatarchiv, die sich in die übergeordnete Quellenlage einfügen. Da haben mir Leute geschrieben oder ich kenne persönlich Leute, die mir davon berichteten.
B1 geht auf Wladislaw Biernacki zurück und bezieht sich auf eine (angeblich) sichere Region im äußersten Nordosten Deutschlands. Da Biernacki jedoch nichts zum Gelben Strich sagt und eher mit der Kneifzange anzufassen ist, kann ich das niemandem empfehlen.
X1 bezieht sich auf die mögliche Fortsetzung des Gelben Strichs Richtung Südosten. Das geht aber nur auf eine einzige Quelle zurück, und ist für den deutschsprachigen Raum relativ uninteressant. Das ist nicht genug erforscht und die Zeit um dies noch zu erforschen dürfte inzwischen auch abgelaufen sein.
Grundsätzliche Anmerkungen
Die Brisanz dieser Karte liegt in ihrem Hinweis bzw. der Suggestion einer absolut tödlichen Zone auf den Gebiet Deutschlands im Zusammenhang mit dem "dritten Weltkrieg". Ob Berlin mit seinen 3,4 Millionen Einwohnern noch mitten drin liegt, wäre fraglich.
Die diesbezügliche (gelber Strich - nicht Berlin) Quellenlage ist so dicht, dass man als „Prophezeiungsgläubiger“ nicht um das Thema herum kommt. Es ergeben sich aber erhebliche Unsicherheiten, was die konkret betroffene Regionen westlich einer Linie Prag-Ostsee anbelangt.
Da die diesbezüglich vorherrschende kollektive Ignoranz eine ausreichende Finanzierung entsprechender Forschungen unrealisiert ließ, ist auch nicht mehr damit zu rechnen, dass diese Unklarheit noch befriedigend geklärt wird.
Eine pragmatisch-praktische Reaktion auf diese Unklarheit besteht schlichtweg in dem Meiden sämtlicher verdächtiger Regionen.
An diesem Punkt wird die Situation allerdings vertrackt, da der gelbe Strich nicht der einzige Faktor wäre, der eine geographisch einigermaßen gut zu umreißende Todeszone mit sich brächte ... als da wären die Überflutungen der Küstengebiete und ein Impakt in Süddeutschland nördlich der Donau - meiner Ansicht nach im Raum Nürnberg, wobei dies noch ziemlich spekulativ ist. Die Sache könnte sich auch in den Raum Prag verschieben, wobei sich immer noch äußerst dramatische Auswirkungen für das deutsche Grenzland ergäben. ... Hinzu käme noch ein konventionelles Schlachtfeld am Nordostrand des Ruhrgebietes.
In dem Moment also, wo man bereit ist, den Prophezeiungen so weit zu glauben, dass man in seinem Denken die Idee absolut tödlicher Zonen erlaubt, bleibt einem nichts anderes übrig, als sich intensiv mit der Gesamtrisiko-Situation zu befassen.
Bildlich ausgedrückt: Wenn wir aus der Behaglichkeit der heimischen 4 Wände in die grüne Hölle des Amazonas katapultiert werden, reicht es nicht, sich vor Giftschlange zu hüten, denn es gibt noch Alligatoren, Piranhas, Jaguars usw.
Die Idee des absolut tödlichen Gebietes öffnet somit die Büchse der Pandora.
Entsprechende Zonen werden aber schon seit Jahrzehnten in zahlreichen entsprechenden Büchern beschrieben. Der Unterschied zu heute ist lediglich der, dass es jetzt (mehr) Landkarten gibt und die allgemeine Entwicklung immer schneller und immer bedrohlicher wird und sich immer mehr prophezeite Dinge immer deutlicher abzeichnen.
Gruß
Stephan
PS
Falls ich wichtige Quellen unerwähnt ließ, habt Ihr ja hier Platz genug um das nachzutragen.
In meinem Buch „Prophezeiungen, alte Nachricht in neuer Zeit“ gehe ich auf 10 Seiten auf den Gelben Strich, entsprechende Zitate, gewisse Unklarheiten und deren Handhabung ein.
Bitte betrachtet obige Karte nicht als der Weisheit letzter Schluss, sondern als Diskussionsgrundlage. Habt bitte Verständnis dafür, dass ich hier nicht alle entsprechenden Zitate und Argumente aufliste, sondern betrachtet dies als indirekte Aufforderung, Euch rechtzeitig mit Hardcopys zu versorgen. Ich vermute nämlich, dass die allermeisten, diese Dinge erst dann ernst nehmen werden, wenn eine Kommunikation darüber im Internet NICHT mehr möglich ist.
Dann braucht Ihr Hardcopys.
Und jetzt braucht Ihr Leute, die Euch das klarmachen.
Gruß
Stephan
Kleiner Nachtrag
Mitte der 90er Jahre berichtete der SPIEGEL über einen russischen Chemiewaffenspezialisten namens Ken Alibekow (oder so ähnlich) der in die USA übergesiedelt ist Dieser berichtet dem SPIEGEL über russische Kampfflugzeuge die mit "Sprühtanks" versehen waren um großflächig Gebiete zu vergiften. Dabei muss es sich um Entwicklungen von Ende der 80er gehandelt haben. Das wäre also eine rund 20 Jahre alte Technologie.
Die genaue Kapazität dieser Sprühtanks erinnere ich nicht mehr, wohl aber, dass ich es auf den Gelben Strich umgerechnet hatte. Das Ergebnis war - soweit ich mich erinnere - dass ca. 100 Flugzeuge reichten, um eine 100 km breite Zone von Prag bis zur Ostsee hin zu vergiften. ... Jedenfalls war es realistisch und durchaus machbar. Ein Flugzeug war glaube ich in der Lage, einen 1 km breiten Streifen von Prag bis zur Ostsee abzudecken, also eine Fläche von ca. 450 Quadratkilometer. Ja, so war das glaube ich.
Die eigentliche Perversion liegt also nicht in der öffentlichen Diskussion des Gelben Strichs, sondern darin, dass die Großmächte entsprechende Technologien entwickelt haben.
Da man so etwas nicht aus Jux und Tollerei macht, sondern entsprechende waffentechnologische Entwicklungen zur strategischen Abrundung betreibt, kann man davon ausgehen, dass sowohl die USA als auch Russland, seit minderstens den 70er Jahren strategische Konzepte entwickelten um die Versorgungslinien des Gegners nicht-atomar aber todsicher auszuschalten. Diese Waffe setzt man nicht gegen die Zivilbevölkerung ein, noch über dem eigentlichen Kampfgebiet, dazu ist sie zu unpräzise. Nein - es geht um die sichere und längerfristige Unterbrechung des Nachschubs im Hinterland des Feindes. Und wie weit weg man das von der Front macht, hängt von der aktuellen Lage ab. So kann es kommen, dass man es nur 500 km hinter der Front macht - scheißegal ob es auf dem Territrorium der "Verbündeten" passiert. Deutschland war im Kalten Krieg eh "nuclear theatre". Jetzt ist es eben Giftgas. Schei* drauf!
Zuletzt:
Das Argument für die USA diese Waffe auf "befreundetem Territorium" (hallo DeGard) einzusetzen, wäre übrigens, ordentlich zuzuschlagen, ohne aber einen unmittelbare Vorwand für einen massiven atomaren Gegenschlag Russlands zu liefern. Die Grausamkeit des Gelben Strichs erklärt sich aus dem Wunsch eine noch viel größere Grausamkeit zu verhindern bzw. doch zumindest weniger Wahrscheinlich zu machen.
Und dies meine Lieben - ist schlichtweg eine der "Logiken" moderner Kriege!
"Seid mir dankbar, dass ich nur 10 Millionen tötete - es hätten 2 Milliarden sein können! Ich habe somit 1.990 Millionen das Leben gerettet.
Lobet und preiset mich!
Ihr Würmer"
Mahlzeit!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Erik am 29. September 2007, 18:25:02

Zitat von: "Stephan Berndt;8505"
.......wenn dieses denn so käme und ohne dabei jeglichen Scharfsinn zu gebrauchen, dann bräuchten wir ja noch ganz dringend einen Schutz vor "Beidem". Wird denn dieser gelbe Strich in den Prophs, mit diesem Monarchen in eine Verbindung gebracht ?, und wobei dann die ganze Vorsorgerei, noch ganz anders gestaltet werden müsste.
MfG
Erik

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 29. September 2007, 19:11:03

Hallo!
Nein - der Gelbe Strich hat absolut nichts mit dem Großen Monarchen zu tun. Das ist - bitte verzeih' die Formulierung - kompletter Unfug und zeugt von weitgehender Nichtkenntnis des Quellenmaterials. Schlimmer noch - mir scheint Du bist noch nicht einmal daran interessiert, grundlegende Zusammenhänge zu kennen. ... So abwegig und - vermutlich nicht nur für mich - deplatziert ist Dein obiger Beitrag. .
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: AlexP am 29. September 2007, 19:42:18

Wenn ich mir das Gebiet nehme, die gefährlichsten Kampfstoffe nehme, die ein paar Tage bis Wochen aktiv bleiben können (USA VX/Russland VR-55), dann hat noch nie die hergestellte und gelagerte Menge an Giften ausgereicht um diese Fläche für länger als ein paar Stunden in ein tödliches Gebiet zu verwandeln.
Man kann sich gegen diese Gifte auch noch relativ einfach schützen, Vergiftete retten und Gebiete entseuchen.
Damit das was bei der Größenordnung wird, müsste die Produktion kräftig anlaufen oder deutlich wirksamere Gifte erfunden werden.
cu AlexP

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 29. September 2007, 20:06:00

Hallo Stephan
Es war hier (im alten Forum) schon die Rede dass der Gelbe Strich von Salzburg ueber Prag laeuft.
Sind Dir da irgendwelche Quellen bekannt?

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Sinhala am 29. September 2007, 20:23:10

Zitat von: "AlexP;8513"
Wenn ich mir das Gebiet nehme, die gefährlichsten Kampfstoffe nehme, die ein paar Tage bis Wochen aktiv bleiben können (USA VX/Russland VR-55), dann hat noch nie die hergestellte und gelagerte Menge an Giften ausgereicht um diese Fläche für länger als ein paar Stunden in ein tödliches Gebiet zu verwandeln.
Man kann sich gegen diese Gifte auch noch relativ einfach schützen, Vergiftete retten und Gebiete entseuchen.
Damit das was bei der Größenordnung wird, müsste die Produktion kräftig anlaufen oder deutlich wirksamere Gifte erfunden werden.
cu AlexP
Sehr schön AlexP, Du musst es ja Wissen, Du klingst wie ein Insider und bist in der Lage zu jedem Beitrag etwas nützliches anzuhängen, ich bin richtig froh das es Dich hier gibt!
Ohne Dich wäre ich nie auf diese Schlussfolgerungen gekommen, deshalb ein ganz großes DANKESCHÖN!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 29. September 2007, 21:57:06

Zitat von: "ARX;8516"
Hallo Stephan
Es war hier (im alten Forum) schon die Rede dass der Gelbe Strich von Salzburg ueber Prag laeuft.
Sind Dir da irgendwelche Quellen bekannt?
Aussage Irlmaiers:
Von Salzburg an begännen die Flugzeuge zu werfen...
...soviel Zeugs, dass es darunter ganz dunkel werde...
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: apollo am 29. September 2007, 22:04:07

Zitat von: "Stephan Berndt;8505"
> Dieser berichtet dem SPIEGEL über russische Kampfflugzeuge die mit "Sprühtanks" versehen waren um großflächig Gebiete zu vergiften.
Hallo Stephan
Hmmm...war bis jetzt aus den Schauungen heraus nicht eher zu lesen, dass der WESTEN dieses Teufelszeug abwirft um die Russen zu stoppen ?
gruss apollo

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 29. September 2007, 23:16:02

Zitat von: "Stephan Berndt;8505"
Das Argument für die USA diese Waffe auf "befreundetem Territorium" (hallo DeGard) einzusetzen, wäre übrigens, ordentlich zuzuschlagen, ohne aber einen unmittelbare Vorwand für einen massiven atomaren Gegenschlag Russlands zu liefern. Die Grausamkeit des Gelben Strichs erklärt sich aus dem Wunsch eine noch viel größere Grausamkeit zu verhindern bzw. doch zumindest weniger Wahrscheinlich zu machen.
Ich hab ja bisweilen schon gesagt, dass ich nicht der Anwalt Amerikas bin. Vielleicht sollte ich das öfters mal wiederholen, nicht, dass es da zu Mißverständnissen kommt?! ;-)
Ich bin halt der Ansicht, dass das amerikanische Gesellschaftssystem mir im Zweifelsfall ganz eindeutig als das kleinere Übel erscheint, im Vergleich zum roten Wahnsinn!
Aber ganz abgesehen davon ist es ein fragwürdiger Zustand, dass Deutschland bzw. Europa auf die USA angewiesen ist, um sich vor dem Kommunismus zu schützen. Abhängig davon, wer gerade Präsident in den USA ist, kann man sich nämlich nie sicher sein, ob die ihren Bündnisverpflichtungen im Ernstfall auch nachkämen. Konkret bin ich davon überzeugt, dass ein Präsident wie Clinton ohne mit der Wimper zu zucken Europa im Stich lassen würde! Die einzige Alternative zum transatlantischen Bündnis aber wäre eine massive Aufrüstung der Bundeswehr, die Errichtung eines leistungsfähigen ABM- und Luftabwehrsystems, einschliesslich einer massiven Bewaffung mit taktischen und strategischen Kernwaffen. Franz Josef Strauss wäre damals schon auf dem richtigen Weg gewesen. Bouvier kann sicher Auskunft darüber geben, wieviele Kampfpanzer Deutschland brauchen würde um aus eigener Kraft die Front halten zu können. Praktikabel wäre darüberhinaus auch ein Milizsystem wie in der Schweiz. Es heisst nicht umsonst, "Die Schweiz hat keine Armee, die Schweiz ist eine Armee".
So wäre das ideal, aber versuche das mal einer den Grünen und der Friedensbewegung klar zu machen... die wären von einer solchen Verteidigungsdoktrin ganz arg "betroffen" und "entsetzt"!

Titel: Großer Paul und gelber Strich
Beitrag von: JohannAugust am 29. September 2007, 23:17:27

Hallo,
wenn ich mal den "großen Paul" (Sarkozy) und die Biographie seines Vaters näher betrachte (Flucht vor Russen bzw. Kommunisten 1944 aus Ungarn gen Westen über Baden-Baden und Fremdenlegion nach Frankreich) und die Markierung des gelben Striches, dann habe ich zwei Fragen und eine Überlegung.
Frage 1: Wer schickt die Flugzeuge hoch, um die Dinger abzuwerfen, welche den gelben Strich verursachen?
Frage 2: Steigen sie aus dem Sand (Afrika) auf und wenn ja von wo dort?
Überlegung: Wenn die Keile plötzlich aus dem Osten kommen, dann haben sie den Rhein sicher nicht als geplantes Endziel vor Augen, sondern nur als Teiletappe
im Visier. Oder?
Wenn ein Sarkozy, mit der Biographie seines Vaters und den damit verbunden Ängsten "im Blut", wieder "Rote" aus dem Osten kommen sieht,
die drohen in sein Heimatland einzudringen, wie vormals in das Heimatland seines Vaters, könnte es sein, dass er dann (evtl. in Absprache mit anderen) "gelb" sieht und
somit maßgeblich beiträgt, um die Mauer des gelben Strichs aufzubauen.
Als "alter ungarischer Adelssproß" drängt er zugleich darauf, den gelben Strich nicht zuweit nach Süden ins geliebte Ungarland vordringen zu lassen.
Wäre sowas denkbar?
Gruß
JohannAugust

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 29. September 2007, 23:52:14

1)
Analysieren wir die uns bekannten Fragmente richtig,
so wird der Französische Präsident vor dem Krieg noch
ermordet.
2)
Wird der Staat, der dann Kriegschemie einsetzt,
wohl schwerlich Rückfrage bei einem Franzosen
nehmen, ob das möglicherweise mit dessen
sentimentalen Erinnerungen
an Erzählungen (wiederum dessen)
Grossvaters nicht harmoniere.
3)
Werden sogar die Franzosen SELBER und
ganz gleich wo immer auch
jedes nur Erfolg versprechende Mittel einsetzen,
den Krieg selbst von Frankreichs Erde
fernzuhalten.
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Erik am 30. September 2007, 05:48:15

Zitat von: "Leo DeGard;8534"
Aber ganz abgesehen davon ist es ein fragwürdiger Zustand, dass Deutschland bzw. Europa auf die USA angewiesen ist, um sich vor dem Kommunismus zu schützen. Abhängig davon, wer gerade Präsident in den USA ist, kann man sich nämlich nie sicher sein, ob die ihren Bündnisverpflichtungen im Ernstfall auch nachkämen. Konkret bin ich davon überzeugt, dass ein Präsident wie Clinton ohne mit der Wimper zu zucken Europa im Stich lassen würde! Die einzige Alternative zum transatlantischen Bündnis aber wäre eine massive Aufrüstung der Bundeswehr, die Errichtung eines leistungsfähigen ABM- und Luftabwehrsystems, einschliesslich einer massiven Bewaffung mit taktischen und strategischen Kernwaffen. Franz Josef Strauss wäre damals schon auf dem richtigen Weg gewesen. Bouvier kann sicher Auskunft darüber geben, wieviele Kampfpanzer Deutschland brauchen würde um aus eigener Kraft die Front halten zu können. Praktikabel wäre darüberhinaus auch ein Milizsystem wie in der Schweiz. Es heisst nicht umsonst, "Die Schweiz hat keine Armee, die Schweiz ist eine Armee".
So wäre das ideal, aber versuche das mal einer den Grünen und der Friedensbewegung klar zu machen... die wären von einer solchen Verteidigungsdoktrin ganz arg "betroffen" und "entsetzt"!
Moin Leo DeGard,
der bislang gescheiteste Beitrag in der Gelben-Strich Frage und der sogar auch schon in Richtung möglicher Lösungsansätze geht, was man und von den NUR , "wie die Kaninchen auf die Schlangen starrenden" noch vergeblich erwarten dürfte. Bei diesen Herrschaften werde ich doch einfach den Eindruck nicht los, als ginge es ihnen nur noch darum, ein aus dem ganzen Visions-Spektrum herausselektiert wordenes und derart eingebranntes Zukunfst-Szenarium-Dogma, mit allen Zähnen und Klauen zu verteidigen und ganz egal, ob wir es noch Teilweise damit zutun bekommnen könnten oder auch schon nicht mehr. Mit einer solchen dogmatischen Geistehaltung kommt doch schon kaum mehr Jemand durch den ganzen stinknormalen Alltag hindurch und wo Heutzutage auch bereits schon etliche der alten Vorstellungen "über Bord" gehen müssen :o
Das mit den sich manchmal quer stellenden Grünen,Linken,Kommunisten und den dementsprechenden religiösen Unterströmungen, sehe ich im Grunde genommen, als nicht so Dramtisch an, als wie es sich sehr oft bei ihnen darstellt, oder dargestellt wird. Diesen Leuten, fehlt im analytischen Grunde genommen ja nur EINES und das sind "die GUTEN Erfahrungen", die sie bei den ganzen "kleinen Zeitenwechseln" der bekannten Geschichtsverläufe und den ganzen Wechseln der Staatssysteme, ja noch NIE machen konnten und deswegen ist ihre Skepsis auch gegenüber komischsten Zukunfstvisionen und für sie ganz Unklaren Gegenwartsbestrebungen, eine sogar ganz Natürliche und sehr Gesunde Haltung. Ebenso auch gegenüber einer und wie gewünscht viel größeren eigenen Armee und wobei sie, aus den ganzen Geschichtlichen Epochen einer schon viel größer gewesenen eigenen Armee, über keine GUTEN Erfahrungen ihres künstlich abgetrennt wordenen Gesellschaftsbereiches, etwas zu berichten wüssten.
Nichtsdesdotrotz müssen sie sich auch noch der großen Frage stellen, was bei uns noch Armeemäßig alles zutun ist, und ihnen dafür noch sowas wie eine "Goldene Brücke" gebaut werden. Diese Brücke müsste in eine laufende positive Gegenwart und noch weiterführend in einer auch wirklich positiven Zukunftsvision Enden, welche erstens über den Gemütszustand "erhaben" wäre und darüber hinweg führe, sich NICHT MEHR ausgeschlossen zu fühlen und ihnen zweitens schon verwirklichte tagtägliche Verbesserungen ihres Gesellschaftsstandes vor Augen führen würde .
Nur so ginge es und damit sich die zweite Hälfte unserer Gesellschaft, auch schon an dieser sehr wichtigen Frage beteiligen könnte. Aus den Zukunfstvisionen der hier gängigen Propheterei, ließt sich meiner Ansicht nach, aber noch kein solcher guter Zustand heraus, bei dem unser und einst künstlich so angelegt wordener zweiter unterer Gesellschaftsbereich, schon sein großes JA dazu geben und sagen könnte.
Ich finde es als sehr sehr gut Leo DeGard, das du dich schon viel mehr mit den möglichen und nach beiden Seiten wirkenden Schutzfragen beschäftigst, als denn bei den favorisierten und anscheinend auch noch sehr Dogmatisch wirkenden sehr merkwürdigen Prophs und bzgl. dieser, auch noch in einer sehr komischen Schicksalsergebenheit und Geisteshaltung verharren zu wollen.
MfG
Erik

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 30. September 2007, 10:44:58

Hallo!
Zu Euren unterschiedlichen Postings:
Bouvier/Irlmaier-Zitat:
"Von Salzburg an begännen die Flugzeuge zu werfen...
...soviel Zeugs, dass es darunter ganz dunkel werde..."
Das ist so inakzeptabel.
Welcher "Irlmaier-Zeuge" hat das gesagt? Wann, wo und wem! Es hat - wie Du weist - schon "Irlmaierzeugen" gegeben, die sich "geirrt" haben. In der Literatur jedenfall ist bezüglich Irlmaier von Prag als Ausgangspunkt die Rede. (Adlmaier, 1961, Seite 107): "Die Goldene Stadt wird vernichtet, dort fängt es an.") Das stand im Übrigen auch schon in der Ausgabe von 1955, ob schon 1950 weiß ich grad nicht.
Prag liegt so weit weg von Salzburg, dass man wohl besser davon ausgeht, dass nicht Irlmaier blöde war, sondern ein Problem mit dem Zeugen vorliegt.
Also: Wer ist dieser Irlmaierzeuge und wer hat dessen Zitat der Forschergemeinde zugeführt?
Es ist wenig hilfreich potentiell windige "Zitate" hervorzukramen ohne auf eklatante Widersprüche zu bestens dokumentierte Aussagen in der Literatur hinzuweisen. Was sioll das?
Apollo:
Das hast Du missverstanden: Es ist davon auszugehen, dass sowohl Russland als auch USA diese Technologie entwickelt haben. Nur im Falle Russlands ist es eben mehr publik geworden, weil Spitzenleute die Seite gewechselt haben.
Selbstverständlich ist der Quellenlage nach 1000%ig klar, dass das der Westen bzw. die USA machen.
JohannAugust:
Geht man von Irlmaier aus, starten sie irgendwo in Nordafrika oder dem Nahen Osten. Wo da genau ist doch eigentlich schnurz - oder? Vermutlich dort, wo eh viele GIs sind.
DeGard
"Die einzige Alternative zum transatlantischen Bündnis aber wäre eine massive Aufrüstung der Bundeswehr, die Errichtung eines leistungsfähigen ABM- und Luftabwehrsystems, einschliesslich einer massiven Bewaffung mit taktischen und strategischen Kernwaffen."
Hier hast Du natürlich Recht, nur wäre meiner Ansicht nach folgendes anzufügen:
Diese "Mehrkosten" würden den Wirtschaftsstandort Deutschland wahrscheinlich so unattraktiv machen, dass wir es uns wirtschaftlich nicht leisten können. Schließlich können wir das nicht so wie die USA über eine globale Reservewährung finanzieren. Und würde der Euro wirklich dem Dollar global Konkurrenz machen - was meinst Du was die Amis wohl machen ...?
Die Sache ist also die, dass hohe Rüstungsausgaben in einer globalisierten Wirtschaft nur möglich sind, wenn man es mit Tricks finanziert, ansonsten werden sie zum strategischen Standortnachteil - wie irgendwelche Sozialausgaben. Zudem geht es nicht nur um eine "Aufrüstung" sondern mehr oder weniger um ein Wettrüsten!
Und vermutlich aus diesem Grunde akzeptieren unsere Eliten die Dominanz der USA, weil sie wissen, dass es anders herum äußerst schwierig wird.
Zudem kann man wohl davon ausgehen, dass die USA solche europäischen Autonomiebemühungen nicht gerade "fördern" weil sie nicht ihren europäischen Brückenkopf (siehe Brzezinski) verlieren.
Also: Man muss das Ganze im Rahmen einer globalisierten Wirtschaft sehen und den geostrategischen Interessen der USA. Wenn Deutschland massiv aufrüstet, wird es das nicht alleine tun. D. h. es geht vermutlich um die völlige militärische Unabhängigkeit Westeuropas von den USA.
Ich glaube nicht, dass diese das zulassen würden.
Gruß
Stephan

Titel: Wenn Du nur so schreiben würdest, daß man Dich versteht!!!
Beitrag von: Hinterbänkler am 30. September 2007, 11:48:51

Zitat von: "Erik;8544"
der bislang gescheiteste Beitrag in der Gelben-Strich Frage ....
Hallo Erik,
der Beitrag von Leo deGard ist unter anderem deshalb so gescheit, weil er so schreibt, daß man ihn versteht. Bei Dir ist es andersrum. Deine Gescheitheit steht Dir mitten im Weg. Zumindest bei der Kommunikation mit anderen. Weil man muß Deine mit viel Fleiß geschraubten Beiträge 3x lesen, bevor man versteht. Mir macht das keinen Spaß, ich tu das auch gar nicht. Entweder ich verstehe beim ersten Mal was Du sagen willst und dann lese ich vielleicht ein zweites Mal aus tieferem Interesse: Oder ich merke, daß ich ein Germanistikstudium mit Schwerpunkt Poesie bräuchte, um den tieferen Sinn Deiner grammatikalisch nicht zu Ende gebrachten Sätze zu erahnen.
Und so kriege ich halt nicht so richtig mit, was Du sagen willst. Vergebliche Liebesmüh Deinerseits. Wenn Du damit zufrieden bist, dann weiter so!
Gruss
Hinterbänkler

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Grummel am 30. September 2007, 12:34:55

Zu Prophs kann ich nix sagen.
Zu Gelb und Giften schon eher ......
Mein Gedanke dazu währe das nicht die eingesetzte Substanz gelb ist sondern die betroffene Vegetation. Folglich handelt es sich bei den eingesetzten Mitteln nicht um ein Humanspezifisches Gift, sondern um etwas dessen Wirksamkeit jeden Stoffwechsel angreift.
Ausgehend von der Mengenabschätzung der benötigten reaktiven Chemikalien halte ich den rein chemischen Ansatz für unwahrscheinlich.
Die potenteste Möglichkeit stellen wohl entsprechend radioaktive Isotope dar, so wurde im Falloutgebiet von Chernobil oder Kyschtym beobachtet wie Bäume und Gräser etc. in kürzester Zeit verwelkten (sozusagen von innenheraus verbrannt).
um das zu realisieren müsste man nur den vorhandenen Müll wieder ausgraben und ordentlich verteilen.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 13:19:10

<"Es ist wenig hilfreich potentiell windige "Zitate" hervorzukramen..">
Hallo, Stephan!
1)
...käme das obige Dir sehr viel weniger "windig" vor,
läsest Du hier engagierter mit.
2)
Hast Du doch selber beim Treffen (Dr. He..z) am Ammersee
den "Gärtner" kennengelernt, -
so dass dieser Dir bestens bekannt ist.
3)
Ist es aus obigen Gründen wenig hilfreich, immer wieder
dasselbe durchkauen zu müssen, und dann kommt ein Neuer,
zweifelt irgendetwas an, und wenn ers
dann geschnallt hat, geht wieder alles von vorne los:
=>
:noergel1:
grummel,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 30. September 2007, 13:45:33

Hallo!
Egal ob jetzt nervig oder nicht, dieses Thema ist fuer mich das bedeutendste schlechthin.
Es gibt also eine Zeugen zu dem I. gesagt hat "In Salzburg beginnen....."
Und anderen Zeugen gegenueber hat er die goldene Stadt Prag als Startort genannt.
Und wenn der Zeuge nun Salzburg fuer die goldene Stadt gehalten hat?
Es stimmt, das Thema wurde schon oefters besprochen, aber leider nie mit einem akzeptablem Ergebnis.
Vom militaerischen Standpunkt wuerde dieser Verlauf des gelben Striches natuerlich schon Sinn ergeben, (Sperre Alpen bis Ostsee)
Anderseits, Freilassing ist sooooo dich an Salzburg, wenn da nicht die Staatsgrenze waer koennte es doch glatt ein Aussenbezirk von Salzburg sein. Wenn Salzburg mit irgendwelchen Spruehfugzeugen benebelt wird, dann kriegt auch Freilassing sein Fett ab. Ich gehe davon aus dass I. dies erwaehnt haette. Es gibt da zwar ein Zitat "Salzburger, wenn ihr wuesstet........), aber es muesste dann auch einige Hinweise ueber das Schicksal seiner unmittelbaren HEimat, ben Freilassing, geben.
Gruss
ARX

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 14:01:11

Zitat von: "ARX;8558"
Hallo!
...Und wenn der Zeuge nun Salzburg
fuer die goldene Stadt gehalten hat?...
....
Ich gehe davon aus dass I. dies erwaehnt haette.
Gruss
ARX
Hallo, Arx!
Es gibt nun mal zwei Aussagen.
In einer wird explizit Salzburg genannt, in der anderen
wörtlich die "Goldene Stadt" ⇒ Prag.
Und: "von was ausgehen", weil einem das gut in
den Kram passt, das sollte man eher nicht,
mit:
hätte/würde/ich denk mir mal so...
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 14:17:14

P.S.
Ganz abgesehen davon ist ja gar nicht gesagt,
dass der Gelbe Strich in einer Himmelsrichtung
durchgehend und auch zeitgleich geworfen wird.
Varianten:
1)
Von Prag ausgehend
(weil dort am wichtigsten/ am drängensten)
nach Norden und nach Süden zeitgleich.
2)
Zeitgleich von Salzburg und von Prag aus
jeweils nach Norden.
3)
Nicht zeitgleich, da die Kapazität nicht ausreicht,
nacheinander.
Einmal von Prag aus nach Norden.
Und anschliessend dann, von Salzburg aus, nach Prag hoch.
Oder andersherum.
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 30. September 2007, 14:50:41

So gesehen gibt es zwei Nachrichten, eine gute und eine schlechte.
Zuerst die Gute: Meine Vorraete reichen locker......
Gruss
ARX

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 15:26:15

Zitat von: "ARX;8565"
So gesehen gibt es zwei Nachrichten, eine gute und eine schlechte.
Zuerst die Gute: Meine Vorraete reichen locker......
Gruss
ARX
regrins, ARX! : - )
1)
Da der Wind dann aus Westen blasen soll,
sieht es für Dich doch eigentlich
gar nicht so schlecht aus.....
2)
Bleibt immer noch die Variante, bei Feldzugsbeginn
vorsichtshalber dann ein paar Tage Angelurlaub
am Chiemsee zu machen. ;)
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 30. September 2007, 16:25:04

Hallo!
Leider sieht es garnicht gut aus. Mein geografischer Lebensmittelpunkt liegt 10km westlich der Linie Salzburg - Prag auf osterreichischer Seite. Deshalb ist dieses Thema auch so interessant fuer mich. Ausserdem bin ich ortsgebunden durch Immobilienbesitz.
Wahrscheinlich mach ich mir da zuviele Gedanken, denn es kann schon früher zu Problemen kommen, am Unterlauf des Inns. Einige Prophezeiungen gibts ja dazu (furchtbare Zerstoerungen...). Oder die Panzer, die vom Passauer Dom aus gesehen werden, die muessen ja irgendwo herkommen.
Irlmeier spricht ja einmal von der "Ostmarkstrasse" (A3 Regensburg). Diese Autobahn heist auf oesterreichischer Seite A8 und wurde vor ca 20 Jahren fertiggestellt. Eigentlich eine ideale Durchzugsstrasse (entlang des Donautales). Angeblich wird ja Oesterreich schon frueher besetzt (wobei man sich ja dann schon fragen muss wieso dann der Angriff auf Deutschland ueberraschend kommen kann).
Eigentlich passt hinten und vorne nix zusammen. Fakt ist nur dass man ziemlich bloed aus de Waesche schaut wenn man zur falschen Zeit am falschen Ort ist.
Sollte allerdings Detlef mit seiner Polsprungtheorie samt monatelanger kilometerhoher Ueberschwemmung recht haben dann sind alle Anstrengungen fuer den Hugo. Als Landratte kann ich kein hochseetuechtiges Boot bauen, kann nicht segeln etc. Aber egal irgendwann ist es ohnehin Zeit zum sterben, fuer die einen frueher, fur die anderen speter.
lg
ARX

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 30. September 2007, 17:07:43

Hallo!
Ohne alle Beiträge gelesen zu haben:
Zitat von: "Stephan Berndt;8548"
Das ist so inakzeptabel.
Welcher "Irlmaier-Zeuge" hat das gesagt? Wann, wo und wem! Es hat - wie Du weist - schon "Irlmaierzeugen" gegeben, die sich "geirrt" haben. In der Literatur jedenfall ist bezüglich Irlmaier von Prag als Ausgangspunkt die Rede. (Adlmaier, 1961, Seite 107): "Die Goldene Stadt wird vernichtet, dort fängt es an.") Das stand im Übrigen auch schon in der Ausgabe von 1955, ob schon 1950 weiß ich grad nicht.
Prag liegt so weit weg von Salzburg, dass man wohl besser davon ausgeht, dass nicht Irlmaier blöde war, sondern ein Problem mit dem Zeugen vorliegt.
Also: Wer ist dieser Irlmaierzeuge und wer hat dessen Zitat der Forschergemeinde zugeführt?
Es ist wenig hilfreich potentiell windige "Zitate" hervorzukramen ohne auf eklatante Widersprüche zu bestens dokumentierte Aussagen in der Literatur hinzuweisen. Was sioll das?
Die Aussage stammt von G., findbar in meiner Quellensammlung ("http://seherschauungen.de.ps-server.net/Quellen/Irlmaier.doc"):
"‚Nach drei bis vier Tagen setzt der Westwind ein und westliche Flugzeuge werfen zwischen Salzburg und Ostsee in einem Streifen soviel ‚gelben Staub’ ab, daß es darunter finster wird.’"
Gleichzeitig die Aussage zu Prag aus Adlmaier:
"Und dann regnet es einen gelben Staub in einer Linie. Die Goldene Stadt wird vernichtet, da fangt es an."
Irlmaier wird sich wohl kaum selbst widersprechen. Vermutlich sind das aus dem Zusammenhang gerissene Aussprüche von ihm, die man ergänzend betrachten muß:
Der Strich fängt in Prag und Salzburg an und geht bis zur Ostsee. Entweder man wird zeitgleich in Prag und Salzburg zu werfen beginnen, um Zeit zu sparen, oder der Strich fängt geographisch in Salzburg und Prag an, weil er nicht geschlossen ist, d. h. Lücken aufweist.
Beides ist denkbar, denn über Bergen und dichten Waldregionen die Chemie abzuwerfen wäre Verschwendung, also über Regionen, wo eh schon kein Russe durchkommt. Ich tendiere eigentlich sogar zu der letzten Variante.
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Lizzy am 30. September 2007, 17:20:41

Zitat von: "AlexP;8513"
Damit das was bei der Größenordnung wird, müsste die Produktion kräftig anlaufen oder deutlich wirksamere Gifte erfunden werden. cu AlexP
Hallo ! das mit dem Gift "gelben Strich" kann ich mir durchaus vorstellen:
Zitat
Nobelpreisträger Paul Crutzen SCHWEFEL IN DER STRATOSPHÄRE Giftkur fürs Weltklima
http://www.google.de/search?hl=de&q=Giftkur+f%C3%BCrs+Weltklima&btnG=Suche&****=
Bei chemischen Reaktionen mit Schwefel kannst du wohl auch etwas schwarz werden?
http://de.wikipedia.org/wiki/Schwefel
Desweitern werden von anderen Planeten bzw. von Besuchen im All einige nette kleine Souvenire
(Staub, Gestein, chemische Bindungen, Viren, Bakterien usw.) mit nach Haus gebracht.
Zitat
Zuletzt raste im Januar 2004 die Nasa-Sonde Stardust am Kometen 81P/Wild 2 vorbei und sammelte Staubproben und Gase aus dessen Hülle (der "Koma"). An Bord einer Rückkehrkapsel soll die kostbare Fracht Anfang 2006 in der Wüste von Utah landen.
http://www.google.de/search?hl=de&q=Fracht+in+der+W%C3%BCste+von+Utah+landen&btnG=Google-Suche&****=
Ich bin zwar kein Chemiker, aber es gäbe bestimmt eine Menge Möglichkeiten. :rolleyes:
LG Lizzy
PS: Utah ?

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 17:50:36

Hallo, ARX!
Die Bayerische Ostmarkstraße wurde 1938 fertig gestellt.
Sie verbindet Passau
mit Hof. <=!!
Gruss,
BB....und alles passt wieder! :-)

Titel: Gelber Staub ein chemischer Katalysator ?
Beitrag von: Otto am 30. September 2007, 17:53:31

Wie ich 1998 in meinem Heftchen:"Der 3.Weltkrieg beginnt am Abend
des 22.August 1998"beschrieben habe , glaube ich , daß der Gelbe Staub
ein Katalysator ist, der die Verbrennungstemperatur von organischem
Material auf Zimmertemperatur erniedrigt ,womit alles Organische sofort
zu brennen beginnt.
Bei viel Katalysator brennt alles,
bei weniger Katalysator nur leichtbrennbares oder z.B. die Lungenschleimhaut, daher der Erstickungstot,
bei ganz wenig Katalysator nur kleinste punktförmige Stellen , daher
die scheinbar gelbe Hautfarbe ....
Gruß Otto.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Wizard am 30. September 2007, 18:02:49

Moin Otto
Zitat von: "Otto;8590"
... glaube ich , daß der Gelbe Staub ein Katalysator ist, der die Verbrennungstemperatur von organischem Material auf Zimmertemperatur erniedrigt ,womit alles Organische sofort zu brennen beginnt.
Bei viel Katalysator brennt alles, bei weniger Katalysator nur leichtbrennbares oder z.B. die Lungenschleimhaut, daher der Erstickungstot, bei ganz wenig Katalysator nur kleinste punktförmige Stellen , daher die scheinbar gelbe Hautfarbe ....
Interessant ...
Erinnert mich irgendwie an Roundup
http://de.wikipedia.org/wiki/RoundUp
MfG
Wizard

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Grummel am 30. September 2007, 18:11:09

Nette Idee das mit dem Kat.
Nur alle Kats die ich kenne sind spezifisch, dh. ... kann mir nicht vorstellen wie sowas funktionieren soll, würde allen Deffinitionen von Kat wiedersprechen die ich kenn.
Mus es denn gelber Staub sein? Ist es nicht möglich das der "Staub" eher alles gelb macht?
Wenn du ne gelbe Haut bekommst ist das normalerweise ein Zeichen für ne kaputte Leber ... es gibt viele Möglichkeiten die zu schrotten.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Erik am 30. September 2007, 18:19:45

Zitat von: "Stephan Berndt;8548"
DeGard
"Die einzige Alternative zum transatlantischen Bündnis aber wäre eine massive Aufrüstung der Bundeswehr, die Errichtung eines leistungsfähigen ABM- und Luftabwehrsystems, einschliesslich einer massiven Bewaffung mit taktischen und strategischen Kernwaffen."
Hier hast Du natürlich Recht, nur wäre meiner Ansicht nach folgendes anzufügen:
Diese "Mehrkosten" würden den Wirtschaftsstandort Deutschland wahrscheinlich so unattraktiv machen, dass wir es uns wirtschaftlich nicht leisten können.
Gruß
Stephan
Hallo,
DeGard´s Vorschlag läuft wegen den Armeefragen, ja nur auf das "Gleichgewicht des Schreckens" hinaus. Eine noch immer sehr gängige Theorie, die angeblich einen Zwangs-Frieden bewirken soll und bereits schon überholt ist. Die und nach dem aktuellen Sprachgebrauch "Nachvorneverteidiger" würden sich Welterfahrungsgemäß auch dann nicht darum scheren , wenn wir denn die obig beschriebene massive Aufrüstung und rein hypotethisch gesehen bereits schon hätten, weil sie ständig am Lückensuchen wären und dieselben garantiert auch in diesem obigen Technologiesystem und ihrem Gedankensystem finden würden !.
Vor über sechzig Jahren !!! bestand nämlich schon der Zustand und welcher sich bis Heute noch nicht geändert haben dürfte, das und wenn sich einer der obig gemeinten Technologieen bzw. einer ihrer Vorläufer, noch ganz frisch auf dem Reisbrett befand, schon ein "Überdieschultergucker" mit dessen Weitergabe beschäftigt war. Zuerst um dessen garantierten Lücken für die gegnerischen Abwehrmöglichkeiten zu finden und später um die "ewige Unmöglichkeit" zu versuchen, diese Konstrukte noch scheinbar Lückenlos machen zu wollen und um sie dann derart Scheinverbessert selber zu benutzen.
Das Wehrtechnik "sündhaft" Teuer sein müsste, ist ja erstens kein Naturgesetz und zweitens auch kein prinzipiell unüberwindlicher Zustand. Doch diese Feststellung ist ja auch schon dadurch relativiert, das man sich bereits schon Gedanken über Alternativen machen müsste, sollte die eingangs erwähnten Schreckensgleichheitstechnologien und bei den Ersten Nachdenklichen ,schon nicht mehr als das Gelbe vom Ei angesehen werden.
Ich hoffe es auch nicht, das das bemängelte Unverständnis meiner Worte davon herrührt, das man sich einerseits nicht bemühte über die Schreckensszenarien hinausblicken zu wollen und andererseits noch über die gängigen Gleichgewichts-Wehrtechnologien hinaus, welche den ewigen Makel der trügerischen Überlegenheits-Hoffnungen schon Konstruktionsbedingt tragen. Mit noch ganz einfachen , sehr schlichten und wie ich hoffe leichtestens verständlichen Worten, im Schwarz-Weis System findet "Garantiert" jedes Technologiemittel auch sein garantiertes Gegenmittel, was letzen Endes nur einen Pattzustand und einen Scheinfrieden bewirkt und bei welchem aber das Sinnieren über "Dennoch-Gewinnmöglichkeiten" NIE AUFHÖREN würde.
Sollte diese Unverständlichkeiten aber ganz andere Gründe haben, so sind ja Verbesserungen auch bei mir noch stets möglich und ich müsste mich sogar sehr dafür Bedanken darauf hingewiesen worden zu sein, was einem Nichtdogmatiker auf allen Gebieten auch m.A. nach etwas leichter fällt .
MfG
Erik

Titel: Gelber Strich
Beitrag von: Bernhard am 30. September 2007, 18:27:02

Der gelbe Strich trennt doch die 1. und 2. Angriffswelle aus dem Osten und ist extrem giftig. ( Panzer fahren noch, jedoch die Leute, die drin sitzen, sind schon tot.... )
Wie soll das eigentlich mit den Truppen (Schweizer, Österreicher und Deutsche ) geschehen, die die restlichen russischen Truppen zurückdrängen? Marschieren die auf Stelzen über den gelben Strich?? :mauer::rolleyes:
Gruß
Bernhard

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 18:30:36

..."Herr! Dunkel ist Euer Rede Sinn"...
(frei nach Schiller)
BB :shi11:

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 30. September 2007, 18:33:46

Um das mal auf das Wesentliche zusammenzufassen:
Wenn 100.000 deutsche Reservisten ihre Panzerabwehrraketen zuhause stehen hätten, so wie jeder Schweizer sein Sturmgewehr zuhause stehen hat, dann wäre ein Angriff der Roten Armee gegen Deutschland ein Himmelfahrtskommando, und nicht wie jetzt ein Spaziergang!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 30. September 2007, 18:42:11

Es muessten ja gar keine Abwehrraketen sein.
Ein BMG50 mit Hartkernmunition wuerde genuegen.
Zitat von: "Leo DeGard;8599"
Um das mal auf das Wesentliche zusammenzufassen:
Wenn 100.000 deutsche Reservisten ihre Panzerabwehrraketen zuhause stehen hätten, so wie jeder Schweizer sein Sturmgewehr zuhause stehen hat, dann wäre ein Angriff der Roten Armee gegen Deutschland ein Himmelfahrtskommando, und nicht wie jetzt ein Spaziergang!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 19:21:55

Zitat von: "Leo DeGard;8599"
Um das mal auf das Wesentliche zusammenzufassen:
Wenn 100.000 deutsche Reservisten ihre Panzerabwehrraketen zuhause stehen hätten, so wie jeder Schweizer sein Sturmgewehr zuhause stehen hat, dann wäre ein Angriff der Roten Armee gegen Deutschland ein Himmelfahrtskommando, und nicht wie jetzt ein Spaziergang!
Ein Himmelfahrtskommando vor allem für Frauen und Kinder,
die dann den (völkerrechtlichen zulässigen!) Repressalien
der Angreifer ausgesetzt wären.
Nach der Haager Landkriegsordnung müssen Soldaten
im übrigen unter einheitlichem Befehl stehen.
Und die Schweizer haben nicht ihre Gewehre zuhause, um dann
auf eigene Faust rumzuschiessen, sondern zur Beschleunigung
der Mobilmachung(!)...und ausserdem aus schlichter Tradition...
Obiges Vorgehen wäre im übrigen vorsätzliche Planung
eines Staatsverbrechens grossen Stiles.
Und, - wer mitmachte, der ein vogelfreier Verbrecher.
Nicht wahr?
Von der Sinnhaftigkeit eines Solchen mal ganz abgesehen.
Von einer weiterführenden Diskussion diesbezüglich
bitte ich daher, Abstand nehmen zu wollen,
weil ein Jeder dann nur seinen feuchten Knabenphantasien
freien Lauf lassen könnte.
Ganz unbesehen kriegerischer Realitäten.
Und der Planung eines Verbrechens.
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 30. September 2007, 19:31:06

Hallo Taurec!
Zunächst einmal danke für die leichte Verfügbarmachung eines erforderlichen Zitates.
Dann ist es ja schon mal positiv, dass der Widerspruch hinsichtlich des Beginns des Gelben Striches im Süden bzw. Prag/Salzburg allgemein anerkannt wird. Ebenso wie der Umstand, dass diese Unklarheit kaum Irlmaier anzulasten sein dürfte.
Halten wir bezüglich der Quelle "G" fest, dass sie von Bouvier "aufgestöbert" wurde.
Dann lesen wir:
"Bei seinen Eltern konnte der bereits o. a. Herr G. folgende Aussagen von Irlmaier hören ... ‚Nach drei bis vier Tagen setzt der Westwind ein und westliche Flugzeuge werfen zwischen Salzburg und Ostsee in einem Streifen soviel ‚gelben Staub' ab, daß es darunter finster wird. In Wien überlebt niemand."
Diese Formulierung lässt genaugenommen offen, ob er Irlmaier direkt zuhörte, oder aber ob er nur dass hörte, was seine Eltern sich über Irlmaier erzählten! Dann wäre es äußerst wichtig zu wissen, wie alt G damals war! Je jünger er war, desto größer wäre die Wahrscheinlichkeit für Missverständnisse. Das Alter des Zeugen ist extrem wichtig. Wäre er z.B. 6 Jahre alt gewesen, würden hier wohl die meisten ins Grübeln kommen. Und das Alter ist auch aus einem anderen Grunde wichtig: Es könnte ja sein, dass er inzwischen in einem Alter ist, wo man manches durcheinander bekommt!
Alles steht und fällt mit der Glaubwürdigkeit von G. Es ist für mich fast schon bizarr, wie klitiklos und bereitwillig diese unterstellt wird.
Und der Widerspruch zu Prag ist für mich keinesfalls irgendwie befriedigend geklärt. Entweder fängt es in Prag an, oder in Salzburg! Die Unstimmigkeit wäre notfalls zu verkraften, wenn Salzburg ein Vorort von Prag wäre, oder 15 km davor läge. Es sind aber gerade aus südostbayerischer Sicht unverwechselbare Städte. Noch dazu, da Salzburg so dicht an Freilassing liegt. Gut - man kann spekulieren, dass Irlmaier keinen massiven Ärger mit den Salzburgern haben wollte. Aber auch das Argument zieht letztlich nicht, denn er hätte kurz vor seinem Tode dafür sorgen können, dass die Salzburger wissen was Sache ist. Ich glaube kaum, dass er sich alleine auf Bouviers Mithilfe verlassen wollte.
Glaubt Ihr im Ernst Irlmaier hätte damit gerechnet, dass die Salzburger ratzeputz samt und sonders verrecken, aber nicht dafür Sorge getragen, dass sie er vorher wissen?
Der Vollständigkeit halber muss allerdings erwähnt werden, dass Irlmaier sich an einer Stelle extrem negativ zum Schicksal Salzburgs äußert, ohne aber irgendwie in die Details zu gehen, abgesehen von einer Formulierung, die darauf schließen lässt, dass er es praktisch immer sieht, wenn er in Salzburg ist! Das wäre eine leichte (!) Stützung der "Salzburg-These".
Dennoch meine Herren! Hier liegt ein eklatanter Widerspruch vor. Und vermutlich nicht nur aus meiner Sicht wäre das Wahrscheinlichste, dass "G" etwas falsch mitbekommen oder falsch erinnert hat. Womit ich nicht behaupten will, dass diese Erklärung letztlich richtig sein muss.
Auf jeden Fall ist es extrem wichtig zu wissen, wie alt "G" war, als er die Sachen hörte, und ob es wirklich Irlmaier war, oder nur die Wiedergabe durch seine Eltern.
Was sagt Herr Bouvier dazu?
Gruß
Stephan
PS
Dennoch Dank für das Zitat.
PPS
Ich befrage jetzt einmal den Nachbarn von Irlmaier, zu dem ich Kontakt habe und der seine ehemalige Nachbarschaft dokumentiert hat. (u.a. Foto der Famile mit Irlmaier). Mal sehen was der zu Bouviers Text aus dem magazin2000 sagt.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 30. September 2007, 20:05:54

Kleiner Nachtrag:
Bei Alexander Gann heißt es auf Seite 186 / Irlmaier-Zitat:
"So furchtbar, was kommt", hat er immer gesagt. "Salzburger" hat er gesagt "so furchtbar! Weißt Du, ich sehe ja alles. Ich habe ja alles gesehen, wie es zugeht. Wahnsinnig!", hat er gesagt" (Herr M. (78)).
Für die "Salzburger-These" spricht aus meiner Sicht - wenn auch letztlich (noch) nicht überzezugend - dass extrem negative Äußerungen zu Salzburg damals nicht veröffentlicht wurden.
Auch muss man bedenken, dass Irlmaier ja gerade erst den Zweiten Weltkrieg mitbekommen hatte. "Wahnsinnig" klingt demnach so, als würde in Salzburg das Irlmaier bereits (wohl aus München) bekannte Maß der Zerstörung übertroffen.
Gehen wir pragmatisch an die Sache ran, kann man sagen: Salzburg wäre so oder so zu meiden, und die Region nördlich der Donau ebenfalls. Soweit unklar wäre der Abschnitt dazwischen, bzw. östlich dieser Linie, wenn man den Quellen nach davon ausgeht, dass Westwind ist und das Zeug tlw. nach Osten getrieben wird. Ob Wien dann noch erreicht wird, ist eine andere Frage, die natürlich im Kontext mit anderen Wien-Zitaten zu klären ist, wäre, sein wird. Ich weiß, das hatten wir schon, aber auch da war das Ergebnis nicht eindeutig ... und da in Wien 1.7 Mio Leute wohnen, muss das hier wohl noch mal öffentlich abgeklärt werden.
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Hinterbänkler am 30. September 2007, 20:11:03

Zitat von: "Leo DeGard;8599"
Um das mal auf das Wesentliche zusammenzufassen:
Wenn 100.000 deutsche Reservisten ihre Panzerabwehrraketen zuhause stehen hätten, so wie jeder Schweizer sein Sturmgewehr zuhause stehen hat, dann wäre ein Angriff der Roten Armee gegen Deutschland ein Himmelfahrtskommando, und nicht wie jetzt ein Spaziergang!
Hallo Leo deGard!
Nur daß das in der Schweiz auch nicht mehr so ist und mittlerweile auch schon mehr Mythos als Realität ist. Die Schweiz zieht auch seit einigen Jahren gleich mit dem übrigen Europa in punkto Demilitarisierung und Auflösung des Zivilschutzes.
Im übrigen hast Du 100prozentig recht: Wenn...
Aber was lehren uns die Prophezeiungen: Daß es genau so laufen wird, wie es momentan läuft. Insofern sind jegliche Hoffnungen oder politische Programme für Verbesserungen in Deinem Sinne aussichtslos.
Viele Grüsse
Hinterbänkler

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 30. September 2007, 21:46:19

<"Glaubt Ihr im Ernst Irlmaier hätte damit gerechnet, dass die Salzburger ratzeputz samt und sonders verrecken, aber nicht dafür Sorge getragen, dass sie er vorher wissen? ">
Hallo, Stephan!
Was hier einer sich so zusammenglaubt oder nicht,
das dürfte doch nun wirklich kein Argument sein.
Oder?
Da musst Du schon mit wirklich etwas stichhaltigerem aufkreuzen.
Im übrigen:
1)
Müsstest Du eigentlich wissen, dass Irmaier nun wahrlich
kein Wanderprediger gewesen ist, der sein Wissen
ungefragt vonner Apfelsinenkiste aus in die
Welt posaunt hat.
Nicht wahr?
2)
Da Du doch selber "Gärtner" zusammen mit mir getroffen hast,
verwundert Deine Frage an mich nach dessen Alter etc.
doch ganz erheblich.
Nicht wahr?
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 30. September 2007, 23:46:03

Zitat von: "Hinterbänkler;8612"
Aber was lehren uns die Prophezeiungen: Daß es genau so laufen wird, wie es momentan läuft. Insofern sind jegliche Hoffnungen oder politische Programme für Verbesserungen in Deinem Sinne aussichtslos.
Das ist mir durchaus bewusst, und eben aus diesem Grund hat Deutschland keine Alternative zur NATO und zum Bündnis mit den USA. Denn Deutschland wird sich allein nicht verteidigen können. Womit wir wieder beim Ausgangspunkt angekommen wären.
Die einen werfen mir vor, ich sei zu amerikafreundlich, die anderen werfen es mir vor, wenn ich dafür plädiere, dass sich Deutschland selbst verteidigen können sollte. Ja, wie hätten wirs denn gerne?!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 30. September 2007, 23:54:14

Zitat von: "BBouvier;8605"
Ein Himmelfahrtskommando vor allem für Frauen und Kinder,
die dann den (völkerrechtlichen zulässigen!) Repressalien
der Angreifer ausgesetzt wären.
Nach der Haager Landkriegsordnung müssen Soldaten
im übrigen unter einheitlichem Befehl stehen.
Und die Schweizer haben nicht ihre Gewehre zuhause, um dann
auf eigene Faust rumzuschiessen, sondern zur Beschleunigung
der Mobilmachung(!)...und ausserdem aus schlichter Tradition...
Obiges Vorgehen wäre im übrigen vorsätzliche Planung
eines Staatsverbrechens grossen Stiles.
Und, - wer mitmachte, der ein vogelfreier Verbrecher.
Nicht wahr?
Von der Sinnhaftigkeit eines Solchen mal ganz abgesehen.
Von einer weiterführenden Diskussion diesbezüglich
bitte ich daher, Abstand nehmen zu wollen,
weil ein Jeder dann nur seinen feuchten Knabenphantasien
freien Lauf lassen könnte.
Ganz unbesehen kriegerischer Realitäten.
Und der Planung eines Verbrechens.
BB
Bouvier, wovon redest Du?!
Ich habe niemals dafür plädiert, dass die von mir genanntem Reservisten auf eigene Faust drauflos gehen sollten! Sowas lasse ich mir nicht unterstellen, und ich bestehe auf eine entsprechende Klarstellung!
Wovon ich sprach ist eine geordnete Verteidigungsstruktur im Rahmen der Bundeswehr, die angelehnt an das Schweizer Vorbild, hauptsächlich auf Panzervernichtungstrupps setzen müsste, denn das wäre das billigste und vermutlich praktikabelste Mittel um eine sowjetische Invasion abzuschrecken!
Ganz abgesehen davon solltest Du eigentlich wissen, dass sich die Roten noch nie um ein Völkerrecht gekümmert haben.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 01. Oktober 2007, 00:00:50

Hallo, Leo!
Ich möchte Dich um Entschuldigung bitten:
Ich habe die Idee offenbar völlig missverstanden.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 02:14:42

Hallo!
Ich habe dem ehemaligen Nachbarn Irlmaiers aus Freilassiing (unmittelbar bei Salzburg) - der mir seine Nachbarschaft dokumentiert hat - Bouviers "Irlmaier-Zitat" aus dem Magazin2000 geschickt. Er antwortete:
"Ich kann die meisten Aussagen nicht bestätigen."
Zwischenbemerkung: Das ist wertneutraler, als es klingt. Es bedeutet nicht zwingend "es ist falsch", sondern kann auch "ich weiß nicht und kann es deshalb nicht bestätigen" bedeuten. Er schreibt weiter:
"Der gelbe Strich ist mit Sicherheit weiter östlich von Salzburg oder Passau. Ob Wien vom gelben Strich betroffen ist weiß ich nicht ... Mit Sicherheit ist Wien aber vom Durchmarsch der Rußen betroffen [ups, das ist mir neu, Anm. Berndt] , das hat Irlmaier immer zu meinem Großvater gesagt und auch, dass viele Österreicher nach Westen flüchten werden und die Autobahn verstopft ist (Autobahn geht direkt bei uns vorbei am Dorf, wir sind 1/4 Stunde von Salzburg weg).
Das vom zweiten Mond kenne ich nicht von Irlmaier.
Die Geschichte mit dem Erdbeben kenne ich so auch nicht. Von Irlmaier weiß ich nur vom Erdbeben während der dreitägigen Finsterniß als Folge des Risses der Erde in Böhmen. Das ist natürlich während des Angriffs der dann zusammenbricht. ...
Sicher ist nur der plötzliche Überfall der Rußen mit dem niemand rechnet mit vielen Panzern, die aber die Donau bei Passau nicht überschreiten.
Allerdings soll es südlich von Salzburg zu einer Schlacht kommen, weil anscheinend die RUßEN ÜBER DIE Tauern von Italien heraufkommen.
Die Friedenskonferenz hat Irlmaier meines Wissens immer nur mit Südosten oder auf dem Balkan angegeben.
Von Budapest weiß ich nichts.
Das mit Denver auch nicht.
Irlmaier hat dagegen eindeutig gesagt, dass es eine schwere Hungersnot geben wird, die allerdings bald gemildert werden soll, weil über Donau vom Ausland Lebensmittel "heraufkommen" sollen. Wohlgemerkt Irlmaier hat nur für Südbayern gesprochen, was woanders in Deutschland ist ist offen!
Überfall auf Kanada oder Alaska stimmt ebenfalls."
OK. Die Sitruation ist wiedermal durchwachsen. Natürlich kann man nicht davon ausgehen, dass Irlmaier überall das Gleiche erzählt hat. In sofern kann es gut sein, dass er dort dies und dort jenes erzählt hat.
Ich persönlich empfinde die Aussage zu Denver - einer US-Stadt, bei der die meisten nicht einmal wissen werden, wo sie liegt, als für Irlmaier untypisch, da er selbst Ortsangaben gerne verklausuliert hat, z. B. Paris als die "Stadt mit dem eisernen Turm". England bezeichnet er irgendwo als "große Insel". Ich kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass Irlamier mit den Eltern von G zusammensitzt, und man dann extra den Atlas rauskramt, um zu sehen wo Denver ist, dass damals eh keiner kannte.
Na ja - für mich stellt sich schlichtweg die Frage, ob und wie man Bouviers Zitat in eine überarbeitete Karte einträgt. In jedem Falle ist das nicht gleichwertig mit Adlmaier oder Gann. Ich denke, ich nehme das im Update auf, hänge aber die ganzen Wenns und Abers dran ... die dann eh keiner liest.
Gruß
Stephan
PS
Habe jetzt Bouviers Posting weiter oben gelesen. Er schreibt:
2)
Da Du doch selber "Gärtner" zusammen mit mir getroffen hast,
verwundert Deine Frage an mich nach dessen Alter etc.
doch ganz erheblich.
Nicht wahr?
Ich muss dazu feststellen: Wenn es sich um die Person handelt - und es kann eigentlich nur diese sein - , an die ich gerade denke, dann habe ich diese Person nicht mit Bouvier zusammen "getroffen", sondern diese Person tauchte auf einem Treffen auf, auf dem auch wir beide waren. Ich habe mich mit der Person aber weder unterhalten - abgesehen von einem kurzen Wortwechsel - noch wurden mir Aussagen dieser Person auf diesem Treffen bekannt.
Sonst hätte ich das sicherlich dokumentiert! Zumal ich durchaus andere Quellen die Bouvier aufgestöbert habe in meine Arbeit aufgenommen habe.
Aber gut - wenn es sich um besagte Person handel (das Treffen muss noch vor dem Jahr 2000 gewesen sein) - so war damals mein Eindruck:
Eindeutig eher nicht glaubwürdig!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 01. Oktober 2007, 02:21:44

In Ordnung, Bouvier, Entschuldigung ist angenommen!
Und um das nochmal klarzustellen, worum es mir mit dem Gedanken ging. Tragbare Panzerabwehrwaffen, wie z.B. die Panzerfaust-3, wären, bitte korrigiere mich gegebenenfalls, verhältnismässig billig und leicht in grosser Anzahl herzustellen. Das sollte sich der deutschen Staatshaushalt also noch leisten können. Diese Waffen müssten nicht unbedingt beim Soldat zuhause lagern (wie in der Schweiz), es würde auch reichen, wenn es in jeder Gemeinde oder zumindest in jeder Kreisstadt (z.b. bei den vorhandenen Polizeidienststellen) ein Depot gäbe. D.h. diese Waffen müssten so dezentral gelagert werden, dass eine Mobilmachung auch nach einem EMP noch einigermassen erfolgen kann, wenn der Individualverkehr erheblich eingeschränkt ist. Wenige grosse Waffenlager wären darüberhinaus zu empfindlich für Luftangriffe oder Sabotageakte. Angeblich lagern die meisten französischen Kernwaffen zentral in Belfort: ein perfektes Erstschlagsziel.
Darüberhinaus müssten die Reservisten natürlich, ähnlich wie in der Schweiz, eine jährliche Schiesspflicht oder Bundesübung erfüllen um sicherzugehen, dass sie mit den Waffen auch umgehen können. Zudem müsste selbstverständlich eine entsprechende Verteidigungsdoktrin ausgearbeitet werden, die den Einsatz und die Koordinierung dieser Panzervernichtungstrupps sinnvoll regelt. Im Gegensatz dazu hat die Bundeswehr heutzutage ja gar keine Verteidigungsdoktrin mehr. Es ist für mich auch absolut nicht nachvollziehbar, warum man die vielen Sperreinrichtungen und Sprengkammern in Strassen, Brücken und Tunnels abgebaut bzw. verfüllt hat. Die verursachen doch nun wirklich keine Kosten und sind reine Defensivmassnahmen! So wie ein ABM-System auch eine reine Defensivwaffe ist, über das sich die Friedensbewegung gar nicht aufregen müsste (wenn sie nicht von Moskau ferngesteuert wäre).
...aber weil das alles so ist, wird es nachher heissen, "deutsches Land vor Schreck ohn' Wehr".
...und aus demselben Grund wird es im Ernstfall gar keine andere Alternative mehr geben, als den Gelben Strich zu setzen! (Obwohl der doch sicher ganz schlecht für die Umwelt ist, nicht biologisch abbaubar und so! Die Grünen sollten sich mal überlegen ob sich eine Abrüstung der Bundeswehr da wirklich lohnt! :->)

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 02:40:33

Nachtrag:
Doch - eine Sache erinnere ich. Der Mann sagte etwas davon, dass das "Geld mit dem Stier nicht komme" oder so.
Das aber war alles auf diesem Treffen, was ich erinnere. Und obige Irlmaier-Sequenz von Bouvier ist ein solcher Hammer, dass das sicher allgemeines Thema gewesen wäre. War es dort aber nicht!
Ich behaupte wohlgemerkt nicht, G hätte dieses nicht gesagt, aber es ist in meinen Augen eine Frechheit mit fast schon juristischer Relevanz zu behaupten, ich hätte bei diesem Treffen entsprechendes gehört oder es wurde mir mitgeteilt. Das aber behauptet hier Bouvier.
Es ist schon äußerst erstaunlich, wie hier die Glaubwürdigkeit eines Irlmaier-Zeugen mit dem Decknamen "Gärtner" versucht wird zu stützen, indem man mir Unlauterkeit unterstellt!
Ich finde das so dünn, dass ich erschrocken zurückweiche!
Gruß
Stephan
PS
Sollte es nicht der von mir vermutete Mann sein, wird es noch um einiges Schlimmer.
Besagter Mann - vervollständigen wir das Bild - erweckte mir bei dem flüchtigen Kontak irgendwie überschattet zu sein, bzw. sein "Irlmaier-Wissen" als Träger persönlicher Aspekte zu nutzen - er war etwa 60 vielleicht 65 Jahre alt. Irlmaier ist 1959 gestorben, folglich war "Gärtner" damals in einem Alter, wo man zugegebenermaßen nicht besonders viel durcheinander bekommt.
Wie wäre es eigentlich, wenn Bouvier erzählt, wer damals bei diesem Treffen auch dabei war und das gehört hat, damit man das von dritter Seite verifizieren kann. Die Notwendigkeit scheint ja gegeben - und wer weiß, vielleicht werd' ich ja langsam auch etwas tüdeling?
PPS
Leser gerade DeGards obiges Posting mit Forderung an Bouvier:
"Sowas lasse ich mir nicht unterstellen, und ich bestehe auf eine entsprechende Klarstellung!"
Tja, war wohl für BB eher n' schlechter Tag.
Hätte wohl nach dem feuchtfröhlichen Kegelabend zeitig ins Bett gehen sollen.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 01. Oktober 2007, 02:57:01

Von Fabio Araujo kenne ich eine brasilianische Prophezeiung, die davon spricht, dass Schiffe direkt nach dem Krieg von Südamerika her Lebensmittel ins zerstörte Europa liefern. Vielleicht kommen diese Lebensmittel dann tatsächlich die Donau "herauf", auch wenn sich das zunächst unglaubwürdig anhört. Die Donau "herunter" wäre m.E. viel plausibler.
Bei Irlmaier heisst es auch, dass das Gebiet östlich von Linz eine einzige Wüste werde, d.h. vielleicht beginnt der gelbe Strich knapp östlich von Linz.
Wenn man aber eine Linie von Triest nach Stettin zieht, also da wo Europa am "dünnsten" ist, dann würde die etwa in der Mitte zwischen Passau und Linz verlaufen. Naiv gefragt: Wie überlebt das eigentlich der Waldviertler?

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 03:27:31

Naiv gefragt: Wie überlebt das eigentlich der Waldviertler?
Good question!
Wird man den jetzt diesbezüglich interviewen?
Wahrscheinlich nicht!
Warum?
Interessiert eh keinen wirklich, hauptsache man kann labern.
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: ARX am 01. Oktober 2007, 06:55:04

Hallo Stephan
Besten Dank das Du Dir die Muehe gemacht hast.
Zitat von: "Stephan Berndt;8629"
"Der gelbe Strich ist mit Sicherheit weiter östlich von Salzburg oder Passau. Ob Wien vom gelben Strich betroffen ist weiß ich nicht ...
Das kann man auf mehrerlei Art verstehen:
1. der gelbes Strich verlaeuft definitiv irgendwo ueber Linz (Adria-Ostsee)
2. der gelbe Strich verlaeuft vom schwarzen Meer - Ostsee, dann koennte Wien eventuell am Rande betroffen sein
3. Prag-Stettin, kein gelber Strich in Oesterreich
Punkt 2 wuerde einen Konflikt mit dem WV ergeben.
lg
ARX

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 10:40:23

@Bouvier
Back to basics:
Bin gerade am recherchieren.
Wann war dieses Treffen am Ammersee?
1999 oder 2000?
Ich brauch das für ne bessere Zuordnung.
Müsset ich genau wissen - ev. bringe ich da doch was durcheinander.
(Bitte vergewisser Dich mit dem Datum. Monat bzw. Jahreszeit wäre auch gut!)
Gruß
Stephan
PS
Sollte ich mich geirrt haben, folgt umgehend eine formschöne Entschuldigung.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 01. Oktober 2007, 11:24:20

Zitat von: "Stephan Berndt;8645"
@Bouvier
Back to basics:
Bin gerade am recherchieren.
Wann war dieses Treffen am Ammersee?
1999 oder 2000?
Ich brauch das für ne bessere Zuordnung.
Müsset ich genau wissen - ev. bringe ich da doch was durcheinander.
(Bitte vergewisser Dich mit dem Datum. Monat bzw. Jahreszeit wäre auch gut!)
Gruß
Stephan
PS
Sollte ich mich geirrt haben, folgt umgehend eine formschöne Entschuldigung.
Hallo, Stephan!
Frag mich was Leichteres! :rolleyes:
Doch!!
=>
2000 oder 2001 - vorher habe ich hier noch nicht gewohnt.
Sommer!
Sagen wir Sommer 2001.
Und sonst:=> Kompliment:
Mit Dir zu sich "fetzen", das hat echt was! :D
Beck to Ba-sicks also! *gg*
Dank für Deine obige Recherche auch!!
hierzu:
"Ich persönlich empfinde die Aussage zu Denver - einer US-Stadt, bei der die meisten nicht einmal wissen werden, wo sie liegt, als für Irlmaier untypisch, da er selbst Ortsangaben gerne verklausuliert hat."
Hast Recht mit.
Ein Tonnenkandidat!
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 01. Oktober 2007, 11:35:58

Zitat von: "Leo DeGard;8630"
In Ordnung, Bouvier, Entschuldigung ist angenommen!...
...:->)
Danke, Leo!
Eine ganz ähnliche Idee hatte ich früher mal ernstlich durchdacht.
Man kann damit zwar kaum einen mechanisierten Angreifer
aufhalten, jedoch (Vietnam/Afghanistan) dem Besatzer das
Leben unerträglich gestalten.
Für nicht praktikabel halte ich derlei aus folgenden Erwägungen heraus:
- "nachher" sieht das Land dann aus, wie Afghanistan
oder der Irak...
- Deutschen fehlt das Naturell für solche Kriegsführung
- Versorgung und Führung von "Techno-Kommandos"
gestaltet sich äusserst schwierig bis unmöglich
- Beachtung des Kriegsvölkerrechts
- baldiges Umkippen in Partisanenkrieg mit den obigen Problemen.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 01. Oktober 2007, 12:24:42

Zitat von: "BBouvier;8562"
P.S.
Ganz abgesehen davon ist ja gar nicht gesagt,
dass der Gelbe Strich in einer Himmelsrichtung
durchgehend und auch zeitgleich geworfen wird.
Varianten:
1)
Von Prag ausgehend
(weil dort am wichtigsten/ am drängensten)
nach Norden und nach Süden zeitgleich.
2)
Zeitgleich von Salzburg und von Prag aus
jeweils nach Norden.
3)
Nicht zeitgleich, da die Kapazität nicht ausreicht,
nacheinander.
Einmal von Prag aus nach Norden.
Und anschliessend dann, von Salzburg aus, nach Prag hoch.
Oder andersherum.
BB
P.S. zu obigem:
Genausowenig, wie ein Burgherr bei Nahen des Feindes
nur einen der beiden Torflügel schliessen lässt -
genausowenig wie ein Schleusenwärter bei Sturmflut
nur einen der beiden Flügel, -
genausowenig macht es Sinn,
(zur Abwehr eines Angreifers aus dem Osten)
zwischen Alpen und Ostsee eine chemische Barriere
zu werfen und die dann auf halber Stecke
einfach enden zu lassen.
Nicht wahr?
BB

Titel: Stettiner Bucht
Beitrag von: Odin am 01. Oktober 2007, 14:40:34

Hallo
Also mir ist immer noch nicht ganz klar, weshalb der gelbe Strich
von Prag aus Richtung Norden zur Stettiner Bucht verlaufen soll
und nicht etwa nordwestlich zur Lübecker Bucht oder gar zur
Deutschen Bucht in der Ostsee. Aber ich werde versuchen das
in den nächsten Tagen im Buch nachzulesen.
Ich möchte an die schwedische Prophezeiung zu einer vom
Feind erzeugten Flutwelle hier in der Ostsee erinnern. Diese
Vorhersage hat weitreichende Ähnlichkeiten mit Irlmaiers "Kastl"
über der Nordsee. Den noch lebenden Seher darf ich nicht
offenlegen, im Gegenteil habe ich mich bei früheren Beiträgen
diesbezüglich schon zu weit vorgewagt. Deshalb ist die Seherin,
die mir das mitgeteilt hat, immer noch sauer auf mich.
Sollte aber die Ukraine jetzt endgültig einen westfreundlichen
Kurs einschlagen, dann - glaube ich - können wir anfangen
unsere Vorräte aufzuessen und uns wie "normale Menschen"
mit Alltäglichkeiten zu befassen. Nur wenn die Ukraine sich
ganz eng an Russland anschliesst und sich als Aufmarsch-
gebiet bereitstellt, kann der russische Grossangriff auf den
Westen überhaupt stattfinden.
Vor ein paar Wochen haben schwedische Militärexperten
in einer grossen Zeitung geschrieben, Russland verfüge zur
Zeit (noch) nicht über den Schiffsraum, um die von Claesson
beschriebenen Invasionen der schwedischen Küstenregionen
durchzuführen.
Gruss
Odin

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 01. Oktober 2007, 15:01:47

Hallo, Stephan!
Vielen Dank erstmal für Deine Recherchen.
Darf man erfahren, wie alt denn dieser Nachbar mittlerweile ist? Hat er Irlmaier als Kind noch erlebt oder bereits als Erwachsener? Kann er außer der Bewertung der überlieferten Gärtneraussagen noch andere Informationen liefern? Hat er sich die Sachen aufgeschrieben oder jahrzehntelang zu merken versucht? Wenn er jahrelang Irlmaiers Nachbar war, könnte da noch einiges vorhanden sein.
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Sinhala am 01. Oktober 2007, 15:02:21

Zitat von: "Odin;8663"
Vor ein paar Wochen haben schwedische Militärexperten
in einer grossen Zeitung geschrieben, Russland verfüge zur
Zeit (noch) nicht über den Schiffsraum, um die von Claesson
beschriebenen Invasionen der schwedischen Küstenregionen
durchzuführen.
Interessant, sehr interessant!
Haben die schwedischen Militärexperten eindeutig bezug auf Claesson genommen?
Wenn ja find ich das sehr bemerkenswert, dass Prophezeiungen zumindest in Schweden nicht als Hinrgespinnste ausgeschlossen werden!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Darth Yssorok am 01. Oktober 2007, 15:04:07

Zitat von: "Odin;8663"
Sollte aber die Ukraine jetzt endgültig einen westfreundlichen
Kurs einschlagen, dann - glaube ich - können wir anfangen
unsere Vorräte aufzuessen und uns wie "normale Menschen"
mit Alltäglichkeiten zu befassen. Nur wenn die Ukraine sich
ganz eng an Russland anschliesst und sich als Aufmarsch-
gebiet bereitstellt, kann der russische Grossangriff auf den
Westen überhaupt stattfinden.
Vor ein paar Wochen haben schwedische Militärexperten
in einer grossen Zeitung geschrieben, Russland verfüge zur
Zeit (noch) nicht über den Schiffsraum, um die von Claesson
beschriebenen Invasionen der schwedischen Küstenregionen
durchzuführen.
Odin
Ukraine: Janukowitsch überholt Timoschenko
Das Wahlergebnis in der Ukraine scheint sich zu drehen: Nach Auszählung von 77 Prozent der Stimmen überholte die Partei der Regionen von Ministerpräsident Wiktor Janukowitsch mit 32,21 Prozent den Block Julia Timoschenkos, der demnach auf 32,10 Prozent kommt.
(...)
http://www.orf.at/ticker/266887.html
lg
Yssorok

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 16:21:22

Hallo Bouvier + Taurec + Odin!
Zu Bouvier:
Sommer 2001 war dieses Treffen keinesfalls, nicht einmal Frühling 2001, weil ich in dieser Zeit definitiv auf keinem solchem Treffen war. Folglich war es 2000 - auf jeden Fall nach 1999!
Zu Taurec:
Den Mann habe ich nur relativ kurz gesehen, ich glaube er war zwischen 60 und 70. Schwer zu sagen. So der Typ "arbeitet viel draußen, ernährt sich gut und ist altersmäßig schwer einzuordnen".
Ich empfand ihn nicht wirklich als unserös, sondern eher als jemand, der Irlmaier als Bestätigung des hiesigen (bayerischen) katholischen Klingeldingsda empfindet und sich denkt: "Mir ham eh Recht - also müssen wir's bei den Feinheiten nich so genau nehmen."
So ein Bisschen diese Geisteshaltung in der die Bayern den Juden nahekommen: Beim lieben Gott in der ersten Reihe.
Aber wie gesagt: Ich habe den Mann vielleicht 4 Minuten auf dem Scanner gehabt. Hätte ich was von Bouviers "Zitat" mitbekommen, hätte ich ihn entweder Punkt für Punkt interviewt, oder mir seine Telefonnummer besorgt. Denn ich habe bereits Januar 2000 mit den Arbeiten zu "Prophezeiungen, alte Nachricht in neuer Zeit" begonnen. Das hätte ich mir nie entgehen lassen. Und zwar nicht etwa aus schriftstellerischer Eitelkeit oder Gier, sondern weils schlichtweg enorm wichtig gewesen wäre.
Genau: Der Mann vermittelte mir in dem kurzen Kontakt den Eindruck von jemandem, der sich nicht bewußt ist, welche Verantwortung er als Informant trägt, was schon etwas irritierend ist bei einem älteren Herren.
Aber wie gesagt: All das geht auf einen kurzen und folglich oberflächlichen Eindruck zurück. Nicht auszuschließen, dass ich dem Mann Unrecht tue. Aber mehr als einen ersten Eindruck hatte ich eben nicht. Und der war eben so.
Ich denke, die Sache dürfte man am besten aushebeln, indem man in Salzburg recherchiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Irlmaier dort niemandem gesagt hat, was auf Salzburg zukommt, und dass jene, die es dann wussten, es schön für sich behalten haben. Nein! Das dürfte - wenn auch hinter vorgehaltener Hand - die Runde gemacht haben. So was wäre der Renner für die salzburger Gerüchteküche gewesen!
Aber da fragt sich natürlich, wer das recherchiert? Ich würde "Gärtner" allerdings nicht "in die Tionne" tun oder treten, sondern ins Gefrierfach legen - mich einer vagen Hoffnung hingebend - bis dann in der Dreitägigen Finsternis die Kühlkette abreißt ... oder so. ;)
Die anderen Sachen muss Bouvier beantworten.
Zu Odin
In meinem 2001/2002er Buch findest Du praktisch alle relevanten Zitate und eine kurze Abhandlung zu der Frage wo der Gelbe Strich wohl die deutsche Küste trifft. Da gibt es einmal die Zitate und dann wäre die kürzeste Liníe die naheliegendste, weil sich der Strich so am schnellsten, sichersten und mit dem geringsten Aufwand ziehen ließe.
Im Falle einer Linie zur Nordsee - die für mich weit weniger überzeugende Variante - könnten Überlegungen sprechen, noch größere Nachschubpotentiale im Hinterland abzuschneiden, indem man näher zur Front rückt. Andererseits ist das polnische Gebiet unmittelbar an der deutschen Grenze in der ganzen fraglichen Region die mit Abstand dünnbesiedelteste. D. h. die USA hätten bei der Route zur Nordsee das Problem, ihrem "Verbündeten" Deutschland nach dem Krieg erklären zu müssen, warum man den Strich so gezogen hat, dass Millionen mehr Menschen gestorben sind. Die relativ dünne Besiedelung des äußersten Westens Polen geht übrigens auf die Vertreibung der Deutschen im Zusammenhang mit dem Zweiten Weltkrieg zurück. Polen konnte das nie wieder so auffüllen, wie es früher war - in der Tschechei sieht es übrigens ähnlich aus.
Gegen die Linie zur Nordsee spricht vielleicht auch, dass es den Russen weiterhin - sei es auch nur vorübergehend - die komplette Kontrolle der Ostsee und damit Skandinaviens ermöglichen würde. Mit anderen Worten: Es könnte sich herausstellen, dass eine Linie zur Nordsee rein militärstrategisch unsinnig ist. Aber da bin ich letztlich überfragt.
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 17:05:43

Hallo!
Ich bins noch mal:
Seht Euch die Sache noch mal auf'm Atlas an:
Wenn der Gelbe Strich knapp östlich der deutsch-polnischen Grenze verläuft, verläuft er in einer der dünnbesiedeltesten Regionen Zentraleuropas. Von Prag zur Nordsee geht es hingegen quer über den dichtbesiedelten Südwesten von Neufünfland. Da ist die Bevölkerungsdichte tlw. 10 mal so hoch wie in obigem polnischen Streifen.
Zusätzlich ist die Route zur Nordsee 30% länger. ... Also wenn ich mir das so auf dem Atlas ansehe, dann dürfte es auf der Route zur Nordsee ein Vielfaches toter unschuldiger "befreundeter" Zivilisten geben, wie hoch zur Ostsee.
Mag ja sein, dass man den Deutschen 10.000de tote Dresdner im Zweiten Weltkrieg als "sinnvoll" verkaufen kann, aber bei dieser Nummer ist das endgülig vorbei. Das werden Millionen sein. Das ist dann Äonen jenseits dessen, wo man den Leuten ein X für ein U vormachen kann.
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 01. Oktober 2007, 17:27:55

Hallo!
Der Strich würde dann bei Stettin enden.
Irlmaier sagt aber:
"Wie ein gelber Strich geht es hinauf bis zu der Stadt in der Bucht."
"Von Prag geht’s hinauf bis ans große Wasser an eine Bucht. In diesem Strich ist alles hin. Dort, wo es angeht, ist eine Stadt ein Steinhaufen."
(Klingt so, als wäre diese Stadt zu dem Zeitpunkt bereits zerstört. Kurz nach Kriegsausbruch! Mit Salzburg, Prag und der Stadt an der Bucht kommen drei dafür in Frage.)
Das Problem ist, daß Stettin nicht an einer Bucht liegt, sondern etwas im Innland mit einem vorgelagerten Haff. Nimmt man es genau, muß also eine andere Stadt gemeint sein. Beispielsweise Danzig (Danziger Bucht).
(http://images.zeit.de/bilder/2006/30/wirtschaft/grafik-karte-stettin-210.gif)
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 01. Oktober 2007, 17:38:10

Bevor ich mich mit genau dieser Frage beschäftigt habe, kannte ich den Unterschied zwischen einer Bucht und einem Haff gar nicht. Vermutlich gilt das auch für Irlmaier, ein Süddeutscher hat zu solch semantischen Feinheiten schlicht keinen natürlichen Bezug?!

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Stephan Berndt am 01. Oktober 2007, 19:58:03

Hallo!
Sehe ich genau so. Ich bin in Hamburg aufgewachsen und hab' meine halbe Kindheit am Müggeburger Zollkanal verbracht. Hätte mir einer was von einem "Haff" erzählt, hätte ich gefragt: "Hä? Wie? Watt?"
Wo wir schon dabei sind - weiß einer was Duckdalben sind?
(Diesmal gibts aber kein Buch zu gewinnen.;))
Gruß
Stephan

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: walle am 01. Oktober 2007, 20:01:15

http://de.wikipedia.org/wiki/Duckdalben
"Schach*":D
Walle
*aus 7 Zwerge

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: detlef am 02. Oktober 2007, 13:46:15

klaah doch!
Duckdalben sind doch de vögels, de sich immer ducken, wenn'n schiff vorbie kümmt....
... oder so. aba dat vasteit keen quiddje.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Postman am 02. Oktober 2007, 14:40:59

Zitat von: "Odin;8663"
Hallo
Sollte aber die Ukraine jetzt endgültig einen westfreundlichen
Kurs einschlagen, dann - glaube ich - können wir anfangen
unsere Vorräte aufzuessen und uns wie "normale Menschen"
mit Alltäglichkeiten zu befassen. Nur wenn die Ukraine sich
ganz eng an Russland anschliesst und sich als Aufmarsch-
gebiet bereitstellt, kann der russische Grossangriff auf den
Westen überhaupt stattfinden.
Gruss
Odin
Hallo Odin,
ich würde dringen davon abraten!
Selbst wenn die Ukraine morgen der EU beitritt,
kann diese "pro-westliche" Stimmung sehr schnell kippen...
Wenn es in etwa so abläuft:
-westliche Wirtschaft kollabiert (erst USA, Asien, dann die EU)
-Unruhen, Bürgerkrieg (die Leute begreifen, dass sie aufs übelste Belogen und verarscht wurden)
-USA könnten als letzten Ausweg aus der Depression einen neuen Krieg starten (wäre nicht das erste Mal)
Ja, was glaubst du, wie schnell die Ukraine sich wieder dem großen Bruder
im Osten zuwendet. Immer noch gesegnet mit den Öl und Gas - Milliarden,
evtl. einer knallharten stabilen Führung, einem schlagkräftigen Militär,
aufgerüstet mit eben jenem Geld, das der Westen nicht mehr hat...
Im Gegenteil: Da könnten die Menschen im Osten genauso wütend reagieren,
wenn sich plötzlich alle Versprechen des Westens von einer tollen
mit den Segnungen der Marktwirtschaft gespickten Zukunft als Blendwerk entpuppen...
:(

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Tintifax am 03. Oktober 2007, 19:28:45

Was immer noch nicht geklärt werden konnte ist, ob der gelbe Strich noch weiter nach Süden verläuft, wie DeGard im Buch "Wer plant den 3. Weltkrieg" auf Seite 47 ganz oben schreibt.
Eine Quelle, die sich auf Irlmaier beruft spricht von einer durchgehenden Linie Triest-Stetin.
Das wäre wiederum übel für mich. Stephan Berndt hält diese Aussagen laut seinen Büchern allerdings nicht für plausibel.

Titel: Zur Breite des gelben Striches
Beitrag von: Stephan Berndt am 03. Oktober 2007, 22:26:45

Hallo!
Nachdem wir auf relativ befriedigende Weise geklärt haben, von wo bis wo der Gelbe Strich im deutschen Sprachraum verläuft (Prag bis Ostsee), nun eine kleine Abhandlung zur Breite des Gelben Striches.
(vorsichtshalber © 2007 by Stephan Berndt, man weiß ja nie ...)
1. Quelle:
Tatsachenberichte um Alois Irlmaier
von Ernst Ladurner
Verlag Ernst G. Wagner, Prem über Schongau/OBB.
Keine Datumsangabe / verm. Ende der 50er/Anfang der 60er
Seite 21
„Drei große Heereszüge seh’ ich in weiten Zangen bis zum Ruhrgebiet vorstoßen. Über dem großen Wasser da drüben, da kommt der Ruß’ noch hin. Von der Tschechei hinauf nach Norden wird’s menschenleer werden, dort wird’s grün und gelb niedergeh’n, sogar das Gras seh’ ich dort absterben. Kein Wurm, kein Strauch, kein Baum wird bleiben, alles werden sie vernichten, die großen weißen Tauben. ...“
Anmerkung
Hier also ein weiteres Irlmaier-Zitat, das eindeutig für einen Verlauf des gelben Strichs nördlich der Donau spricht, bzw. für einen Verlauf Tschechien.(Prag)-Ostsee.
Geht man von obiger Formulierung aus, so dürfte es sich mehr um einen ziemlich breiten Streifen als nur um einen dünnen gelben „Strich“ handeln.
2. Quelle:
In der Broschüre „Prophezeiung und Dritter Weltkrieg“ (1998) von Heinrich Bauer aus Heilbronn findet sich folgendes Irlmaier-Zitat: “Im Frankfurter Raum sah er das Hauptgeschehen sich entwickeln. In Berlin alle Wohnungen unangetastet und in den Fabriken alle Maschinen heil – aber keinen einzigen Menschen.“
Hier stellt sich die bange Frage, wo die 3,4 Millionen Berliner plötzlich hin verschwunden sein sollen? Sind sie etwa alle geflüchtet? - ... bei einem russischen Überraschungsangriff, der so plötzlich kommt, dass man es nicht glauben will? Schwer zu glauben!
Wie schnell können 3,4 Millionen Berliner flüchten ... ? Vermutlich sind die Verkehrsstaus in 30 Minuten so groß, dass sie sich erst nach Tagen wieder auflösen ...
Nimmt man die Linie Prag-Stettin, dann beginnt 50 km westlich davon das Berliner Stadtgebiet – wenn es eine gedachte Linie ist!
3. Quelle:
Glaubt man Bekh’s „Unbekanntem Verfasser“ („Am Vorabend der Finsternis“, Seite 264), und wäre der Streifen „halb so breit wie Bayernland“, dann läge vermutlich wenigstens ein Teil Berlins innerhalb des Streifens. Berlin wäre somit Todeszone!
Andererseits könnte man argumentieren, dass dann auf den Straßen Berlins überall Leichen liegen müsste, die Irlmaier eigentlich hätte erwähnen müssen ... eigentlich. Irlmaier meidet aber in der Regel plastische Horrorbilder, so dass dieses Argument relativ schwach ist.
4. Quelle:
In der 1955er Ausgabe von Adlmaiers „Blick in die Zukunft“ (Seite 91) beschreibt Irlmaier die vergiftete Zone hingegen als „Linie“ und als „Strich“:
„Die Häuser stehen noch. Was das ist, weiß ich nicht und kann es nicht sagen. Es ist ein langer Strich. Wer darüber geht, stirbt. Von Prag geht’s hinauf bis ans große Wasser an eine Bucht. In diesem Strich ist alles hin.“
1961 liest es sich bei Adlmaier so (Seite 107):
„Und dann regnet es einen gelben Staub in einer Linie. Die Goldene Stadt wird vernichtet, da fängt es an. Wie ein gelber Strich geht es hinauf bis zu der Stadt in der Bucht. Eine klare Nacht wird es sein, wenn sie zu werfen anfangen. Die Panzer fahren noch, aber die darin sitzen, sind schon tot. Dort, wo es hinfällt, lebt nichts mehr, kein Baum, kein Strauch, kein Vieh, kein Gras, das wird welk und schwarz. Die Häuser stehen noch. Was das ist, weiß ich nicht und kann es nicht sagen. Es ist ein langer Strich. Wer darüber geht stirbt. Die herüben sind, können nicht hinüber und die drenteren können nicht herüber, dann bricht bei den Heersäulen herüben alles zusammen. Sie müssen alle nach Norden.“
Anmerkung am Rande:
Der letzte Satz „Sie müssen alle nach Norden.“ Ist übrigens eine weitere Bestätigung für die Annahme, dass der Strich direkt nach Norden Richtung Ostsee (und nicht nach Nordwesten Richtung Nordsee) verläuft, denn im zweiten Fall (Nordsee) bliebe nicht mehr viel Platz im Norden auf den sich die Russen zurückziehen könnten, da sie so praktisch in den Gelben Strich hineinfahren müssten bzw. ihn im Rücken hätten.
5. Quelle:
Alexander Gann zitiert in „Zukunft des Abendlandes?“ auf Seite 187 einen H.Bender der Irlmaier folgendermaßen zitiert:
„Und von dort [Prag, Anm. Berndt] zieht ein breiter Streifen hinauf bis ans Meer, da is alles hin, da kommt keiner rüber und hinüber.“
Die Formulierungen hinsichtlich der Breite des Striches sind also recht uneinheitlich bis widersprüchlich – auch was Irlmaier alleine betrifft. Wäre die vergiftete Zone von Süd nach Nord 100 km breit (Unbekannter Verfasser), so wäre die Bezeichnung „Strich“ definitiv falsch! Jetzt könnte man spekulieren und sagen: OK, es wird zwar nur ein Strich gezogen, aber bis die „Tinte“ auf dem „Papier“ ist, ist es ein ziemlich breiter Streifen. Das führt aber wohl auch nicht weiter. Die Sache bleibt zunächst unklar.
Die Sache verkompliziert sich noch dadurch, dass Irlmaier noch kleine Bomben beschreibt, die anscheinend den gleichen Giftstoff freisetzen – möglicherweise den „Strich“ ergänzend.
Im Falle von Berlin lässt sich die Unklarheit jedoch folgendermaßen auflösen:
Gesetzt den Fall, es sei ratsam Prophezeiungen Glauben zu schenken, und gesetzt den Fall, Irlmaier hat die Dinge so gesehen, wie überliefert, dann müssten die Berliner ihre Stadt so oder so verlassen.
Zuletzt ein Lob:
Ich finde, dass die Diskussion zum Gelben Strich recht produktiv verlaufen ist.
Gruß
Stephan
PS
Es scheint mir, als habe ich in den letzten Tagen etwas arg viel gepostet. Keine Bange, das geht nicht ewig so weiter. :D

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 03. Oktober 2007, 23:41:30

Hallo, Stephan!
Danke!
Den "unbekannten Verfasser", den sollten wir aussen vor lassen,
da kein Seher, sondern (wie "Lied von der Linde") -
nur Angelesenes mal in Reimform gebracht.
Und hier ganz offenbar:
=> vertonter Irlmaier.
Womit sich die Katze in den Schwanz bisse.
Und "halb so breit wie Bayernland", das hat er auch von
Irlmaier, weil jener das "Lied von der Linde"
in den falschen Hals gekriegt hat:
"am Stephansplatz wächst Dill", nämlich.
Und somit eine Todeszone bis nach Wien hin sich
so gedacht hat.
Auch "Werdenberg" wird (von flüchtigen Lesern)
ja für einen Seher gehalten.
Wart nur ein wenig:
=>
Vielleicht wirste so selbst auch noch einn! :D
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 04. Oktober 2007, 00:01:31

Hallo!
Von Prag also nach Norden, zu einer Stadt an einer Bucht.
Angenommen, daß große Wasser ist die Ostsee, kommen eigentlich vier Städte in Frage:
Lübeck oder Rostock (Lübecker Bucht),
Stettin (Pommersche Bucht), was allerdings 30 Km im Innland liegt
und Danzig (Danziger Bucht).
Wenn man noch das von Stephan zitierte, die Entvölkerung Berlins, hinzunimmt, kommen für die Stadt an der Bucht am ehesten Lübeck oder Rostock in Frage, weil Berlin am nähesten an einer Linie von Prag bis dorthin liegt.
Gruß
Taurec

Titel: Hallo ihr Lieben
Beitrag von: Hagazussa am 04. Oktober 2007, 09:33:22

Ich träumte schon in den 80-er Jahren,als ich noch mit meiner Familie im
Tullnerfeld wohnte,dass dort,und zwar nördlich der Donau ,der gelbe Staub
sein würde.
Ich träumte später auch,dass wir nach dem Krieg,-und zwar zu Fuss -,wieder in dieses Gebiet zurückkehren.
Die Gebäude sind grossteils unbeschädigt,jedoch menschenleer.
Weiter südlich der Donau,im Gebiet der Steiermark,ist der gelbe Staub
nicht.Im westlichen Waldviertel auch nicht.Über Wien weiss ich nichts
Konkretes,nur dass man dort besser nicht sein sollte.
Gruss Hagazussa

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 04. Oktober 2007, 11:31:56

Hallo,Hagazussa ("http://zforum.panpagan.de/forum/member.php?u=175") vbmenu_register("postmenu_8858", true); !
Hier ist zu unterscheiden, zwischen chemischem Kampfstoff
und dem gelblich-grauen Staub-ASCHE!
Letztere ist ganz offensichtlich schwefelhaltige Impaktfolge.
Und die liegt wahrscheinlich mehr oder weniger weltweit.
Aus Privatschauungen von Bekannten, die von unserem
Thema noch nie je etwas gehört hatten, habe ich folgende
Aussagen dazu:
- Lüneburg.
Graue, leicht gelbliche Asche liegt 2-3 Finger hoch.
Wirkt noch warm durch die Turnschuhe.
Keine Überlebenden.
- Freiburg.
Gelblich-graue Asche liegt von Horizont zu Horizont.
Den Schauenden schütteln beim Träumen dabei Weinkrämpfe.
Und er hat nicht gewusst, wieso denn...
- Eggenfelden.
Weisslich-graue Asche.
Bäume ohne Laub, das Gras verätzt, tote Menschen
und Rinder liegen schwarz umher.
Dazu vielleicht auch Irlmaier, der sagt, auf den
Zweigen der Bäume lägen weisse Flocken.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 04. Oktober 2007, 11:36:41

Zu "Tullnerfeld":
=>
"Das Tullnerfeld in Niederösterreich ("http://de.wikipedia.org/wiki/Nieder%C3%B6sterreich") ist eine von der Donau ("http://de.wikipedia.org/wiki/Donau") angeschüttete Schotterfläche, die sich von Krems an der Donau ("http://de.wikipedia.org/wiki/Krems_an_der_Donau") im Westen bis zur Wiener Pforte ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Pforte") im Osten erstreckt und im Norden vom Wagram ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wagram") und im Süden vom Wienerwald ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wienerwald") umrahmt wird."
Bei Krems lebt der Waldvierteler.
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Sinhala am 04. Oktober 2007, 13:40:59

Da möcht ich gleich eine mögliche Schau einer jungen Studentin aus Bonn einfügen, die vor längerer Zeit folgenden Traum über Bonn hatte:
Sie sieht sich aus einem Bunker in Bonn kommen, läuft durch eine ihr bekannte Straßenzeile (in der sich ein ihr gut bekanntes italienisches Restaurant befindet) und sieht über all nur Verwüstung. Die Häuserfasaden stehen noch, doch überall liegen Papierfetzen und dieser gelbliche Dreck auf der Straße. Sie sieht nirgends einen Menschen.....
Diese Studentin hatte schon desöfteren Träume die wahr wurden, allerdings immer im Bezug auf ihr nahes Umfeld oder Träume die sie selbst persönlich betrafen!
In meinem Telefonat mit ihr, schilderte sie mir noch weitere Träume, die Kriegsszenen betrafen oder z. Bsp. eine Überflutungsszenario in Nordamerika.
Ich bemühe mich zur Zeit, sie dazu zu bewegen, dass sie doch entweder direkt oder über mich oder eben über eine andere Person ihre Schauungen für uns alle hier veröffentlicht!
Gruß Sinhala

Titel: Waldviertler
Beitrag von: vai am 04. Oktober 2007, 13:56:13

Zitat von: "BBouvier;8866"
Zu "Tullnerfeld":
=>
"Das Tullnerfeld in Niederösterreich ("http://de.wikipedia.org/wiki/Nieder%C3%B6sterreich") ist eine von der Donau ("http://de.wikipedia.org/wiki/Donau") angeschüttete Schotterfläche, die sich von Krems an der Donau ("http://de.wikipedia.org/wiki/Krems_an_der_Donau") im Westen bis zur Wiener Pforte ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wiener_Pforte") im Osten erstreckt und im Norden vom Wagram ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wagram") und im Süden vom Wienerwald ("http://de.wikipedia.org/wiki/Wienerwald") umrahmt wird."
Bei Krems lebt der Waldvierteler.
BB
Hallo BB,
dachte, der lebt bei Schrems?

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Hagazussa am 04. Oktober 2007, 14:04:02

Tut mir leid,ich sah keine Asche liegen,sondern gelb-grauen Staub in der Luft und ich wußte,dieser Staub ist tödlich.Soweit zu meinem Gesehenen.Außerdem-wenn das Gras verätzt(!)und alle Lebewesen tot sind,so ist es ja doch -der gelbe Staub!
Hagazussa

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Hagazussa am 04. Oktober 2007, 14:39:49

Was den Waldviertler angeht,muß man schon ein bißchen differenzieren.Ich kenne ihn persönlich.Er wohnt bei Krems -ja- global betrachtet.Genauer wohnt er jedoch in der XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXund 50km entfernt von dem Ort,auf den sich mein Traum bezieht. Hagazussa
ortsangaben ohne willen der entsprechenden person moechte ich nicht so gerne haben.
ich moechte keinem seher "katastrophen-tourismus" antun.
gruss,detlef

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Leo DeGard am 04. Oktober 2007, 14:59:18

Hallo Hagazussa,
hast Du denn noch persönlichen Kontakt zu ihm?
Ich hörte schon von manchen, die ihn kannten, sie hätten den Kontakt verloren, am Telefon würde er sich nicht mehr melden?

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 04. Oktober 2007, 17:59:23

Zitat von: "Hagazussa;8888"
Tut mir leid,ich sah keine Asche liegen,sondern gelb-grauen Staub in der Luft und ich wußte,dieser Staub ist tödlich.Soweit zu meinem Gesehenen.Außerdem-wenn das Gras verätzt(!)und alle Lebewesen tot sind,so ist es ja doch -der gelbe Staub!
Hagazussa
Hallo, Hagazussa!
Davon ist hier (bei meinen drei Schauungen) wohl nicht auszugehen:
Impaktaschen sind schweflig-gelb und erheblich
säurehaltig!
=>
Wie Batteriesäure!
Alpenschäfer Velten beschreibt, wie sich auf der Haut Blasen bilden.
Woanders heisst es, man solle alles anlegen, was man habe
und nicht mal die Nasenspitze rausschauen lassen.
Oder sich in Heuhaufen verkriechen.
All das wäre gegen Kriegschemie völlig unwirksam.
Gruss,
BB

Titel: Lieber Detlef!
Beitrag von: Hagazussa am 04. Oktober 2007, 21:11:10

Ich habe meine Ortsangabe deshalb etwas genauer gemacht,da ihn in unserer Gegend sowieso keiner kennt.Wenn Du hier fragst "kennst du den Waldviertler Seher" oder "kennst du den Kremser Bauern",schauen alle nur belämmert.Nicht einmal in seinem Dorf wissen sie,daß sie einen Seher haben.Hier kommt also sowieso keiner weiter. :mauer: Hagazussa

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: emmet am 15. Oktober 2007, 17:45:09

Zitat von: "BBouvier;8902"
...Wie Batteriesäure!
Alpenschäfer Velten beschreibt, wie sich auf der Haut Blasen bilden.
Woanders heisst es, man solle alles anlegen, was man habe
und nicht mal die Nasenspitze rausschauen lassen.
Oder sich in Heuhaufen verkriechen.
All das wäre gegen Kriegschemie völlig unwirksam.
Ich weiß nicht. Es könnte auch Schwefel-LOST sein. Ein Kampfstoff der nach seinen Entdeckern Lommel und Steinkopf benannt wurde und eine gelbe Färbung aufweist. Sehr beliebt bei den Militärs. Die USA besitzen ca. 31.500 Tonnen davon.
Auch die Symptome scheinen mir ähnlich zu sein: (Zitiat Wikipedia)"Lost ist ein starkes Hautgift und erwiesenermaßen krebserregend. Die Wirkung auf die Haut ist vergleichbar mit starken Verbrennungen oder Verätzungen. Es bilden sich große, stark schmerzende Blasen. Die Verletzungen heilen schlecht. Das Gewebe wird nachhaltig zerstört und die Zellteilung gehemmt. Großflächig betroffene Gliedmaßen müssen meistens amputiert werden. Werden die Dämpfe eingeatmet, so werden die Bronchien zerstört."
Also: Haut/Augen-Kontakt unbedingt vermeiden "...man solle alles anlegen, was man habe und nicht mal die Nasenspitze rausschauen lassen."

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 15. Oktober 2007, 19:58:04

Zitat von: "emmet;9582"
Ich weiß nicht. Es könnte auch Schwefel-LOST sein...
....
.. "
Ja, emmet!
Natürlich!
Velten wirkt jedoch so, als sei das eine überregionale
Sache:
"Der Himmel liegt trüb und schwer auf der Erde,
als wolle er auf sie hereinfallen.
Alles, was grün war, ist vergilbt und abgestorben...Ströme sind
fast ausgetrocknet...Vom Himmel fallen heisse (<=!) Tropfen,
welche Flecken auf den Kleidern zurücklassen...Wo die
blosse Haut getroffen wird, entstehen gifige Blasen..."
Eine Bekannte von mir bei Eggenfelden ist in einer Schau "nachher"
durch die Landschaft dort gegangen, und das Gras war verätzt,
die Bäume entlaubt.
Bei Lost-Einsatz kaum denkbar!
Darüberhinaus liegen fast identische Berichte aus
Lüneburg und Freiburg vor.
Und am Boden liegt gelblich-graue Asche.
Chemieeinsatz, der ganze Länder überdeckt, halte ich
für ausgeschlossen.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: apollo am 15. Oktober 2007, 20:28:26

Zitat von: "BBouvier;9592"
"Der Himmel liegt trüb und schwer auf der Erde,
als wolle er auf sie hereinfallen.
Alles, was grün war, ist vergilbt und abgestorben...Ströme sind
fast ausgetrocknet...Vom Himmel fallen heisse (<=!) Tropfen,
welche Flecken auf den Kleidern zurücklassen...Wo die
blosse Haut getroffen wird, entstehen giftige Blasen..."
Eine Bekannte von mir bei Eggenfelden ist in einer Schau "nachher"
durch die Landschaft dort gegangen, und das Gras war verätzt,
die Bäume entlaubt.
Und am Boden liegt gelblich-graue Asche.
Chemieeinsatz, der ganze Länder überdeckt, halte ich
für ausgeschlossen.
Hallo BB
ich tippe da auf einen oder mehrere besonders ergiebige Vulkanausbrüche.
Zitat:
>535 und 536 n.Chr. wurde von vielen Völkern von einer 18-monatigen Dunkelzeit berichtet, in der die Sonne auch im Sommer nur etwa 4 Stunden zu sehen war, und dann auch nur sehr schwach. Am Anfang war es anscheinend einige Tage lang völlig dunkel. Die Pflanzen starben durch den sauren Regen (durch Schwefelsäure), das fehlende Sonnenlicht und die Kälte, denn sogar im Sommer gab es Frost.<
http://wiki27.parsimony.net/cgi-bin/wiki/program/db-view.cgi?wiki66690;VulkanAusbruch
Das würde auch die gelblich-graue Asche erklären = Schwefelpulver, wie er sich zum Beispiel am Rande von Vulkanhängen niederschlägt.
Der "gelbe Strich" scheint etwas anderes, zusätzliches zu sein.
gruss apollo

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 15. Oktober 2007, 21:03:24

Hallo!
Was Velten gesehen hat, halte ich für direkte oder indirekte (Vulkanausbrüche, der Erde Riss) Impaktfolgen.
Der Strich ist etwas menschengemachtes, das damit gar nichts zu tun hat. Allerdings ähneln sich die Folgen etwas (Verkohlungen, gelbe Farbe).
Ob beim Strich ähnliche Stoffe zum Einsatz kommen, wie sie bei Impakten entstehen und niederfallen?
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 15. Oktober 2007, 22:56:34

Hallo,Taurec!
Lost jedenfalls ist gelblich.
Und so wie dickflüssiger Honig.
Aber der bleibt viele viele Jahrzehnte gefährlich:
Die Oberfläche der Tropfen oxydiert, und bei Berührung
liegt das Zeug wieder frei.
Am Unterarm bin ich mal (Fach-Lehrgang) mit der Spitze eines
Glasstiftes, der in wenigstens hundertfache Verdünnung gestippt
worden war, leicht berührt worden:
Nach einiger Zeit erst war die sich immer neu
öffnende Wunde verheilt.
Nun habe ich dort eine schwache Narbe zum Andenken.
Lost ist nach ein paar Tagen durch ne Ziegelwand durch!
Und auch durch dicke Schuhsohlen:
Dann fällt einem der Fuss ab.
Insofern tippe ich beim "Strich" eher auf etwas
"pulverartiges".
Oder zu verstäubend-dünnflüssiges.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Grummel am 15. Oktober 2007, 23:15:08

Hmmm .. also gefährlich ist das Zeug allemal ... aber für Jahrzehte?
Denk das kommt auf die Bedingungen an ... wenn ich die auf freiem Feld mal so einschätz dürfte das Gröbste sich bald abgebaut haben ... (Hydrolyse, Sauerstoff)
wie siehts denn mit Tensiden zur Dekontimation aus? eventuell mit nem Schuss Oxidationsmittel?
Vom chemischen Standpunkt wür mich interessieren wie das funktioniert mit dem durch ne Ziegelwand kommen .... saure Hydrolyseprodukte? ... Kalkmörtel? ... also das des Silikate angreift kann ich mir net vorstellen.
Das mit den Schuhsolen ist klar .. Lipidlöslichkeit und so ...

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 15. Oktober 2007, 23:35:33

Hallo, Grummel!
Leider "baut sich da" überhaupt nichts ab:
Die Oberfläche oxydiert und hält das Innere frisch.
=>
Viele Jahrzehnte!
Jedenfalls bei grösseren Tropfen.
In Munster war noch Ende der 60er
eine Riesengegend umzäunt und abgesperrt:
Betreten tödlich.
Der Faden droht jedoch, nun abzuschweifen...
Bei Interesse einfach Wikipedia antippen.
Gruss,
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 16. Oktober 2007, 00:01:09

Hallo!
Zitat von: "BBouvier;9611"
Insofern tippe ich beim "Strich" eher auf etwas
"pulverartiges".
der zu verstäubend-dünnflüssiges.
Da brauchst Du nicht zu tippen, den Du hast den Seher, Irlmaier, der als einziger, soweit ich weiß, jemals den Strich gesehen hat (neben ein paar nunmehr enttarnten Fälschungen) auf Deiner Seite.
Nur Wüstenrufer hat noch eine gelbe Wand in Böhmen gesehen.
Das genannte Chemikal kann es wohl nicht sein.
Der Strich ist staubartig und bleibt laut Irlmaier rund 1 Jahr bestehen. Die Opfer sind schwarz verkohlt, während Material unversehrt bleibt. Insofern ist es wohl weniger aggressiv als Lost.
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: BBouvier am 17. Oktober 2007, 03:12:15

Ich meine, hier ist Johannes Friede (19. Jhdt?) erhellend:
"Wenn am vierten Tage, zur Zeit des Sonnenaufgangs
euer Tagesgestirn wieder im vollsten Glanze erstrahlen wird,
dann wird auf Erden eine Aschendecke liegen
wie bei Neuschnee im Winter,
nur mit dem Unterschiede,
daß diese Asche schwefelfarben ist.
Vom Erdboden werden Nebel aufsteigen...
Im Menschenreiche werden mehr Tote zu finden sein,
als die letzten beiden Kriege Opfer forderten...
Am siebenten Tage nach dem Wiedererscheinen des Lichtes
wird die Asche vom Erdboden aufgenommen sein
und eine Fruchtbarkeit erzeugen,
wie sie die Menschen noch nicht zu sehen bekamen."
BB

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: emmet am 17. Oktober 2007, 07:06:02

Interessant!
(Zitat innovations-report Biowissenschaften-Chemie):
"Nur bei ausreichender Versorgung mit Schwefel Dünger, kann Stickstoff von den Pflanzen in Eiweiß umgewandelt werden. Als Folge effizienter Maßnahmen zur Reinhaltung der Luft kommen heute jedoch jährlich weniger als 10 kg/ha S (früher waren es z.T. mehr als 100 kg/ha S!) über die Atmosphäre auf den Boden. Für die meisten landwirtschaftlichen Pflanzen ist diese Menge zu gering, so dass Schwefel-Mangel mittlerweile die häufigste Ernährungsstörung an Kulturpflanzen ist."
Das erklärt dann wohl den, nach dem gelben Staub fruchtbaren Boden. Eine Schwefelverbindung hört sich für mich wahrscheinlich an.

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Taurec am 19. Oktober 2007, 09:38:01

Hallo!
Nur nebenbei:
"Im Menschenreiche werden mehr Tote zu finden sein, als die letzten beiden Kriege Opfer forderten..."
Das scheint mir doch ein Hinweis zu sein, daß der Text aus der Zeit nach dem 2. Weltkrieg stammt.
Welche beiden aufeinanderfolgenden Kriege des 19. Jahrhunderts sollten denn in ihrer Opferzahl so verheerend gewesen sein, daß sie den Vergleich wert wären? (Die beiden Weltkriege dürften schon an die 50 Millionen Opfer gefordert haben.)
Gruß
Taurec

Titel: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Postman am 19. Oktober 2007, 11:29:37

Zitat von: "Taurec;9838"
Hallo!
Nur nebenbei:
"Im Menschenreiche werden mehr Tote zu finden sein, als die letzten beiden Kriege Opfer forderten..."
Das scheint mir doch ein Hinweis zu sein, daß der Text aus der Zeit nach dem 2. Weltkrieg stammt.
Welche beiden aufeinanderfolgenden Kriege des 19. Jahrhunderts sollten denn in ihrer Opferzahl so verheerend gewesen sein, daß sie den Vergleich wert wären? (Die beiden Weltkriege dürften schon an die 50 Millionen Opfer gefordert haben.)
Gruß
Taurec
Hallo Taurec,
auf Wikipedia werden die Opferzahlen
aus dem Deutsch-Französischen Krieg 70/71 wie folgt angegeben:
Preußen: 12.000
Frankreich: 24.000 Tote und Verwundete,
146.000 Kriegsgefangene,
47.000 zivile Opfer
Was hatten wir noch? Den Krim-Krieg?
Denke, das ist alles zu vernachlässigen...
Grüße
von Postman

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Crioraber am 28. November 2008, 18:32:47

Der 1. WK forderte 10 Millionen Tote
Der 2. WK forderte 50 Millionen Tote

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Dancel am 29. November 2008, 02:21:06

und der Dritte wenn ich jetzt mathematisch richtig liege 4,6 Milliarden tote.
Zwei drittel die Weltweit sterben sollen mit all drum und dran. (3WK, 3TF )
Ist schon ne krasse Zahl und durchaus plausibel.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 29. November 2008, 06:50:53

Nun was die unteren Spekulatuionen zum Gelben Strich betrifft so bin ich eher der Meinung das es sich um eine Kombination zwischen Lost und einer Neutronenwaffe handel dürfte .Da ja von Irlmeier berichtet wurde das die Panzer die darüber fahren noch fahren aber die Insassen schwarz und tod sind. Was eindeutig auf Neutronenwirkung wie es zb Neutronenbomben habn schliesen lässt. nur in pulverform-
LG Patrone

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: trace am 29. November 2008, 13:20:29

Hallo zusammen!
Zuerst einmal: ich bin ganz neu hier und – wahrscheinlich wie so viele – mehr oder weniger durch Zufall bzw. auf der Suche nach ganz anderem in diesem Forum gelandet. Grundsätzlich komme ich eher aus der astrologischen Ecke (Münchner Rhythmenlehre), hatte dabei aber immer die gängigsten Prophezeiungen (insbesondere aus D) vergleichend im Auge.
Der wohl in Deutschland (wenn nicht sogar weltweit) bekannteste Astrologe hat seit kurzem ein neues Epochehoroskop veröffentlicht (große Konjunktion zwischen Saturn und Pluto seit Jan. 2008 wirksam), das in seiner geographischen (Be-)Deutung auffallende Parallelen zu den hier besprochenen Prophezeiungen aufweist. Dabei fällt ganz besonders eine geographische „Trennungsline“, die sich gradgenau bestimmen lässt, auf und die im großen und ganzen dem hier besprochenen „gelben Strich“ entspricht. Allerdings ist das bei weitem nicht die einzige Parallele zu einer ganzen Reihe von insbesondere Bayrischen Prophezeihungen (Irlmaier etc.).
Meine Frage: Besteht hier überhaupt Interesse an den astrologischen Aspekten in diesem Zusammenhang und gibt es jemanden, mit dem man sich darüber austauschen könnte?

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Bommels Sohn am 29. November 2008, 14:10:35

Hallo Trace!
Willkommen in unserer Runde!
Alles, wirklich alles kann helfen ein besseres Bild
von dem großen Puzzle zu bekommen.
Also: Immer her damit!!
Gruß
Bommels Sohn

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: luther am 29. November 2008, 14:22:27

Hallo,
die Quellenlage mal außer Acht gelassen: Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen, würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt. Gelände, das einen Vorstoß erlaubt, würde ja auch einen Rückzug ermöglichen.
(Nebenbei: Nix gegen Irlmaier, aber warum sollten die Russen aus militärischer Sicht -und auch noch längs in Nord-Süd-Richtung- über ein Mittelgebirge hinweg vorstoßen?)
Gruß,
Luther

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Astrologe am 29. November 2008, 15:38:06

Zitat von: trace am 29. November 2008, 13:20:29
Hallo zusammen!
Zuerst einmal: ich bin ganz neu hier und – wahrscheinlich wie so viele – mehr oder weniger durch Zufall bzw. auf der Suche nach ganz anderem in diesem Forum gelandet. Grundsätzlich komme ich eher aus der astrologischen Ecke (Münchner Rhythmenlehre), hatte dabei aber immer die gängigsten Prophezeiungen (insbesondere aus D) vergleichend im Auge.
Der wohl in Deutschland (wenn nicht sogar weltweit) bekannteste Astrologe hat seit kurzem ein neues Epochehoroskop veröffentlicht (große Konjunktion zwischen Saturn und Pluto seit Jan. 2008 wirksam), das in seiner geographischen (Be-)Deutung auffallende Parallelen zu den hier besprochenen Prophezeiungen aufweist. Dabei fällt ganz besonders eine geographische „Trennungsline“, die sich gradgenau bestimmen lässt, auf und die im großen und ganzen dem hier besprochenen „gelben Strich“ entspricht. Allerdings ist das bei weitem nicht die einzige Parallele zu einer ganzen Reihe von insbesondere Bayrischen Prophezeihungen (Irlmaier etc.).
Meine Frage: Besteht hier überhaupt Interesse an den astrologischen Aspekten in diesem Zusammenhang und gibt es jemanden, mit dem man sich darüber austauschen könnte?
Hallo Trace,
willkommen im Forum, ich bin auch ein astrologisch interessierter Zeitgenosse und würde mich für jede Prognose von Größen der Astrologenszene interessieren! Ich freue mich immer wieder neue Astrologen hier anzutreffen. Vor allem würde mich interessieren in welchem Radix der angekündigte Astrologe eine Konjunktion von Saturn und Pluto sieht?
Ist diese Aussage auf den Radix der BRD oder der Wiedervereinigung bezogen oder wieder was anderes?
Ich sehe beim Besten Willen keine Konjunktion von Saturn und Pluto...würde mich d.h. brennend für deine Ausführungen interessieren!!
LG
Astro

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: albert am 29. November 2008, 15:51:08

die Quellenlage mal außer Acht gelassen: Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen, würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt. Gelände, das einen Vorstoß erlaubt, würde ja auch einen Rückzug ermöglichen.
(Nebenbei: Nix gegen Irlmaier, aber warum sollten die Russen aus militärischer Sicht -und auch noch längs in Nord-Süd-Richtung- über ein Mittelgebirge hinweg vorstoßen?)
Gruß,
Luther
hallo,
die russen haben keine zeit sich mit einem gebirge aufzuhalten. es kann mit wenigen mittel eine gute verteidigung aufgebaut werden. die können mit ihren panzern nur ein paar wege benutzen, die aber durch sprengungen unbrauchbar gemacht werden. sieh dir mal den film die rote flut an.
lg albert

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: luther am 29. November 2008, 16:01:16

Hallo,
Zitat
die russen haben keine zeit sich mit einem gebirge aufzuhalten. es kann mit wenigen mittel eine gute verteidigung aufgebaut werden. die können mit ihren panzern nur ein paar wege benutzen, die aber durch sprengungen unbrauchbar gemacht werden. sieh dir mal den film die rote flut an.
genau das meine ich ja :-).
Gruß,
Luther

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: trace am 29. November 2008, 16:03:47

Es gibt hier dermaßen viele Unterforen, dass ich nicht einmal weiß, ob ich nun ausgerechnet in diesem mit astrologischen Hinweisen richtig bin. Aber sei’s drum.
Zumindest die „Trennungsline“, die lt. W.D. (Asrologe) östlich der Isar (also knapp an München vorbei) in einer Schräge hoch nach Norden (knapp westlich an Hamburg vorbei) verläuft, kann ich versuchen aufzudröseln.
Basis hierfür ist das erwähnte Epochehoroskop, das sich auf jeden geographischen Punkt der Welt berechnen lässt. Die angesprochene Linie ergibt sich aus dem gleichen Aszendentengrad der auf allen Punkten dieser Linie gegeben ist. So hat z.B. das Gebiet östl. von München in diesem Horoskop den Aszendenden 0 Grad Jungfrau und Hamburg sowie sämtliche Orte ebenfalls, die auf der Geraden zwischen München und Hamburg liegen. Alle Orte östlich dieser Linie haben also den Aszendenten in der Jungfrau stehen und alle Orte westlich dieser Linie liegen im Zeichen Löwe. Es ergibt sich also ein markanter Zeichenwechsel der Aszendenten mitten durch Europa von Löwe zu Jungfrau – lt. W.D. eine „Trennung von Welten“, da die entsprechenden Zeichenherrscher (Planeten und Standorte im Horoskop) ganz Unterschiedliches für diese Epoche bestimmen. Bei Jungfrau ist das in diesem Fall ein Merkur der direkt in Verbindung mit Neptun steht (das Nichtwahrnehmen von Bedingungen) und blöderweise eine fiese Saturnkonstellation (Unterernährung, Mangel) aus dem 1. Haus mitschleppt; für die Löwe-Aszendenten gilt als Herrscher die Sonne (wesentlich weniger krass). Das Horoskop als solches beinhaltet noch eine Reihe anderer, ausgesprochen unangenehmer Konstellationen, die ich in diesem kurzen Abriss gar nicht so schnell und ausführlich bringen kann, und die für Nichtastrologen kaum verständlich zu machen sind. Jedenfalls lösen sich die diversen Konstellationen nach einem berechenbaren Zeitplan aus, das heißt sie werden akut. W.D. setzt die Saturnauslösung für Deutschland 2011/12 an.
Den jetzigen Bankencrash mit einem Totalzusammenbruch des NYSE (2011) hat W.D. übrigens schon in einem Seminar im Juli 2001 geschlussfolgert.
Wer für die anstehende Zeit Genaueres zu seinem persönlichen Wohnsitz erfahren möchte, kann das durchaus von W.D. analysieren lassen.
P.S.: W.D. war ausgesprochen besorgt über die vielen Erdgaslager in D, besonders das in der Gegend von Rosenheim (... wo die Berge Feuer speien sollen).

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: trace am 29. November 2008, 16:53:07

Hallo Astrologe,
Du hast natürlich absolut Recht, und es ist mein Flüchtigkeitsfehler, von einer Konjunktion zwischen Saturn und Pluto zu reden. Als Epoche-Horoskope hat man immer auch gleichzeitig die der großen Konjunktionen im Hinterkopf.
Also hier die Korrektur:
Es handelt sich um den Zeitpunkt des ersten Eintritts von Pluto in das Zeichen Steinbock (Pluto ist ja inzwischen mal zurück in den Schützen gependelt), also 0 Grad Steinbock am 29. Januar 2008 um 18:56h MEZ, was ca. alle 248 Jahre eintritt.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: trace am 29. November 2008, 17:14:01

... ach ja, und ehe ich das vergesse: die 0-Grad-Jungfrau-Linie ist zwar eine „Grenze“, aber richtig hart soll’s auf der 2-3 Grad Jungfrau-Linie (Gruppenschicksalpunkt Sonne-Saturn) werden (Berlin hat z.B. 2:39:36 Grad Ascendent) und auf der von 7 Grad Jungfrau, wo Saturn direkt drauf klebt.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: RichardS am 29. November 2008, 17:49:48

Zitat von: luther am 29. November 2008, 14:22:27
Hallo,
die Quellenlage mal außer Acht gelassen: Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen, würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt. Gelände, das einen Vorstoß erlaubt, würde ja auch einen Rückzug ermöglichen.
(Nebenbei: Nix gegen Irlmaier, aber warum sollten die Russen aus militärischer Sicht -und auch noch längs in Nord-Süd-Richtung- über ein Mittelgebirge hinweg vorstoßen?)
Gruß,
Luther
Hallo Luther,
Zitat
die Quellenlage mal außer Acht gelassen
Dann wird es schlicht unproduktiv! Ohne Bezug zu Quellen ist jeder noch so wilden Spekulation Tür und Tor geöffnet.
Besser: Quellenlagen nicht außer Acht lassen, sie vergleichen - und die Aussagen auf ihre Plausibilität hin untersuchen... Nur das bringt - vielleicht - mehr Wissen, schafft - vielleicht - ein Stück mehr Verlässlichkeit. Die Phantasie hat bei so einem Vorgehen immer noch genug Aufgaben.
Zitat
Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen, würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt.
Eine "Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen" könnte genauso auch dann Sinn machen, wenn die Russen nicht über den Bayerischen Wald einfallen würden, sondern nördlich und/oder südlich davon (Irlmaier sprach übrigens ohnehin von drei Stoßkeilen nach Deutschland, zwei davon nördlich des Bayerischen Walds). Außerdem: Eine Abriegelung, die (abgesehen von der Abriegelung Prag-irgendeine Ostseebucht) nicht von Salzburg nach Prag verliefe, sondern die östlich davon verlaufend aus Richtung Schwarzes Meer nach Prag führte, machte militärstrategisch genauso Sinn, nur so zum Beispiel. Eine Linie Salzburg-Prag ist nicht die einzige denkbare, wenn Du militärstrategisch spekulieren willst. Konsequenz: Deine Schlussfolgerung ist keine, bringt nichts, sie ist nur eine Möglichkeit neben anderen und damit untauglich für jemanden, der sich - auf Basis der Quellenlage wie selbst unabhängig von ihr - erarbeiten will, ob zwischen Salzburg und Prag ebenfalls der Gelbe Strich gezogen werden wird (der Gelbe Strich taucht im Übrigen explizit nur bei Irlmaier auf, und wenn Du die Diskussion von vor einem Jahr in diesem Thread verfolgst, wirst Du sehen, dass Irlmaier nicht von einem Gelben Strich Salzburg-Prag sprach, zumindest ist eine entsprechende Aussage eines Dritten, angeblichen Zeugen äußerst zweifelhaft).
Zitat
Gelände, das einen Vorstoß erlaubt, würde ja auch einen Rückzug ermöglichen.
Erstmal - und das wäre der vorrangige Zweck - würden mit dem Gelben Strich die Nachschub- und Versorgungslinien des östlichen Angreifers gekappt. Die feindlichen Truppen im Westen Deutschlands wären isoliert. Die Chancen würden sich erhöhen, den Angreifer, abgeschnitten von jedem Nachschub, zu zerreiben.
Zitat
(Nebenbei: Nix gegen Irlmaier, aber warum sollten die Russen aus militärischer Sicht -und auch noch längs in Nord-Süd-Richtung- über ein Mittelgebirge hinweg vorstoßen?)
Ist ja nicht der einzige Stoßkeil, nach Irlmaier. Einfallpunkte und Richtungen der Stoßkeile entscheidet ein Angreifer wohl gemäß seinem Ziel - hier: so schnell wie möglich nach Westen, erstmal hin zum Rhein - und er wird darauf achten, dass er in seinen Angriffsformationen keine ungeschützten Flanken bietet. Also wird er nicht bloß im Norden und in der Mitte Deutschlands plötzlich auftauchen und den Süden ganz unberührt lassen. Verstehe ich Dich richtig, dass Du den "Sinn" eines russischen Angriffs nach Bayern in "Nord-Süd-Richtung" bezweifelst und einen aus Österreich kommend in "Süd-Nord-Richtung" für effektiver hältst? Soweit ich mich erinnere, sollen strategische Angriffspläne, die ein hochrangiger Überläufer vor einigen Jahrzehnten dem Westen mitbrachte, den Irlmaier-Schauungen ziemlich nahekommen... Entsprechende Überlegungen scheinen zumindest damals Sinn gemacht zu haben.
Gruß,
Richard

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: luther am 29. November 2008, 20:41:53

Hallo,
Zitat von: RichardS am 29. November 2008, 17:49:48
Dann wird es schlicht unproduktiv! Ohne Bezug zu Quellen[...]
lass es mich anders formuieren: Ein Aspekt der Glaubwürdigkeit von Quellen ist, ob die Informationen, die sie geben, für sich alleine sinnvoll sind. Wenn jemand prophezeit, die Russen würden mit Schwertern und Streiäxten bewaffnet angreifen, dann wäre das reichlich unglaubwürdig.Ohne jetzt irgendeinen Schluss bezüglich der Glaubwürdigkeit der Quelle daraus zu ziehen, wollte ich dem ganzen lediglich die Info hinzufügen, daß es mir militärisch sinnvoll erscheint.
Zitat
Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen, würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt.
Zitat
Eine "Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen" könnte genauso auch dann Sinn machen, wenn die Russen nicht über den Bayerischen Wald einfallen würden, sondern nördlich und/oder südlich davon[...]
Das ging auch in die Richtung jenes Posters, der meinte, eine Geschlossene Linie durch ganz Europa sei nicht nötig, sondern nur an Stellen, an denen der Feind nicht durch andere Umstände aufgehalten/abgehalten wird. Aus diesem Blickwinkel wäre dann der Bayrische Wald offensichtlich eine der Zonen, die für die Russen zugänglich wären und abgerieglet werden müssten.
Zitat
Ist ja nicht der einzige Stoßkeil, nach Irlmaier. Einfallpunkte und Richtungen der Stoßkeile entscheidet ein Angreifer wohl gemäß seinem Ziel - hier: so schnell wie möglich nach Westen, erstmal hin zum Rhein - und er wird darauf achten, dass er in seinen Angriffsformationen keine ungeschützten Flanken bietet.
Ok, aber warum sollten sich die Russen dann entlang des Hauptkamms des Gebirges bewegen, anstatt es möglichst schnell zu überqueren? Ich hab mir das ganze nochmal auf der Karte angeschaut: Wenn man Irlamier so interpretiert, daß "über den Bayrischen Wald" bedeutet, daß die Russen am nördlichen Ende desselben vorbeiziehen, ergibt das mehr Sinn.
Zum einen führen Dort Autobahnen genau in die Richtung auf Karlsruhe zu, was im Süden die kürzeste Route gen Frankreich wäre (Wobei ich davon ausgehe, daß die Russen am Rhein nicht freiwillig halt machen).
Zitat
Also wird er nicht bloß im Norden und in der Mitte Deutschlands plötzlich auftauchen und den Süden ganz unberührt lassen. Verstehe ich Dich richtig, dass Du den "Sinn" eines russischen Angriffs nach Bayern in "Nord-Süd-Richtung" bezweifelst und einen aus Österreich kommend in "Süd-Nord-Richtung" für effektiver hältst?
Neine. S.o.
Gruß,
Luther

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: RichardS am 29. November 2008, 22:29:34

Hallo Luther,
ich kann Dir gedanklich wirklich nicht folgen.
1. Wenn Du - vermeintlich als Entgegnung - schreibst:
Zitat
Ein Aspekt der Glaubwürdigkeit von Quellen ist, ob die Informationen, die sie geben, für sich alleine sinnvoll sind
dann besteht bei Dir im konkreten Fall das Problem darin, dass Dich die "Glaubwürdigkeit" der Quelle Irlmaier doch gar nicht interessiert. Du verquickst in Deinem Ausgangsbeitrag eine von Dir kolportierte Aussage Irlmaiers ("Wenn -wie Irlmaier sagt- die Russen über den Bayrischen Wald einfallen...") mit einer Schlussfolgerung von Dir, die 1. keine Aussage von Irlmaier ist, und 2. auch mit der von Dir kolportierten Aussage Irlmaiers in keinem logischen zwingenden Verhältnis steht ("würde das bedeuten, daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt"). Was willst Du hier - vermeintlich - beweisen? "Daß eine Abriegelung Salzburg-Prag mit C-Waffen zumindest mal einen Sinn ergibt"? Wenn Du DAS beweisen willst, dann versuchst Du doch nur Deine Idee oder irgendeine Idee, die Du von anderen aufgreifst, zu beweisen - aber keine Aussage Irlmaiers! Irlmaiers von Dir kolportierte Aussage bezüglich Bayrischer Wald wird doch nicht dadurch plausibel, dass Du Dir vorstellst, von Salzburg ausgehend würde Richtung Prag in einem zukünftigen Krieg ein Gelber Strich gelegt. Ich habe den Eindruck, dass es Dir um die Plausibiltät der Idee ging, dass Salzburg etwas mit dem Gelben Strich zu tun hätte, nicht aber dass Irlmaier mit dem Bayerischem Wald richtig liegen könnte. Denn Letzteres könntest Du - vermeintlich, also nicht wirklich - genauso "beweisen", wenn Du Dir eine Linie ausgehend von Linz, Triest, von mir aus von Rom oder Neapel "vorstellst", die dann irgendwann in Prag endet. Immer kannst Du Dir diese verschiedenen Linien über den Bayerischen Wald verlaufend "vorstellen". Mit solchen Vorstellungen wird Irlmaiers Schauung also weder plausibel noch nicht plausibel, was den Bayerischen Wald betrifft.
2.
Zitat
Das ging auch in die Richtung jenes Posters, der meinte, eine Geschlossene Linie durch ganz Europa sei nicht nötig
Das kannst Du meinen Ausführungen nicht entnehmen. Über diese Frage äußerte ich mich nicht. Ich widerlegte in meiner Kritik lediglich, dass Dein Thema - eine Abriegelung des Bayerischen Walds per Gelber Strich - angeblich zwingend erforderlich macht, dass diese chemische Abriegelung per Gelber Strich von Salzburg ausgehen müsste. Und das ist doch in Wirklichkeit in Deinem Eingangsbeitrag Dein eigentliches Thema (Salzburg; nicht Irlmaier bezüglich Bayerischer Wald und ob irgendeine Irlmaier-Aussage plausibel sei oder nicht).
3. Im Weiteren überlegst Du Dir in Deinem zweiten Beitrag auf einmal, ob ein russischer Stoßkeil mitten durch oder nördlich des Bayerischen Walds für Russland militärisch sinnvoller sei. Das kannst Du Dir natürlich überlegen (auch wenn das erstens mit Salzburg nichts zu tun hat und zweitens in Deinem Eingangsbeitrag auch nicht deutlich wurde!). Aber was hat dieses Problem von Dir mit dem Thema "Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa" zu tun, das ja doch wohl das Thema dieses Threads ist und über das wir nicht im Geringsten irgendeinen Erkenntnisfortschritt erhalten, wenn wir darüber rätseln, ob Irlmaier den Russeneinmarsch nördlich des oder mitten durch den Bayerischen Wald gesehen haben könnte.
Gruß,
Richard

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: vzduch am 29. November 2008, 23:57:45

Zum Thema "Gelber Strich" habe ich just heute noch etwas Interessantes gefunden:
__________
Dream Visions of Alois Irlmaier's Dust of Death
Traumvisionen von Alois Irlmaiers Todesstaub
The airplanes drop a yellow powder between the Black Sea and the North Sea. Thus a death strip is created, straight from the Black Sea to the North Sea, as wide as half of Bavaria. In this zone no grass can grow let alone humans live...
Die Flugzeuge werfen ein gelbes Pulver zwischen dem Schwarzen Meer und der Nordsee ab. Damit wird ein Todesstreifen vom Schwarzen Meer bis zur Nordsee erzeugt, halb so breit wie Bayern. In dieser Zone kann kein Gras wachsen, geschweige denn ein Mensch leben...
The pilots throw off their small black boxes. They do explode, before they touch the soil, and spread a yellow or green smoke or dust. What comes into contact with this becomes dead, whether it is human, animal or plant. For one year no organism is allowed to enter this area, otherwise it will expose itself to the largest mortal danger...
Die Piloten werfen ihre kleinen schwarzen Kästen ab. Sie explodieren, bevor sie den Boden berühren, und verbreiten einen gelben oder grünen Rauch oder Staub. Was damit in Kontakt kommt, stirbt, ob es Menschen, Tiere oder Pflanzen sind. Ein Jahr lang darf kein Organismus diese Gegend betreten, anderenfalls setzt er sich der größten Todesgefahr aus...
During the war the big darkness comes, which last 72 hours. It will become dark at a day during the war... Please do not go out of the house at this time... Outside the death by dust goes around, many humans die.
Während des Krieges kommt die große Finsternis, die 72 Stunden dauert. Es wird dunkel an einem Tag während des Krieges... Geh nicht aus dem Haus zu dieser Zeit. Draußen geht der Staubtod um, viele Menschen sterben.
-- Alois Irlmaier
McClellan (2/23/95):
I did not have the sense that there were three days of unnatural darkness. To me, it was simply nighttime. I was walking the city streets, noting very few other human beings doing the same. I walked to the suburbs, where I saw an occasional shadow of a person dart out before me in the distance. Nearly all the houses were dark inside or deserted in appearance. I sensed that no one lived (or was alive) in most of them. When I turned the corner and walked down a familiar street, I noticed a green, vaguely luminous 'snow' falling everywhere. It was already on the ground and on the trees and shrubs. I had a sense that many people were dead, and an overwhelming sense of sorrow. The time in my dream, by the way, was the month of October, not far from Halloween.
Ich hatte nicht das Gefühl, dass es sich um drei Tage unnatürlicher Finsternis handelt. Für mich war es einfach Nacht. Ich ging durch die Straßen der Stadt, ich sah nur sehr wenige Menschen, die mir gleichtaten. Ich ging in die Vororte, wo ich gelegentlich den Schatten einer Person vor mir in der Ferne auftauchen sah. Fast alle Häuser waren innen dunkel oder sahen verlassen aus. Ich fühlte, dass in den meisten niemand lebte (oder am Leben war). Als ich um die Ecke bog und eine mir bekannte Straße entlang ging, bemerkte ich, dass ein grüner, leicht leuchtender 'Schnee' überall niederging. Er war schon auf dem Boden und auf den Bäumen und Sträuchern. Ich hatte ein Gefühl, dass viele Menschen tot waren, und ein überwältigendes Gefühl der Besorgnis. In meinem Traum war es übrigens Oktober, nicht mehr lange bis Halloween.
Conor (June 2000):
June 2000 had five entries referring to a yellow acid smog. What was written was five short sentences on a smog that melted people when they came in contact with it. I was standing in my hometown looking out at sea, Wexford is the south eastern most town in Ireland, the yellow acid smog was blowing across from the east as the sun rose and it blotted out the sun, I then turned west and saw the sun set three times one after the other. I had that dream five times, in each I knew it was dangerous but never saw it melt anyone, I just knew it because I was told, I also knew that it was the summer.
Juni 2000 hatte fünf Einträge über einen gelben Säurenebel. Es standen da fünf kurze Sätze über einen Smog, der Menschen schmolz, wenn sie damit in Kontakt kamen. Ich stand in meinem Heimatort und blickte aufs Meer, Wexford ist die südöstlichste Stadt in Irland, der gelbe Säurenebel wehte aus dem Osten herüber, als die Sonne aufging, und er verdunkelte die Sonne; dann wandte ich mich nach Westen und sah die Sonne dreimal nacheinander untergehen. Ich hatte diesen Traum fünf Mal, jedes Mal wusste ich, dass es gefährlich war, aber niemals sah ich jemanden schmelzen, ich wusste es aber, weil es mir gesagt worden war, ich wusste auch, dass es Sommer war.
Harmonia (2/12/01):
I myself have been having visions, of the time when the yellow gas comes. I usually don't see the enviroment but I do see what happens to the people who contact the yellow gas. It's like they're already dead, and then they shrivel up like the Egyptian sand mummies, their pupils expand, and then, after a while, I'm not sure how long, they just die.
Ich habe selbst Visionen gehabt von der Zeit, wenn das gelbe Gas kommt. Für gewöhnlich sehe ich die Umgebung nicht, aber ich sehe, was mit den Menschen passiert, die mit dem gelben Gas in Kontakt kommen. Es ist, als ob sie schon tot seien, und dann verschrumpeln sie wie die ägyptischen Sandmumien, ihre Pupillen weiten sich, und dann, nach einer Weile, ich weiß nicht wie lange, sterben sie einfach.
Comments (MM):
Kommentare (MM):
Conor's yellow acid smog dreams seem to concur with several other emails I have received about a yellow gas. Everyone sees it a bit differently, but the yellow 'something' is always very deadly -- like Irlmaier's yellow dust or powder. I appear to be the only one who has seen this as a green snow (bear in mind that dust or powder particles might also appear as 'snow' particles).
Conors Träume über einen gelben Säuresmog scheinen mit mehreren anderen E-Mails über ein gelbes Gas, die ich erhielt, übereinzustimmen. Jeder sieht es ein wenig anders, aber das gelbe 'Etwas' ist immer besonders tödlich -- wie Irlmaiers gelber Staub bzw. gelbes Pulver. Ich scheine der Einzige zu sein, der es als grünen Schnee gesehen hat (beachten Sie, dass Staub- oder Pulverpartikel auch als 'Schnee'-Partikel in Erscheinung treten können).
The fact that Conor saw the sun set three times in succession in his dreams may symbolise the three days of darkness warned of in Marian prophesy (also Irlmaier's '72 hours of darkness').
Die Tatsache, dass Conor in seinen Träumen die Sonne dreimal in Folge untergehen sah, könnte die drei Tage Finsternis symbolisieren, vor denen in Marienprophezeiungen gewarnt wird (wie auch Irlmaiers '72 Stunden Finsternis').
Irlmaier says no one should be outdoors. Still, Conor seems to be out and about at the time when he sees this smog roll in from the east. He also senses the smog is 'melting' people.
Irlmaier sagt, niemand sollte draußen sein. Trotzdem scheint Conor zu der Zeit draußen zu sein, als er diesen Smog aus dem Osten herankommen sieht. Er fühlt auch, dass der Smog Menschen 'schmilzt'.
In my dream, I sense the green snow has already brought death as I walk about in a ghost city. But why is it that I and a small number of other people are able to walk safely in the deadly 'snow?'
In meinem Traum fühle ich, dass der grüne Schnee schon den Tod gebracht hat, während ich in einer Geisterstadt umhergehe. Aber warum können ich und eine kleine Anzahl anderer Menschen sicher durch den tödlichen 'Schnee' gehen?
Either we're immune or else we're being permitted to see what is happening outside ONLY in our dreams.
Entweder sind wir immun oder es ist uns AUSSCHLIESSLICH in unseren Träumen gestattet, zu sehen, was draußen passiert.
DREAM OF BIO-CHEMICAL WAR IN EUROPE
TRAUM ÜBER BIOCHEMISCHEN KRIEG IN EUROPA
November 29, 2003 (McClellan) -- A few days ago, on November 25, 2003, I had my first action dream of World War III in Europe. Prior to this, the only dream I have had regarding the eventual war in Europe was one where I was reading the news, looking at a photo, and learning that Russia had invaded or entered Italy from the north. Other than that, all my other dreams regarding the war on terror and World War III had largely dealt with the Middle East, the Persian Gulf, the Pacific theatre, a glimpse at India, Pakistan, and Southern Africa during the coming of PX, and a Russian nuclear attack on the United States ... until now.
29. November 2003 (McClellan) -- Vor ein paar Tagen, am 25. November 2003, hatte ich meinen ersten Handlungstraum über den 3. Weltkrieg in Europa. Vorher war der einzige Traum, den ich über den eigentlichen Krieg in Europa hatte, einer, in dem ich die Nachrichten las, dabei ein Foto betrachtete und erfuhr, dass Russland aus dem Norden in Italien eingefallen oder eingedrungen war. Ansonsten handelten alle meine anderen Träume über den Krieg gegen den Terror und den 3. Weltkrieg hauptsächlich vom Nahen Osten, dem Persischen Golf, dem Pazifikraum, einem flüchtigen Blick nach Indien, Pakistan und dem südlichen Afrika während der Ankunft von Planet X, und von einem russischen Atomangriff auf die Vereinigten Staaten... bis jetzt.
I was in an enclosed army vehicle along with a company commander. A young soldier seemed to be running towards us, but he was actually running for his life. He held out one hand in our direction and I saw it suddenly turn dark brown and black. It looked less like a hand and more like steaming, blackened mitten. He began waving it wildly in pain and I could hear his screams. I could see heat waves and steam rising from his charred hand, now crumbling into flakes, but no smoke. Then the blackness spread along his arm as he writhed about violently. I saw it reach his face. We knew instinctively what was happening and recoiled in horror. In the space of a minute he lie on the ground, a charred corpse.
Ich befand mich in einem geschlossenen Armeefahrzeug zusammen mit einem Kompaniebefehlshaber. Ein junger Soldat schien auf uns zuzurennen, aber tatsächlich rannte er um sein Leben. Er streckte eine Hand in unsere Richtung aus, und plötzlich sah ich, wie sie dunkelbraun und schwarz wurde. Sie sah weniger wie eine Hand als wie ein dampfender, geschwärzter Fäustling aus. Er begann, damit vor Schmerz wild zu winken und ich konnte seine Schreie hören. Ich konnte Hitzewellen und Dampf von seiner verkohlten Hand aufsteigen sehen, die jetzt in Flocken zerbröselte, aber keinen Rauch. Dann breitete sich die Schwärzung über seinen Arm aus, während er sich wie wild wand und krümmte. Ich sah sie sein Gesicht erreichen. Wir wussten instinktiv, was da passierte und wichen vor Schreck zurück. Binnen einer Minute lag er am Boden, eine verkohlte Leiche.
Then a small boy from the village, an innocent casualty, came near our vehicle and we watched the same event take place, knowing there was nothing that could be done. His pitiful screams filled my ears and I wanted to, but couldn't, block them out.
Dann kam ein kleiner Junge aus dem Dorf, ein unschuldiges Opfer, in die Nähe unseres Fahrzeugs und wir sahen die gleiche Szene sich abspielen, wohl wissend, dass wir nichts tun konnten. Seine Mitleid erregenden Schreie erfüllten meine Ohren; ich wollte sie ausblenden, konnte es aber nicht.
It was the yellow dust our pilots were dropping from the planes high above us and from the rockets our artillery was launching that was sowing the field with the blackened dead. For some reason it could not reach us in our special vehicle, but it was killing everything and everyone it came in contact with outside. Even the enemy soldiers inside of their tanks were not immune. I had no idea what made us so.
Es war der gelbe Staub, den unsere Piloten aus den Flugzeugen hoch über uns abwarfen und aus den Raketen, die unsere Artillerie startete, der den geschwärzten Tod ins Feld säte. Aus irgend einem Grund konnte er uns in unserem Spezialfahrzeug nicht erreichen, aber es tötete alles und jeden, mit dem es draußen in Kontakt kam. Sogar die Feindsoldaten in ihren Panzern waren nicht immun. Ich hatte keine Ahnung, was uns immun machte.
We were somewhere in Europe, I knew. Judging from the many large forested hills, mountains, and valleys, I figured we were somewhere in Central Europe.
Wir waren irgendwo in Europa, das wusste ich. Nach den vielen großen bewaldeten Hügeln, Bergen und Tälern zu urteilen, schloss ich, dass wir irgendwo in Mitteleuropa waren.
I asked the company commander what the enemy was using against us. "Nerve gas," he said. Novichok, sarin, chemicals I never heard of, all of it really nasty stuff, worse than anything purported to be in the Iraqi arsenal back in 2003. I knew this was Russia we were at war with.
Ich fragte den Kompanieführer, was der Feind gegen uns einsetzte. "Nervengas", sagte er. Novichok, Sarin, Chemikalien, von denen ich nie zuvor gehört hatte, alles richtig fieses Zeug, schlimmer als alles, das man 2003 im irakischen Arsenal vermutete. Ich wusste, das war Russland, mit dem wir im Krieg waren.
As we drove into a forested region, I could see what appeared to be a white fog clinging to the hollows and hills of the wooded valleys. I cannot say for certain the "fog" was nerve gas, but if it wasn't then it must have been phosphorus gas -- it was not a natural fog. Underneath the misty film in the trenches we could not see were dead men -- our men, our soldiers.
Als wir in eine bewaldete Gegend fuhren, konnte ich eine Art hartnäckigen weißen Nebel an den Mulden und Hügeln der bewaldeten Täler sehen. Ich kann nicht mit Bestimmtheit sagen, ob dieser 'Nebel' Nervengas war, aber wenn nicht, musste es Phosphorgas sein -- es war kein natürlicher Nebel. Unter diesem Nebelfilm in den Gräben, die wir nicht sehen konnten, waren tote Männer -- unsere Männer, unsere Soldaten.
As is typical with dreams, the scene changed, and I was at the top of an enclosed observation deck. Across the valley was another platform facing ours, not quite as tall and more crudely made. As sophisticated as our platform and equipment on it appeared, I was led to understand that it and others like it were pre-fabriquated and could be quickly erected in the space of a single day. I cannot say for certain this was also the case with our adversary.
Wie es für Träume typisch ist, änderte sich die Szene und ich war oben auf einem geschlossenen Beobachtungsposten. Auf der anderen Seite des Tales war eine weitere Plattform gegenüber unserer, nicht ganz so hoch und grobschlächtiger gefertigt. So hochentwickelt unsere Plattform und die Ausrüstungsgegenstände auf ihr wirkten, schloss ich daraus, dass diese und andere gleichartige Plattformen vorgefertigt waren und an einem Tag zügig errichtet werden konnten. Ich kann nicht sicher sagen, ob das auch für unseren Gegner galt.
We were high above the gas which clung to the ground as fog -- about 200 feet above ground-level. The gas couldn't reach us. A technician was at work installing some sort of electromagnetic-pulse device. Some fellow soldiers were kidding him for being so slow.
Wir waren hoch über dem Gas, das sich als Nebel an den Grund heftete -- etwa 200 Fuß [ca. 60 Meter] über dem Boden. Das Gas konnte uns nicht erreichen. Ein Techniker war dabei, eine Art Elektromagnetische-Wellen-Gerät einzubauen. Einige Mitsoldaten zogen ihn auf, weil er so langsam war.
I looked out with binoculars at the enemy platform, white trails from our artillery shells or missiles (whichever) disappearing into the distance. Tall Russian officers were giving orders to swarthy-looking soldiers in brown and green camouflage fatigues who appeared shorter in contrast. They were Afghans, Iranians, or Arabs -- it was hard to tell for certain.
Ich sah mit einem Fernglas draußen auf die Feindplattform, weiße Spuren unserer Artilleriegeschosse oder Raketen (eines von beiden) verschwanden in der Ferne. Großgewachsene russische Offiziere gaben dunkelhäutig aussehenden Soldaten in braunen und grünen Tarnanzügen, die im Vergleich kleiner zu sein schienen, Befehle. Es waren Afghanen, Iraner oder Araber -- es war schwierig, sich da sicher zu sein.
So it appeared that Russia and the Iranian-led Moslem states were not only allied, but the militaries were working together under joint command structures.
So schien es, dass Russland und die iranisch geführten Moslemstaaten nich nur verbündet waren, sondern auch ihre Militärs unter einer gemeinsamen Befehlsstruktur zusammenarbeiteten.
I was also aware that nuclear weapons had not yet been used -- at least not here in Europe. Only the Russian nerve gas and our yellow powder that burned quickly on contact.
Mir war auch bewusst, dass noch keine Atomwaffen verwendet worden waren -- zumindest nicht hier in Europa. Nur das russische Nervengas und unser gelbes Pulver, das bei Berührung augenblicklich Verbrennungen verursachte.
I was all too happy to wake up. It was much uglier than I can really describe.
Ich war überglücklich, als ich erwachte. Es war weitaus ekliger als ich es gut beschreiben kann.
__________
Das Irlmaier-Zitat ist eine Rückübersetzung aus dem Englischen; ich bitte die 'Experten', dieses mit den ihnen bekannten Versionen abzugleichen. Hier (http://www.newprophecy.net/dreamwindows12.htm) findet ihr den englischen Ausgangstext.
Gruß
Sven

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Crioraber am 30. November 2008, 02:02:20

Also laut meinen Büchern geht der gelbe Strich vom Schwarzen Meer über Prag bis hoch nach Stettin.
Alles andere macht doch keinen Sinn.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 30. November 2008, 07:03:26

Vzduch: Donnerwetter das kannte ich gar nicht ,Wo her habt ihr das ?,kommt das aus US Militärs Befragungen von Irlmeier?

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: vzduch am 30. November 2008, 10:42:02

Moin Patrone,
Wo genau McClellan 'seine' Version des Irlmaier-Textes her hat, weiß ich nicht; geht aus seiner ganzen Website nicht hervor. Das Übrige, was da (in dem 'Dream Window') steht, sind Träume von ihm selbst und einigen seiner Leser.
Update: Es sieht schwer danach aus, als ob dieser Textauszug aus einer englischen Adlmaier-Übersetzung stammt. Wo allerdings die recht genauen Ortsangaben 'Schwarzes Meer' und 'Nordsee' herkommen, weiß ich nicht; da wird wohl jemand dieses hineininterpretiert haben.
Gruß
Sven

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 01. Dezember 2008, 08:06:50

Danke

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: guenze am 21. Dezember 2008, 13:49:42

Hi Forumsgruppe!
Ich hatte von Freitag auf Samstag einen Traum, den ich euch so genau wie möglich schildern möchte.
In diesem Traum war ich in Amerika, irgendwo an der Ost- oder Westküste. Es dauerte nicht lange, in der großen Stadt, in der ich war, dass eine Bombe, ähnlich einer Atombombe hochging. Sie verursachte eine gelbe Wolke, die zuerst wie bei der Atombombe pilzförmig hochstieg und sich dann flächig ausbreitete. Dieser gelbe Staub bewirkte, dass die Menschen umgehend zu Staub zerfielen. Es war Chaos in der Stadt, alles rannte umher, versuchte zu flüchten, aber es gab keinen Ausweg mehr. Die meisten Menschen zerfielen zu Staub, zu gelben Staub. Einzelne Körperteile, wie ein Fuß, oder eine Hand blieben noch ganz und lagen dann in dieser Staubschicht. Alles geschah innerhalb von einer Sekunde, sobald der Staub jemanden erreicht hatte. Und dennoch schadete dieser Staub anderen überhaupt nicht. Auch die meisten Gebäude fielen einfach zusammen, wie die Menschen. Als sich der Staub gelichtet hatte, standen nur mehr vereinzelte Personen umher, die schnell von einer Militärgruppe zu einem Platz, höchstwahrscheinlich ein ehemaliger öffentlicher Platz, zusammengedrückt wurden und in einem größeren Gebäude unterbracht wurden. Ich war einer von denen, die überlebt hatten. Die Menschen standen unter Schock und einer inneren Depression. Sie saßen wie versteinert umher, sahen aus den Fenstern und niemand unterhielt sich. An meiner Seite war eine Ärtzin im Alter von ca. 35 Jahren. Ich sprach sie an, ob es ihr gut gehe, sie antwortete nicht. Und dann erklärte ich ihr, dass von den 300 Mio. Bürgern Amerikas nur etwa 10% überlebt hätten und diese nun von einer Militärregierung verwaltet würden. Dabei sah ich aus dem Fenster und konnte sehen, dass nur wenige größere Gebäude noch standen, wie Bibliotheken oder Krankenhäuser. Die Frau, in die ich mich, als ich sie sah und ansprach, sofort verliebt hatte, stand dann auf und ging ins Freie. Sie sprach noch immer nichts, hatte die Augen weit geöffnet und lief umher, als ob sie keine Orientierung mehr hätte. Ich ging ihr nach, da ich mich um sie kümmern müsste. Und da sah ich, dass die ganze Stadt teilweise unter einer meterhohen Schicht dieses gelben Staubes begraben lag. Es war depremierend dies anzusehen.
Nach einem kurzen Szenenwechsel war ich dann an der Küste dieser Stadt mit ein paar Überlebenden. Als ich auf das Meer hinaussah, da ging eine weitere Bombe, der ersten ähnlich, hoch. Aber diesmal bestand sie aus weißem Pulver, wie Zement. Ich fing zu laufen an, wie alle anderen auch, vor lauter Angst. Ich schrie noch, dass wir schnell in einem Bergwerksstollen müssten, ansonsten würden wir auch nicht überleben. Die Wolke kam näher, ich lief was meine Füße hergaben. In der rechten Hand hatte ich meine Katze dabei, die ich mittrug. Meine andere Katze lief neben mir, immer etwas vorraus. Und die beiden Mädls hatte ich natürlich besonders Angst, weil sie mir ans Herz gewachsen sind. Als wir dann zu solch einem Stollen kamen liefen wir sofort hinein. Alles war mit Spinnweben verhangen. Erst jetzt erkannte ich meine Mutter, die offenbar die ganze Zeit über neben mir hergelaufen war. Sie lief sofort die Treppe hinunter, egal ob sie die Spinnweben trafen oder nicht. Mich grauste etwas davor, weil ich sah, dass einige größere Expemplare darin hingen. Da nahm ich eine Holzlatte und versuchte diese wegzutun, bevor ich die nächsten paar Stufen nahm. Aber es kamen immer mehr Spinnen herunter und es grauste mich immer mehr. Und in dem Moment wachte ich dann auf.
Nun habe ich aber keine Angst vor Spinnen, aber dies war mir doch zu viel. Es war so, wie bei Indiana Jones, ekelhaft.
Liebe Grüße
Günther

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 21. Dezember 2008, 21:57:54

Sei mir nicht böse Günze aber das war ein Verarbeitungstraum.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: guenze am 22. Dezember 2008, 04:53:36

Woher willst du das wissen. Ich weis selbst, wenn es ein Traum mit Symbolik ist, der für mich relevant ist, oder nicht. Weil, wenn dem so wäre, dann wäre der Traum zwei Tage vor dem 11.9. wo ich die brennenden Türme gesehen habe, auch ein Verarbeitungstraum gewesen und so viele andere, die ich geträumt habe und dann eingetroffen sind.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 22. Dezember 2008, 09:50:27

vom Aufbau her zb das du dich dazu noch sofort in ne Ärztin verliebst ist wohl eher ein Wunsch als ne Realität,solch ähnliche träume hatte ich auch schon ;Auserdem was soll n das für n Zeug sein das einige Menschen in Staub verfallen lässt und andere nicht.Wenn das eine symblischer Raum ist dann schreib ihn das nächste mal entschlüsselt rein
Gruß Patrone
(:!)
und im Übrigen.- solche Threats gehören nicht ins Kartenmaterial sondern in Prophs -Foris--- verstanden

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Isegrimm am 22. Dezember 2008, 14:53:21

Na gut Patrone, aber so manche Prophezeiung oder Traum die hier im Forum stehen müssten dann auch als Verarbeitungsträume angesehen werden.
Keiner von uns weis ob und welche "Prophezeiung" wirklich eintreffen wird, oder auch nicht. Man muss diese Prophezeiungen als das sehen was sie sind, als Eventualität.
Vielleicht sind ja meine Visionen auch nur Verarbeitungsvisionen oder es liegt eine psychische Störung vor welche dies Verursachen. Oder es kommt vom vielen Sex und vom Burgerking?
Nicht böse sein, aber das würde ich keinesfalls als Verarbeitungstraum einstufen. Besonders würde ich mich persönlich hüten so etwas zu schreiben, nur weil ich jemanden mag oder nicht mag. (D)

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 22. Dezember 2008, 15:27:49

Das hat mit Sympatie und Antisympati gar nichts zu tun, sonst wären hier schonh einige aus dem Forum rausgeflogen.Ich hab s nur dick das ich etliche Boards aufgemacht hab und die Leute immer noch nicht in der Lage sind ihre Threads in die dazu passende reinzustellen.Und viel prohetisches hatte dieser Traum bestimmt nicht.ich kenne die meisten Prophs und konnte keine übereinstimmung finden
Gruß Patrone

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: auripel-m am 25. Januar 2009, 23:39:30

Hallo,
ich habe noch eine Anmerkung zur "Goldenen Stadt".
Ich bin leider nicht ganz quellenfest, aber wenn Prag nicht noch anders identifiziert würde, böte sich noch ein Ansatz:
Nach L1 (Karte: Stephan Berndt) befände sich das südliche Ende der Vergiftungszone ziemlich genau bei Ingolstadt.
Der lateinische Name von Ingolstadt ist "Auripolis" (lateinisch-griechisch, so zu übersetzen als "Stadt des Goldes").
Wäre es auszuschließen, dass Ingolstadt hier der Ausgangspunkt ist?
Ich bin mir bewusst, hier eine ziemlich harte sprachliche Spitzfindigkeit zu unterstellen.
Gruß
Auripel

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: arthain am 25. Januar 2009, 23:48:19

Hallo Auri,
es gibt keine Quellen, meines Wissens, die auf Ingolstadt hindeuten...
Es würde militärisch auch keinen Sinn machen, den gelben Strich da durchgehen zu lassen.
Um die Diskussion jetzt abzukürzen... Wir sollten uns an die Quellen halten, die wir haben! Und da ist nirgends was von Ingolstadt prophezeit!
Gruß
Arthain

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: auripel-m am 26. Januar 2009, 00:00:27

Okay, das war eben so ein Schreck, der mich befiel.
Das unterstellt natürlich Latein-Kenntnisse, wollte man das so interpretieren.
Aber es wäre auf der Karte durch L1 gestützt: Da geht es im Süden bei der Donau, nördlich von München, los; und da liegt Ingolstadt.
Aber gut, "Goldene Stadt"="Stadt des Goldes":
Das ist wegen der Geläufigkeit der "Goldenen Stadt" wohl ziemlich dünn.
Ich will gar nicht diskutieren: wenn mein Ansatz nicht zu belegen ist, dann bin ich darüber ganz froh.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 26. Januar 2009, 06:46:10

So so noch n Niederbayer ;D
Der Begriff goldene Stadt wird in unserer Zeit in der auch die meisten Prophs in diese Richtung gemacht wurden( Zb Irlmaier dessen Bildung bestimmt nicht in die lateinische ging und der den gelben Strich sehr gut beschrie)b,eigentlich nur auf Prag bezogen das Ingolstadt einmal im lateinischen goldene Stadt hies dürften den wenigsten bekannt sein.
LG Patrone

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: auripel-m am 26. Januar 2009, 09:56:46

Fast richtig. :) Ingolstadt gehört noch zu Oberbayern.
Die Lage an der Donau ist wohl auch nicht ohne. Wie sieht es da eigentlich aus, mit der Invasion? Macht der Stadtteil einen Unterschied, wegen nördlich und südlich der Donau, und so?
/edit: Natürlich erwarte ich keine perfekt vorgefertigte Antwort; aber wenn die Russen die Donau erst westlich davon überqueren, wäre der südliche Teil der Stadt wohl weniger betroffen, oder? Marschieren die wirklich durch den Norden einer Stadt, und lassen den Süden links liegen?

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: strycker am 26. Januar 2009, 10:21:29

Zitat von: auripel-m am 26. Januar 2009, 09:56:46
/edit: Natürlich erwarte ich keine perfekt vorgefertigte Antwort; aber wenn die Russen die Donau erst westlich davon überqueren, wäre der südliche Teil der Stadt wohl weniger betroffen, oder? Marschieren die wirklich durch den Norden einer Stadt, und lassen den Süden links liegen?
Du musst auch bedenken das die Russen nicht "nur" ihrer Route folgen sondern zusätzlich sollen ja Spezialeinheiten die Umgebung der Route absichern (oder besser die Bevölkerung massakrieren und quälen). Das würde bedeuten, dass es ein paar Kilometer abseits der Route auch sehr ungemütlich werden wird.
LG Strycker

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: Isegrimm am 26. Januar 2009, 11:46:31

Die Spezialeinheiten sind ja nicht primär da um die Menschen zu quälen und zu foltern. Diese dienen primär dazu den Vormarsch zu sichern, Feinde auszumachen, einen möglichen Widerstand zu brechen und "Frischfleisch" zu rekrutieren.
Quälen macht man so nebenbei, liegt anscheinend in der Natur der Menschen.

Titel: Re: Gelber Strich - chemische Kriegsführung in Mitteleuropa
Beitrag von: strycker am 26. Januar 2009, 12:07:23

Kommt aber trotzdem aufs Gleiche raus. ;D
LG Strycker
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