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## Waffen und deren Herstellung ⇒ Thema gestartet von: Grummel am 22. November 2007, 10:48:11

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 22. November 2007, 10:48:11

Hallo allerseits
Ich hab von meinem Brüderle einen sehr schönen Dolchrohling geschenkt bekommen (angehängt).
Nun fehlt daran noch (meines Erachtens) die Parierstange und ein guter Griff.
Deshalb meine Frage an euch:
Wie würdet ihr vorgehen? Welche Techniken/Materialien empfehlen sich in diesem speziellen Fall. Welche Fallstricke gibt es/ was darf man auf gar keinen Fall machen.
Zum Rohling
Es Handelt sich um gefalteten Stahl (Damaszener) ist aber um einiges härter als vergleichbare Stähle dieser Sorte die ich schon in der Hand hatte.
Oberhalb der Klinge ist das rechteckig (flach) und hat am Übergang zum Griff kleine scharfkantige "Knubbels" (schätze um die Parierstange zu fixieren). Nach den Knubbels kommt eine flache Vertiefung, perfekt um dem Daumen etc. halt zu bieten. Nach der Vertiefung ist in dem eigentlichen Griff eine Spiralförmige Aussparung bis zum Schluss (denke das ist dazu da um was drauf zu wickeln).

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: StarFire am 25. November 2007, 10:13:15

Als Parierstange würde ich einfach eine ovale Stahl- oder Eisenscheibe nehmen und die per CNC-Laser ausfräsen lassen. Vorne und hinten noch evtl. eine Lederscheibe, damit das Ding möglichst nicht klappert.
Die Vertiefungen würde ich nicht freilassen und als Daumen oder Fingerrast verwenden. Sonst wird die Befestigung der Pariertstange komplizierter. Da sollte ein Holz- oder Ledergriff drüber. Den kann man dann ein bisschen ausschleifen
Holzblock für den Griff grob zurechtschneiden. Dann auf den Messergriff klemmen und 2-3 Bohrungen durch Holz und Stahl anbringen. Mit Alunieten fixieren (schöner wäre natürlich Kupfer, Bronze oder auch Eisen, aber dazu brauchst Du Hilfe vom Messermacher). Dann auf dem Bandschleifer mit dem Metallgriff bündig schleifen. Fingerrast evtl mit Feile ausschleifen. Feines Papier im 2ten oder 3tten Arbeitsgang nehmen, dann muß man nicht mit Hand nachpolieren.
Ich würde an Deiner Stelle in einem spezialisierten Messerforum fragen und um Tipps bitten.
http://www.messerforum.net/
lg
SF

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 26. November 2007, 15:18:39

Danke für den Tipp
Hab nun noch nen Foto gemacht, vielleicht könnt ihr damit mehr anfangen.

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Wizard am 26. November 2007, 16:18:17

Moin Grummel
Aha, jetzt mit dem Foto kann man da mehr erkennen.
Ist der aus einem Stück? Wenn ja, würde ich ihn so lassen wie er ist. Für mich sieht der fertig aus.
MfG
Wizard

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 26. November 2007, 16:37:09

Hmm .. also um den so zu lassen sind ein paar zu scharfe Ecken drann.
Bin gerade am Überlegen ob ich den Griff mit Leder umwickeln soll.
Wie am Anfang beschrieben kommen nach dem Griff auf beiden Seiten jeweils ein "Knubbel", finde das schreit schon nach ner Parierstange^^

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: StarFire am 26. November 2007, 21:37:41

Hm - dem Foto nach, würde ich da auch nicht mehr viel machen.
lg
SF

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 26. November 2007, 23:38:28

Njo... die Leutz aus dem Messerforum vermuten "Dosendamast" nach ner Recherche soll der leicht zu Bohren sein, was ich bezweifel...(hart wie sau)
denke ich werd die Scharfen Kanten mit Leder abdecken (wenn möglich) ne Parierstange dran basteln und das Ding schärfen .. und ne Scheide bauen...
problematisch wird der Schwerpunkt welcher bis jetzt genau in der Einsparung für die Fingers liegt...
Ich hasse Sammlerstücke die man nicht benutzen kann....

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Wizard am 27. November 2007, 00:40:04

Zitat von: "Grummel;11643"
Ich hasse Sammlerstücke die man nicht benutzen kann....
Für mich sieht das gute Stück aber sehr benutzbar aus.

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 27. November 2007, 01:00:44

Wenn man für ne gute Schärfe sorgt ... und ne gute Handhabe ... dann garantiert^^

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: basey am 27. November 2007, 02:08:56

Zitat von: "Grummel;11646"
Wenn man für ne gute Schärfe sorgt ... und ne gute Handhabe ... dann garantiert^^
Wie funzt es als wurfmesser? Sieht nicht als solcher aus - unbalanziert... mein ganzes leben hab ich immer "knobelbecher" getragen (Wellington cowboy stiefel) mit ein stiefel-wurfmesser den ich bei 7-8 meter entfernung gut 3-4 cm in ein baum haargenau stecken konnte (nach laengere uebungen)... die flachen balanzierten aus rostfreier edelstahl scharf und gut gespitzt trag ich jetzt immer in eine eingenaehte rohleder scheide (ausser am flugzeug ;) ). Freuher wie mein vater seine waffenmeisterei hatte hab ich die aus KFZ federn gebastelt und verkauft.
Sogar in Deutschland zu besuch hatte ich paar dabei... sind die da ueberhaupt erlaubt? Naja... bin sowieso ein flegel... :rolleyes:

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Spartacus am 27. November 2007, 05:11:11

Zitat von: "Grummel;11643"
Njo... die Leutz aus dem Messerforum vermuten "Dosendamast" nach ner Recherche soll der leicht zu Bohren sein, was ich bezweifel...(hart wie sau)
denke ich werd die Scharfen Kanten mit Leder abdecken (wenn möglich) ne Parierstange dran basteln und das Ding schärfen .. und ne Scheide bauen...
problematisch wird der Schwerpunkt welcher bis jetzt genau in der Einsparung für die Fingers liegt...
Ich hasse Sammlerstücke die man nicht benutzen kann....
Hallo Grummel,
zum bohren würde ich einfache/billige Steinbohrer vom Baumarkt nehmen.
Gegebenenfalls die Querschneiden etwas außer Mittig anschleifen (Bohrung wird dadurch etwas größer), dafür bricht das eingelötete Hartmetall nicht so schnell aus, wenn die harten Späne etwas mehr Platz haben =>
Erfahrungsgemäß sind 10 - 20 mm Materialstärke zum bohren kein Problem (bei etwa 60 HRC).
Ab 30 mm braucht man schon etwas Erfahrung und einen größeren Vorrat an Bohrern =>
P. S.
Wenn endlich einmal das Material da (440 c und etwas Pulvermetallurgisches) ist (mein Chef verhält sich da etwas phlegmatisch =>) werde ich auch einige Klingen in Angriff nehmen =>
Gruß

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: StarFire am 27. November 2007, 05:46:38

Steinbohrer? Es gibt doch Bohrer für Metall. Steinbohrer sind für Metall bestenfalls mäßig geeignet.
lg
SF

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Spartacus am 27. November 2007, 17:55:20

Zitat von: "StarFire;11656"
Steinbohrer? Es gibt doch Bohrer für Metall. Steinbohrer sind für Metall bestenfalls mäßig geeignet.
Da hast du vollkommen Recht, Starfire.
In der Regel ist es/das so, dass sich aufgrund der stumpfen Schnittwinkel, relativ weiche Metalle, schwerlich bearbeiten lassen (Kolkschichtbildung – Material baut sich auf und macht die Schneide zu).
Bei harten/spröden Metallen weist die Schneidengeometrie jedoch Vorteile auf, die gewöhnliche Metallbohrer nicht haben.
Alternativ dazu gäbe es spezielle Hartmetallbohrer, die jedoch im Preis das 20 bis 50+ fache von dem kosten, was ein normaler Steinbohrer kostet.
Deshalb benutzen viele in der Praxis die preiswertere Variante, wenn man bei bereits harten (ab 50 HRC) Werkstücken ein Loch vergessen haben sollte =>
Gruß

Titel: Dolchrohling, was ist zu tun?
Beitrag von: Grummel am 27. November 2007, 19:20:07

Na das ist mal nen Insidertipp ... danke ;)
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