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## Mitteleuropa -Konventionelle Kampfhandlung ⇒ Thema gestartet von: patrone am 20. Januar 2009, 06:58:51

Titel: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 20. Januar 2009, 06:58:51

Stephan Bernd
*****
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 14.09.2007 18:38:27 »
Hallo!
Damit hier mal was reinkommt, hier mal ein erster Link:
(http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/images/3WK-europa05.jpg)
Hierbei handelt es sich um eine Zusammenfassung der Ortsangaben europäischer Seher zum Angriff Russlands und seinem weitesten Vordringen.
Das Ding stammt von mir (Stephan Berndt) und meiner Homepage, ist im Prinzip noch aktuell (von ca. 2000) und dürfte die Ansicht der meisten in Europa lebenden "Mitteleuropa-Spezialisten" widerspiegeln.
Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass diese Grafik nur eine erste Annäherung ist. Bei diesem Maßstab macht es keinen Sinn einzelne Orts-/Quellenangaben einzutragen.
Zu Mitteleuropa lässt sich sagen, dass im Süden die Hauptlinie die Donau und im Westen die Hauptlinie der Rhein wäre.
Allerdings wird die Situation an manchen Ecken westlich des Rheins und im äußersten Westen der Donau etwas diffiziel, zumindest was Kampfhandlungen anbelangt.
Mehr:Guckst Du Hier:
http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/Prophezeiungen-Dritter-Weltkrieg.htm#3WK-Gebiete (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/Prophezeiungen-Dritter-Weltkrieg.htm#3WK-Gebiete)
Gruß
Stephan
www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de)
www.alois-irlmaier.de (http://www.alois-irlmaier.de)
Eyspfeil
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen /
« am: 16.09.2007 22:36:41 »
Zitat von: Stephan Berndt;7343
Hallo!
Damit hier mal was reinkommt, hier mal ein erster Link:
(http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de/images/3WK-europa05.jpg)
Hallo Stephan!
Wien in Österreich wird meines Wissens doch auch besetzt.
Siehe den Wiener Seher Stephan P.
In der Karte ist nur das Waldviertel besetzt.
Bist Du sicher, der Bodensee bleibt verschont?
Die Russen sollen doch ihre Pferde in dem See tränken.
Und laut Franz Kugelbeer/Seher vom Vorarlberg ist auch das Gebiet Bregenz-Pfänder eingenommen.
Lies Dir nur mal die Schau durch mit der Köpfmaschine.
Also laut der WKIII-Karte kommen manche Gebiete zu ungeschoren davon.
Zumindest finden in den genannten, ausgesparten Gebieten Kampfhandlungen statt, obwohl sie vielleicht nicht offiziell besetzt werden,
etwa wegen der Neutralität Österreichs.
Grüße, Eyspfeil
There are no experts in the field of prophecy. There are no college courses, no Ph.D.\'s, nothing! The prophetic utterances offered by various individuals were meant to warn humanity so that those who choose to do so could prepare. Tom Kay
Eyspfeil
Dozent
Über die Neuen Straßen kommen sie
« am: 17.09.2007 00:41:09 »
Zitat von: Taurec;7498
Hallo!
Auch nach Wüstenrufer sollen die Russen durch das Inntal kommen und bei Salzburg aus Süden.
Diese Karte hat er mir vor ein paar Monaten gezeichnet:
(http://seherschauungen.de.ps-server.net/Quellen/Wuestenrufer/suedbayern.jpg)
Hallo Taurec!
Die benutzen bestimmt den Brenner-Paß durch das Inntal.
Ende 2008 wird übrigens die Autobahn Nürnberg-Prag oder Prag-Nürnberg (wie man's nimmt) eröffnet werden.
http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/bauen/strassen-undbrueckenbau/service/a6_info_2004_11_amberg.pdf (http://www.stmi.bayern.de/imperia/md/content/stmi/bauen/strassen-undbrueckenbau/service/a6_info_2004_11_amberg.pdf)
Das ist doch der Haupteinfallskorridor im Süden?
Grüße, Eyspfeil
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Stephan Berndt
Professor
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 17.09.2007 11:51:03 »
Oh weh!
Geht es schon wieder los?
Die Truppenbewegung z. B. durch das Inntal Richtung Chiemgau wird sehr wohl in meinen Karten in meinem 1997er und 2001er Buch behandelt. (beträfe Rückzug der Russen).
Obige Karte ist eine erste Annäherung. Jeder einzelne "Frontabschnitt" muss genauer diskutiert werden. Und zu den allermeisten dieser einzelnen Abschnitte gibt es in meinen Bücher noch genauere Karten und Zitat-Listings. Diese Zeichnung von Wüstenrufer deckt sich grundsätzlich mit meinen Detailkarten - wenn man mal von kleinen Feinheiten absieht. Mich würde allerdings interessieren, welche konkreten Visionen dem zugrunde liegen.
Gruß
Stephan
www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de)
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Sinhala
Einwohner
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 17.09.2007 22:18:14 »
Zitat von: Eyspfeil;7505
Ende 2008 wird übrigens die Autobahn Nürnberg-Prag oder Prag-Nürnberg (wie man's nimmt) eröffnet werden.
.....
Das ist doch der Haupteinfallskorridor im Süden?
Grüße, Eyspfeil
Servus Eyspfeil,
im alten Forum wurde die Thematik schon einmal eingehender besprochen und im Kontext zu den Aussagen von Irlmaier, wurde deutlich, dass die Russen eben nicht besagte Strecke nutzen, sondern vorher südwestlich über den Hühnerkobel, den Rachel und den Falkenstein kommen (also über die bayerischen und böhmischen Wälder)!
Warum das geschieht, dazu gibt es auch eine recht interessante Erklärung und die findest Du auf jeden Fall im alten Forum (ich möcht hier nicht alle Beiträge zitieren)!
Schau doch einfach mal dort nach!
Gruß aus Köln, Sinhala
ICH GLAUBE AN DIE KRAFT DES GEISTES, DES BLUTES UND AN DEN TRIUMPH DES WILLENS! EIN ZIEL. EIN WILLE. EIN SIEG!
Alex
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 17.09.2007 22:31:07 »
Zitat von: Stephan Berndt;7545
Oh weh!
Geht es schon wieder los?
Die Truppenbewegung z. B. durch das Inntal Richtung Chiemgau wird sehr wohl in meinen Karten in meinem 1997er und 2001er Buch behandelt. (beträfe Rückzug der Russen).
Obige Karte ist eine erste Annäherung. Jeder einzelne "Frontabschnitt" muss genauer diskutiert werden. Und zu den allermeisten dieser einzelnen Abschnitte gibt es in meinen Bücher noch genauere Karten und Zitat-Listings. Diese Zeichnung von Wüstenrufer deckt sich grundsätzlich mit meinen Detailkarten - wenn man mal von kleinen Feinheiten absieht. Mich würde allerdings interessieren, welche konkreten Visionen dem zugrunde liegen.
Gruß
Stephan
Hallo
In welchem Buch und auf welcher Seite finden sich denn diese Karten (und Diskussionen) der Truppenbewegungen durch das Inntal vor?
Danke im Vorraus,
Alex
Stephan Berndt
Professor
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 15:12:31 »
Hallon Alex!
In "Prophezeiungen, alte Nachricht in neuer Zeit" (2001, 2002) findest Du zum Angriff Russlands Karten auf den Seiten:
28: "Dritter Weltkrieg" - Übersichtskarte
179: Italien
266: Europa / potentielle Ziele für atomare Angriffe
277: Böhmen
310: Deutschland - Vergleich der Angriffskeile
316: Rhein / Übersichtskarte
318: Rhein / Abschnitt Köln-Koblenz
320: Westfalen
323: deutsch-belgisch-niederländische Grenzregion
328: Alpenregion / Übersichtskarte
334: bayerische Donauregion
335: Alpenregion / deutsch-österreichische
338: Österreich
342: deutsch-schweizerisch-französische Grenzregion
354: Mitteleuropa / Gelber Strich
383: Skandinavien
ansonsten gibt es noch:
172: Deutschland / Unruheregionen (dürftig)
273: Nordseeküste / Überflutung
364: Nordseeküste / Überflutung (ziemlich detailliert)
Die entsprechenden Zitate sind den Karten angeschlossen. Eine "Diskussion" zum fraglichen Fall findest Du dort aber nicht. Das Buch hat schon 457 Seiten bei einer relativ kleinen Schrift. Ein paar "Problemstellen" im Quellenmaterial habe ich im Buch aber diskutiert (Dreitägige Finsternis, Überflutungshöhen). Zudem hat eine Leserbefragung von 2001/2002 ergeben, dass nur ein geringer Prozentsatz das Buch wiirklich komplett liest.
Die Datengrundlage ist von 2001 und soweit mir derzeit bekannt grundsätzlich noch aktuell. Gravierdende Fehler sind mir nicht bekannt oder bewusst. Inzwischen fehlen aber natürlich ein paar kleine Details. ich betrachte meine Arbeit nicht als der Weisheit letzter Schluss, sondern als (Beitrag zur) Diskussionsgrundlage - vorausgesetzt diese Diskussion ist konstruktiv, wofür es in diesem Forum wahrlich keine Garantie gibt.
Zuletzt eine persönliche Anmerkung:
Offengesagt ist mir der wahre Grund Deines Interesses am Thema etwas schleierhaft, wenn Du Dir nicht einmal entsprechende Grundlagenliteratur beschaffst. (Dass Du das Buch hast, aber nicht reinguckst, will ich hier mal ausschließen, aber auch solche Leute gibt es ...)
Ursprünglich fühlte ich mich partiell verar***t und dachte ich mir, ich beantworte Deine Frage NICHT, weil sie letztlich nur ein offerflächliches Interesse offenbart ... aber es lesen ja noch andere Leute mit.
Gruß
Stephan
www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de)
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Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 15:14:27 »
Man sollte bei dieser Diskussion unbedingt auch die militärstrategische Seite betrachten. Immerhin haben wir ja einen Angriffsplan des Warschauer Pakts (http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365 (http://www.php.isn.ethz.ch/collections/colltopic.cfm?lng=en&id=16239&navinfo=15365)) zur Verfügung, der den süddeutschen Raum abdeckt!
Dieser Plan nennt in Süddeutschland die folgenden beiden Hauptstoßrichtungen:
1. Stříbro -> Grafenwöhr -> Nürnberg -> Ansbach -> Crailsheim -> Stuttgart -> Strasbourg -> Epinal
2. Strakonice -> Klatovy -> Falkenstein -> Regensburg -> Kelheim -> Ingolstadt -> Rennertshofen -> Donauwörth -> Burgau -> Ulm -> Mulhouse -> Besançon
2a. Strakonice -> Klatovy -> Straubing -> München
3. Der Führungsstab für den Angriff im süddeutschen Raum zieht über die Achse Strašice -> Heilbronn -> Horb -> Epinal nach vorne.
Ich nehme an, dass der 2. Stoß etwa bei Donauwörth, d.h. westlich der Mündung des Lech, die Donau überschreitet und nach Süden hin ausfächert, weshalb es dann im Großraum Ulm-Augsburg zu der prophezeiten Panzerschlacht kommen wird.
Wie ich an andere Stelle schon geschrieben habe, vermute ich, dass die Panzer in Rottenburg (Erna Brandt) von Nordosten her kommen und mit dem Führungsstab (3.) zusammenhängen.
Laut Irlmaier ist entlang dieser beiden Hauptstossrichtungen etwa mit 5 angreifenden (Panzer-)Divisionen zu rechnen. Weiss jemand, wir stark eine russische Panzerdivision nominell ist? (Bouvier?)
Vorschlag: Nemmt doch mal den besagten Angriffsplan zur Hand und schaut euch das bei Google Earth oder auf der Karte an!
Ergänzung:
Bezüglich Kernwaffen heisst es in dem Plan:
"Altogether the operation will require the use of 131 nuclear missiles and nuclear bombs; specifically 96 missiles and 35 nuclear bombs. The first nuclear strike will use 41 missiles and nuclear bombs. The immediate task will require using 29 missiles and nuclear bombs. The subsequent task could use 49 missiles and nuclear bombs. 12 missiles and nuclear bombs should remain in the reserve of the Front."
"To be ready to start advancing toward Nuremberg, Stuttgart and Munich with part of forces immediately after the nuclear strike. Nuclear strike against the troops of the enemy should be targeted to the depth up to the line Würzburg, Erlangen, Regensburg, Landshut."
Wenn man bedenkt, dass der Plan von 1964 stammt und heute nur noch ein winziger Bruchteil an militärischen Kernwaffenzielen in Deutschland besteht, dann dürte der Kernwaffeneinsatz entsprechend geringer ausfallen. Trotzdem gibt es gerade aus der genannten Region Nord-Ost-Bayern genug Prophezeiungen, die eindeutig die Folgen taktischer Nuklearwaffen beschreiben (Sepp Wudy, Prokop, Zellertaler, Waldviertler, Irlmaier)
meine Bücher:
Armageddon (http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 15:48:09 »
Solange die Quelle angegeben ist, und das ist sie ja, ist das für mich ok!
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 17:24:09 »
Die Rechtslage sieht so aus, dass ich dem Betreiber jener Seite hiermit erlaube meine Karten bei Nennung der Quelle zu verwenden. Punkt!
Grundsätzlich ist es ja so, dass ein Autor, insbesondere was dieses Thema angeht, sogar darauf angewiesen ist, dass Werbung für seine Bücher gemacht wird, d.h. dass seine Bücher im Gespräch bleiben und bekannt werden, sei es durch Rezensionen, durch Weiterempfehlungen, oder eben durch solche Internetseiten. Geschieht das nicht, dann bricht die Nachfrage ein und das Buch wird nicht neu aufgelegt. Genau so ist es jetzt in diesem Fall auch, das Buch ist vergriffen und wird, wie es aussieht, mangels Nachfrage nicht neu aufgelegt. Schade!
Konservativismus und Antikommunismus haben heute keine Konjunktur und das ist kein Zufall sondern das Ergebnis der jahrzehntelangen linken Zersetzung der westlichen Gesellschaften durch die 68er, die heute leider das Meinungsmonopol innehaben!
Ganz anders sieht die Situation z.B. bei den reichlich kursierenden anti-amerikanischen Verschwörungstheorien aus. Für dieses Thema wird von den Desinformationsabteilungen des KGB mit Milliardenaufwand schon seit Jahrzehnten genug öffentliches Bewusstsein erzeugt, dass sich die Leute, die kommunistische Lügen in Artikeln, Büchern oder Videofilmen verwursten und sie dadurch weitertragen, keine Sorgen darüber zu machen brauchen, dass dieses Thema aus dem öffentlichen Bewusstsein verschwindet. Da ist die Nachfrage natürlich wesentlich grösser, auch wenn es inhaltlich falsch ist!
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 18:28:57 »
Ich weiss ja, Guardian, ist ja ok!
Ich kann das Thema nur nicht öffentlich weiter hier ausführen. Halten wir fest, dass der Betreiber jener Seite im Zweifelsfall die Erlaubnis von mir hat, das so zu verwenden wir es jetzt ist.
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 19.09.2007 22:04:41 »
Guardian, nee, so war das nicht gemeint... aber besser wir klären das einfach unter vier Augen?! Schreib mir doch mal eine Privatnachricht!
...dann können wir hier auch zum Thema zurückkehren.
Bouvier, dann hätten wir es im gesamten süddeutschen Raum also mit etwa 1400 sowjetischen Kampfpanzern und 200 Schützenpanzern sowie mit 60.000 Rotarmisten zu tun?! Nachdem die französische Force de frappe davon, na sagen wir mal schätzungsweise 50% in radioaktive Asche verwandelt und selbige fein über Baden-Württemberg, Bayern und Tschechien verteilt hat, bleiben dann noch etwa 700 Kampfpanzer, 100 Schützenpanzer und 30.000 Rotarmisten?!
Kommt das so in etwa hin?
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Sinhala
Einwohner
Flankensicherung?
« am: 19.09.2007 22:59:40 »
Herrje....das ist immer noch eine beachtliche Menge an Menschenmaterial das in unserm schönen Süden nichts zu suchen hat! Die Halbierung des Südkeils sollte uns deshalb nicht ruhiger stimmen.....
Was ist eigentlich mit der Flankensicherung? Gibts da Hinweise?
Das einzigste was ich dazu fand war eine Aussage von Erwin Z. in Taurecs Quellensammlung, die aber bisher nicht als echt eingestuft wurde!
Wie weit würde eventuell die Flankensicherung der Angriffskeile gehen?
Servus Sinhala
ICH GLAUBE AN DIE KRAFT DES GEISTES, DES BLUTES UND AN DEN TRIUMPH DES WILLENS! EIN ZIEL. EIN WILLE. EIN SIEG!
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 20.09.2007 00:15:11 »
Sinhala, im Bezug auf die Flankensicherung, oder nennen wir es seitliche Eindringtiefe entlang der Hauptachsen, ist wohl eine 100%ige Besetzung des Landes geplant, zumindest geht das so aus dem Kriegsplan von 1964 hervor, in dem auch die Trennlinien zwischen den Angriffskeilen genau angegeben sind.
Nach Norden heisst es dazu: "The separation line with the Army is the ČSSR-GDR border as far as Aš, then Bayreuth, Mosbach, and Sarrebourg, Chaumont (all points exclusively for the Czechoslovak Front)."
Zwischen den beiden süddeutschen Vorstössen verläuft die Linie:
"The dividing line on the left is Poběžovice, Schwandorf, Weissenburg, Heidenheim, Reutlingen (all the points except Heidenheim, are inclusive for the 1st Army)."
Und ganz im Süden geht es runter bis zur Grenze:
"The dividing line with them: state border of the ČSSR with the Hungarian People’s Republic, and then the northern borders of Austria, Switzerland, and Italy."
Aber das klappt so nicht, wie wir ja aus den Vorhersagen wissen!
Die seitliche Eindringtiefe hängt also wohl im wesentlichen vom Kriegsgeschehen selbst ab. Wenn man Irlmaier glaubt, kann man im Süden davon ausgehen, dass die Donau, zumindest bis zur Lechmündung, eher nicht überschritten werden wird. Westlich der Lechmündung herrscht schon grössere Unklarheit, aber Wüstenrufer sagte dazu ja einiges.
Wie es weiter nördlich und ganz im Westen aussieht, dazu fehlt mir jeglicher Anhaltspunkt.
Ich habe aber den vagen Eindruck, dass das ganze wohl so schnell vorüber geht, dass mit einer flächendeckenden Besetzung eher nicht zu rechnen ist. Allerdings muss man bedenken, dass sich die zusammengeschossenen Truppenreste der südlichen Angriffskeile auf dem Rückzug von Süden nach Norden bewegen werden. Nördlich der Donau und westlich dem Lech ist daher wohl zumindest überall mit Kämpfen und durchziehenden sowjetischen Einheiten zu rechnen. Und zwar, anders als beim Vormarsch, nicht nur geballt auf den Hauptverkehrsachsen, sondern flächendeckend verteilt. Dabei könnte die Regel gelten, je weiter südlich, desto kürzer die Zeit der feindlichen Besetzung.
Bitte korrigiert mich, falls ihr die vorliegenden Daten anders interpretiert!
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 20.09.2007 02:36:13 »
Bouvier, 900 sowjetische Panzerfahrzeuge und 30.000 Rotarmisten, das ist für die Swiss Army dann grade mal ein mittleres Manöver!
Ich liebe die Schweizer! ;-)
meine Bücher:
[url=http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert]Armageddon (http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Bariona
Professor
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 20.09.2007 03:51:20 »
(http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Zitat von: Leo DeGard;7765
Sinhala, im Bezug auf die Flankensicherung, oder nennen wir es seitliche Eindringtiefe entlang der Hauptachsen, ist wohl eine 100%ige Besetzung des Landes geplant, zumindest geht das so aus dem Kriegsplan von 1964 hervor, in dem auch die Trennlinien zwischen den Angriffskeilen genau angegeben sind.
Nach Norden heisst es dazu: "The separation line with the Army is the ČSSR-GDR border as far as Aš, then Bayreuth, Mosbach, and Sarrebourg, Chaumont (all points exclusively for the Czechoslovak Front)."
Zwischen den beiden süddeutschen Vorstössen verläuft die Linie:
"The dividing line on the left is Poběžovice, Schwandorf, Weissenburg, Heidenheim, Reutlingen (all the points except Heidenheim, are inclusive for the 1st Army)."
Und ganz im Süden geht es runter bis zur Grenze:
"The dividing line with them: state border of the ČSSR with the Hungarian People’s Republic, and then the northern borders of Austria, Switzerland, and Italy."
Aber das klappt so nicht, wie wir ja aus den Vorhersagen wissen!
Die seitliche Eindringtiefe hängt also wohl im wesentlichen vom Kriegsgeschehen selbst ab. Wenn man Irlmaier glaubt, kann man im Süden davon ausgehen, dass die Donau, zumindest bis zur Lechmündung, eher nicht überschritten werden wird. Westlich der Lechmündung herrscht schon grössere Unklarheit, aber Wüstenrufer sagte dazu ja einiges.
Wie es weiter nördlich und ganz im Westen aussieht, dazu fehlt mir jeglicher Anhaltspunkt.
Ich habe aber den vagen Eindruck, dass das ganze wohl so schnell vorüber geht, dass mit einer flächendeckenden Besetzung eher nicht zu rechnen ist. Allerdings muss man bedenken, dass sich die zusammengeschossenen Truppenreste der südlichen Angriffskeile auf dem Rückzug von Süden nach Norden bewegen werden. Nördlich der Donau und westlich dem Lech ist daher wohl zumindest überall mit Kämpfen und durchziehenden sowjetischen Einheiten zu rechnen. Und zwar, anders als beim Vormarsch, nicht nur geballt auf den Hauptverkehrsachsen, sondern flächendeckend verteilt. Dabei könnte die Regel gelten, je weiter südlich, desto kürzer die Zeit der feindlichen Besetzung.
Bitte korrigiert mich, falls ihr die vorliegenden Daten anders interpretiert!
Hallo Leo DeGard!
Nur so als zusätzliche Information gedacht:
Wüstenrufer hat mir beim Forumstreffen auf meinem Autoatlas die diversen Marschruten der Russen mitgeteilt.
Was hier noch nicht erwähnt wurde:
Du schreibst: "Wenn man Irlmaier glaubt, kann man im Süden davon ausgehen, dass die Donau, zumindest bis zur Lechmündung, eher nicht überschritten werden wird."
Nach Wüstenrufer werden alle Brücken über die Donau gesprengt - nur eine nicht: die steinerne Brücke in Regensburg, die unter Denkmalschutzt steht. Deswegen würden die Russen eben durch die Innenstadt von Regensburg fahren und von dort aus das südliche Donauufer erreichen!
http://www.bernd-nebel.de/bruecken/3_bedeutend/regensburg/regensburg.html (http://www.bernd-nebel.de/bruecken/3_bedeutend/regensburg/regensburg.html)
Spartacus und ich haben ihn gefragt, wieso die Russen von Süden kommend Rosenheim nicht mehr erreichen würden. Dazu wußte er aber nichts. Nur ist Spartacus dann eingefallen, daß südlich von Rosenheim eine Kaserne wäre. Ich weiß jetzt leider nicht mehr genau wie die heißt, da müßte jetzt Spartacus darauf antworten. Er konnte am Atlas aber genau zeigen wo sich diese befindet. Nach Wüstenrufer wäre das auch genau der Ort, wo die Russen aufgehalten werden würden.
Er hat auch Kampfhandlungen südlich von Salzburg beschrieben. Das wäre also die A 10 in der Höhe von Golling bis Hallein. Die Russen würden Salzburg nicht mehr erreichen. - Das könnte mit meinen gesehenen asiatischen Panzern übereinstimmen, die vom Ennstal kommend nach Salzburg fahren, Salzburg umrunden, um von Salzburg her die Russen anzugreifen! Würde zumindest erklären, warum sie es so eilig hatten - ist zur Zeit natürlich nur höchst spekulativ!
Einen schönen Gruss,
Bariona
Wer noch nicht starb, dem steht es noch bevor
(Erich Kästner)
Brünnstein
Einwohner
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 20.09.2007 13:59:03 »
Hallo Bariona,
die Kaserne wird wohl die "Karfreit Kaserne" in Brannenburg sein. Dort sind Gebirgspioniere stationiert.
Sinniger Weise soll die Kaserne aber so bis 2010 dicht gemacht werden.
Zusätzlich gibt es in Rosenheim selber einen größeren BGS äh Bundespolizeistandort. Ab und zu gibt es hierüber aber auch Meldungen, daß der Standort vielleicht geschlossen wird oder nach Brannenburg geht oder auch nicht....
Wenn das mit der Route, der was weis ich, vom Inntal in Richtung Rosenheim stimmt, dann Sitze (Wohne) ich leider Ziemlich in der Zwickmühle, denn Brannenburg ist gut 20 KM weg und bei uns rennen sie noch vorbei. Das finde ich Bescheiden.
Die Aussage vom Irlmaier, dass das Gebiet zwischen Watzmann und Wendelstein "sicher" sind müsste man aber zumindest insoweit relativieren, denn südlich dieser Linie ist das Gebiet doch wohl nicht so sicher oder? :confused:
Viele Grüße
Helmut
Stephan Berndt
Professor
Copyright
« am: 20.09.2007 15:23:59 »
Hallo!
Wenn Ihr Euch die Karten in obigem Link (wo meine nicht auftauchen) genauer anseht, dann seht Ihr, dass das nicht gerade "komplexe Kunstwerke" sind. In other words: Nimmt man sich nen Atlas, Transparentpapier, nen Scanner und Computer, hat man an einem Nachmittag ne Karte Marke Eigenbau.
Das Copyright ist also kein Problem.
Ansonsten scheint es ja so, als gäbe es für den deutschen Raum südlich der Donau kaum große Auffassungsunterschiede. Das ist ja schon mal was. :D Blieben als weitere Hauptdiskussionspunkt die Lage westlich des Rheins und der Verlauf bzw. die Breite des Gelben Sriches in Deutschland. Schlage vor, die Diskussion weiter zu segmentieren. (z. B. Verlauf des Gelben Stiches außerhalb Deutschlands).
Ich beabsichtige schon länger eine aktualisierte "Detailkarte Süddeutschland" im Maßstab DinA4 zu erstellen. Das wird aber noch dauern. Voraussichtlich bis Jahresende. Mailt mir, wenn Ihr das Ding haben wollt. Ansonsten: Im Prinzip hat sich aus meiner Sicht die Zielgruppe für solche Karten geändert. Das Thema Umzug dürfte allmählich durch sein. Inzwischen geht es nur noch (so mein Verdacht) um das Thema "Flucht Hals über Kopf" - bzw. Flucht wenige Monate vor Ausbruch der Kampfhandlungen.
Gruß
Stephan
www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de)
www.alois-irlmaier.de (http://www.alois-irlmaier.de)
Eyspfeil
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 21.09.2007 02:57:19 »
Hallo Leo DeGard!
"Schade!
Konservativismus und Antikommunismus haben heute keine Konjunktur und das ist kein Zufall sondern das Ergebnis der jahrzehntelangen linken Zersetzung der westlichen Gesellschaften durch die 68er, die heute leider das Meinungsmonopol innehaben!"
Die Zersetzungsarbeit war eigentlich zur Zeit der "Wende" bereits beendet.
Der Trend war in den 60er und 70er Jahren wesentlich liberaler als heute.
Aus der Sicht meiner Nichte die Zeit, als Großvater noch jung war.
Konservativismus und Antikommunismus haben heute keine Konjunktur mehr, da der Kommunismus offiziell schlichtwegs abgeschafft worden war.
Wieso sollte die Gesellschaft über etwas diskutieren, was es offiziell nicht
mehr gibt? Ist doch logisch.
Angefangen hat das Ganze 1985 mit Glasnost und Perestroika von Gorbatschow, 1989 wurde der Eiserne Vorhang aufgelassen, 1991 nach der Wiedervereinigung wurde dann auch der Warschauer Pakt aufgelöst.
Bücher von östlichen Überläufern, die die Zusammenhänge ganz anders darstellen, werden von kaum einem gelesen.
Als Hauptgefahr wird heute von den meisten die Globalisierung gesehen, daß der Arbeitsplatz eines Europäers demnächst nach Indien verlagert wird
wegen erheblich geringeren Lohnkosten.
Konservatismus hat keine Kultur mehr, da der Liberalismus und kulturelle Zersetzungsmechanismus der 68er-Generation ihre ganze Wirkung entfaltet hat.
Diese Leute, z.B. die "rotgrüne" Bundesregierung ließen zunehmend ihre anscheinend kapitalismusfeindliche Maske fallen und öffneten amerikanischen Shareholders und Hedgefonds Tor und Tür, während die eigene Bevölkerung nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auf HartzIV gesetzt wird.
Es gibt inzwischen eine neoliberale Öffnung nach allen Seiten hin, auch nach Rußland und China.
Vor ein paar Monaten wurde im Rundfunk ein Buch über eine zeitgeschichtliche Studie vorgestellt, nach der ein einheitliches Ziel der 68er Generation in Frage gestellt wird, sie war viel zu diversifiziert, in unterschiedliche Flügel und Richtungen aufgeteilt, um grundsätzlich zu viel zu verändern.
Besonders in den angloamerikanischen Ländern war sie außerordentlich systemimmanent und äußerte sich hauptsächlich im Rock'n Roll.
Die "Bewegung" war eigentlich doch mehr ein Aufbegehren und Aufbruch der Jugend gegen ihre Väter.
Aber als Steigbügelhalter und fünfte Kolonne haben sie sich nichtsdestotrotz gut bewährt, da gibts nix zu zweifeln.
Grüße, Eyspfeil
There are no experts in the field of prophecy. There are no college courses, no Ph.D.\'s, nothing! The prophetic utterances offered by various individuals were meant to warn humanity so that those who choose to do so could prepare. Tom Kay
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 21.09.2007 04:15:23 »
Die Zersetzungsarbeit war nach der Wende keineswegs beendet, im Gegenteil, in den 90er Jahren schaltete diese Zersetzung sogar noch einen Gang höher, denn inzwischen erfolgt die Zersetzung nicht nur hauptsächlich über die Medien, sondern sie hat definitiv Einzug in die Politik, d.h. in die Legislative gehalten! Aber das ist auch kein Wunder, wenn man die Grünen an Landes- und Bundesregierungen beteiligt.
Du schreibst:
"Diese Leute, z.B. die "rotgrüne" Bundesregierung ließen zunehmend ihre anscheinend kapitalismusfeindliche Maske fallen und öffneten amerikanischen Shareholders und Hedgefonds Tor und Tür, während die eigene Bevölkerung nach einem Jahr Arbeitslosigkeit auf HartzIV gesetzt wird. Es gibt inzwischen eine neoliberale Öffnung nach allen Seiten hin, auch nach Rußland und China."
Und weisst Du auch, warum die rotgrünen Marxisten dies getan haben?
Weil jeder echte Marxist weiss, dass ein solches Vorgehen zwar zu einem kurzfristigen Boom an den Finanzmärkten, langfristig aber zur zwangsläufigen Zerstörung der Marktwirtschaft führt. Welche Auswirkungen dies auf das soziale Gefüge hat kann man bei Marx nachlesen: So entsteht der ideale Nährboden für den Klassenkampf.
Dank der Globalisierung wird der Klassenkampf demächst, d.h. wenn die Blasen an den Börsen endgültig geplatzt sind, in weltweitem Rahmen zurückkehren, d.h. wir steuern direkt auf die Weltrevolution zu!
Weiter schreibst Du:
"Aber als Steigbügelhalter und fünfte Kolonne haben sie sich nichtsdestotrotz gut bewährt, da gibts nix zu zweifeln."
Zu zersetzen und zu degenerieren war gemäß dem sowjetischen Konzept ja auch die einzige Aufgabe der 68er!
Was dieses Ziel angeht haben sie sich in der Tat hervorragend bewährt!
Es ist unerträglich, dass diese Dekadenzbeschleuniger sich damit auch noch Pensionsansprüche erworben haben!
meine Bücher:
Armageddon (http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert)
Wer plant den 3.Weltkrieg
emmet
Einwohner
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 21.09.2007 13:24:57 »
(http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Zitat
Und weisst Du auch, warum die rotgrünen Marxisten dies getan haben?
Weil jeder echte Marxist weiss, dass ein solches Vorgehen zwar zu einem kurzfristigen Boom an den Finanzmärkten, langfristig aber zur zwangsläufigen Zerstörung der Marktwirtschaft führt. Welche Auswirkungen dies auf das soziale Gefüge hat kann man bei Marx nachlesen: So entsteht der ideale Nährboden für den Klassenkampf.
Dank der Globalisierung wird der Klassenkampf demächst, d.h. wenn die Blasen an den Börsen endgültig geplatzt sind, in weltweitem Rahmen zurückkehren, d.h. wir steuern direkt auf die Weltrevolution zu!
"Weltrevolution" nach dem "Völker hört die Signale..." Motto scheint mir eher Unwahrscheinlich! Der Nährboden dafür existert nicht. Neoliberale Kräfte haben es seit den 80ern geschafft, den "Return of Investment" als höchstes Ziel der Menschheit zu propagieren. Eine stete Werteerosion erfolgte, der z.B. das traditionelle Familienkonzept zum Opfer fiel. Die individuelle Selbstverwirklichung (am besten über Konsum definiert) steht über allem anderen. Der Marxismus/Kommunismus in früherer Form ist quasi nicht mehr existent. China/Nordkorea/Kuba, kommunistisch geführte Länder kann man heute als Gegenpol zum Kapitalismus vergessen. Entweder keinerlei Einfluß (Nordkorea) oder "Globalisierungsgewinner" (China).
Die seit Mitte der 90er Jahre praktizierte Kostenreduktion durch Outsourcing tut ihr übriges. Arbeit wird zum global vergleichbaren Gut und als Folge muß sich z.B. ein europäischer Industriearbeiter mit Chinesischen Kollegen messen. Der Glaube, daß sich der Markt "irgendwie von selbst regelt" ist nach wie vor ungebrochen.
Es ist vielen von uns ja auch ganz gleich, ob das sehr günstige Shirt bei Puma ("http://marktcheck.greenpeace.at/4530.html") unter unmenschlichen Arbeitsbedingungen produziert worden ist. Und wen interessiert die moderne Form der Sklavenhaltung (http://"http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,488592,00.html") z.B. in chinesischen Fabriken oder die Ermordung (http://"http://www.gmtn.at/servlet/ContentServer?pagename=GMT/Page/GMT_Index&n=GMT_1.a&cid=1189007911105") von Gewerkschaftern? Geiz ist immer noch "Geil".
"Ich warte immer noch darauf daß es gestern besser wird" (Charly Brown)
Aber ich glaube wir werden hier sehr "Off-Topic".......
josefrenard
Einwohner
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 21.09.2007 13:49:35 »
ja die karten für süddeutschland sind ja sehr nett! aber hier gibts auch noch leute die zwar auch deutsch als muttersprache haben aber nicht in D oder speziell südD wohnen!
ich zum beispiel.. ich wohn zwar jetzt eh südlich der donau. aber halt nicht ganz so weit weg.. noch dazu nähe wien UND bratislava! aber wenn ihr mir sagt übern fluss kommen sie nicht dann bin ich ja beruhigt :confused:
und der strich? hält sich der auch an flüsse bzw. gesprengte brücken?! eine gesamteuropakarte und nicht D alleine bitte!
warum?
Stephan Berndt
Professor
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 22.09.2007 17:11:56 »
Hallo Josefrenard!
Du schreibst:
"Eine Gesamteuropakarte und nicht D alleine bitte!".
An wen richtet sich eigentlich Deine Bitte ...?
(Wie ich weiter oben gepostet habe, gibt es da ein paar Karten.)
... ansonsten riecht Deine Frage - ok, ich weiß, hier wird vieles missverstanden - ... etwas nach Supermarkt, Sozialamt oder einer Desert-Nachbestellung im Restaurant ("Herr Ober! Eine Karte bitte!").
Mag sein, dass ich mal wieder etwas mißverstehe, aber obiger Satz scheint mir Ausdruck einer Geisteshaltung zu sein, die meint, es bestünde irgendein Anspruch darauf, dass andere für einen Sorge tragen.
Davon ist aber gerade auch im Hinblick auf die Zukunft nicht auszugehen.
Du möchtest Karten für Gebiete außerhalb Deutschlands. Gut! Aber was bist Du bereit, dafür zu tun? Welchen Gegenwert bist Du bereit zu leisten?
Bitte nimm diese Antwort nicht persönlich. Meine Antwort richtet sich eher an die hier von mir vermutete Geisteshaltung, die auch von anderen Personen stammen könnte.
Vereinfacht kann man sagen, dass die Prophezeiungen einen System-Totalzusammenbruch voraussagen der (wenigstens vorübergehend) zu einem ungewohnt hohen Maß von materieller Autarkie und persönlicher Selbstverantwortung zwingt.
Je länger ich in diesem Forum lese, desto weniger ernst kann ich viele Beiträge nehmen. Ein Beispiel: Zum gelben Strich gibt es (siehe Hinweis weiter oben) eine recht detaillierte Karte in meinem Buch "Prophezeiung, alte Nachricht in neuer Zeit". Ich gehe mal davon aus, dass Du die Karte nicht kennst, sonst hättest Du Deinen Text bestimmt anders formuliert ...
Was will man davon halten?
Mein Buch "Prophezeiungen, alte Nachricht in neuer Zeit" - ich muss es der Vollständigkeit halber erwähnen - ist demnächst ausverkauft. Mein Verlag plant es nachzudrücken, aber 100%ig sicher ist es nicht. Es ist ein kleiner Verlag, der - so mein Eindruck - es nicht leicht hat im Konzentrationsprozess des Buchhandels ...
So verstreicht die Zeit und man finder 1001 Ausflüchte, um dem Ernst der Lage nicht ins Gesicht zu blicken.
Ich hoffe ich tue Dir nicht Unrecht. Aber in Deinem Text meine ich eine mir bisher nicht bekannte Vermeidungsstrategie entdeckt zu haben. Empörung darüber, dass die "Prophezeiungskenner" bisher keine verlässlichen Karten für nichtdeutsche Gebiete vorgelegt haben.
... wenn es keine Karten gibt, die Dich befriedigen - mach Dir eine eigene. Wen Du 200 Euro in Literatur und 10 Tage Zeit investierst, dann hast Du die entsprechende Karte. Ob sie Deinen Wünschen entspricht, ist eine andere Frage. Aber diese Dinge sind kein Mysterium, man muss nicht besonders schlau und intelligent sein. Man überträgt Ortsangaben in Karten. Das wars.
Man muss es nur wollen.
Bzw. man muss DAS wollen!
... von daher ist auch die ganze "Copyright-Problematik" ein absoluter Witz. Wer sich mit Prophezeiungen auskennt und die Literatur hat, kann sich in 3 Tagen brauchbare Karten zusammenbasten und sie hier veröffentlichen.
Sehen wir es positiv: Die "Karten-Problematik" ist ein Moment der Wahrheit für die eigentliche Motivation der "Prophezeiungsgemeinde".
... aber ich bin Optimist. Es wird nicht lange dauern, bis wir hier detaillierte Karten auf aktuellstem Stand sehen werden.
Gruß
Stephan
www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de (http://www.prophezeiungen-zur-zukunft-europas.de)
www.alois-irlmaier.de (http://www.alois-irlmaier.de)
Bariona
Professor
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 24.09.2007 00:30:21 »
Zitat von: Taurec;7806
Hallo!
Wenn man eine Unschärfe akzeptiert, stimmt Irlmaiers Aussage eigentlich ganz gut mit Wüstenrufers überein, denn das Gebiet zwischen Wendelstein und Watzmann, bzw. zwischen Inn und Salzach, entspricht auch dem Gebiet zwischen den beiden von Wüstenrufern genannten Kampfgebieten Rosenheim und Salzburg.
Nur am westlichen Rand, zwischen Wendelstein und Inn wäre ich vorsichtig aufgrund Wüstenrufers Schau. Einen höher gelegenen Ort aufzusuchen, reicht wahrscheinlich schon aus, dem zu entgehen.
Gruß
Taurec
Hallo Brünnstein und Taurec!
Nach Wüstenrufers Aussage würden die russischen Truppen vom Brenner bzw. aus der Richtung vom Brenner bis südlich von Rosenheim kommen!
Das würde auch mit Irlmaiers Aussage uneingeschränkt zusammenpassen.
Und wenn die Kaserne 2010 geschossen werden soll, hätten wir ja einen Hinweis, daß es eben doch schon vorher zum Russeneinmarsch kommen könnte.
Grüße, Bariona
Wer noch nicht starb, dem steht es noch bevor
(Erich Kästner)
josefrenard
Einwohner
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 24.09.2007 23:22:41 »
zitat
hier muss ich stephan teilweise zustimmen.
DAS wollen ist so eine sache - das hast du auf deiner homepage und in deinem mail auch erörtert - ich tu mir da schon sehr schwer! auch fehlt es an unterstützung im privaten bereich (was ja auch wieder so eine ausrede ist - weiss ich)
fragen kostet ja nichts (hoff das ist hier auch so) - an den 200euro würds sicher nicht scheitern - bei den 10 tagen hätt ich eher schon ein grosses problem!
zitat anmerkung: ..und die zeit.. usw.. - hab ich alles nicht.
zugeben muss ich auch dass ich ein wenig war: da lieg ich sicher falsch - hast recht - süddeutsche karten liegt vermutlich am "puplikum" hier und sicher nicht zuletzt an den prophs selber die (soweit ich das mitbekommen habe) auch verstärkt in dem raum vorkommen - hier: siehe signatur
hoffe auch das bald mehr karten da sind damit auch nichtprofis eine überlebenschance haben - siehe: dein komentar http://zforum.panpagan.de/forum/showpost.php?p=7489&postcount=15 (http://zforum.panpagan.de/forum/showpost.php?p=7489&postcount=15)
warum?
Leo DeGard
Dozent
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 25.09.2007 02:13:40 »
Taurec, Du schreibst:
"Davon findet sich in den Schauungen nichts. Weder von einem 1,5 Millionen-Heer, noch von masseweisen Atombombeneinsätzen."
Keine Atombomben?
Und was ist mit dem Waldviertler, dem Zellertaler, Sepp Wudy, Prokop und Irlmaier?
Wudy: "Du hast das Essen vor dir und darfst es nicht essen, weil es dein Tod ist, und du hast das Wasser im Grandl und darfst es nicht trinken, weil es auch dein Tod ist. (...) Wenn dir die Haare ausfallen, hat es dich erwischt."
Das sind ganz klar die Folgen von Atomwaffen! Der Beschreibung nach dürfte allein auf Böhmen ein atomares Trommelfeuer niedergehen!
meine Bücher:
Armageddon (http://www.kopp-verlag.de/cgi/websale7.cgi?shopid=kopp-verlag&act=product&prod_index=909990&insert)
Wer plant den 3.Weltkrieg
Bariona
Professor
*****
Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 25.09.2007 02:30:54 »
(http://www.amazon.de/Wer-plant-den-3-Weltkrieg/dp/3930219468/ref=cm_lmf_img_11_rsrsrs0)
Zitat von: BBouvier;8168
Nebenbei sind es von Karlsruhe nach Köln nur 295 Kilometer.
Und nicht 1.200
Wie Du vermutest.
Gruss,
BB
Hallo!
Falls mit BBs Ausspruch:
"Ich fasse diesen dilettierenden Schwachsinn
dümmlicher Schwadronaden langsam nicht mehr!"
ich gemeint sein sollte, so finde ich das schon ganz schön frech, zumal wohl niemand von mir erwarten kann auch noch Millitärexpertin zu sein.
Nur hab ich mir darüber trotzdem meine "dümmlichen'" Gedanken gemacht: Es gibt ja auch Schauungen, wonach es in Südtirol/Norditalien
zu großen Gefecheten zwischen den westlichen und russischen Streitkräften kommen soll! - Wäre von daher ja durchaus denkbar, daß vereinzelte (entkommene) Panzer dann Richtung Norden flüchten, weil sie vielleicht wegen des schon bestehenden gelben Strichs nicht mehr nach Osten zurück können. Und so ein paar Panzer könnte eine Kaserne durchaus bewältigen - zumindest so nach meiner "Hausfrauen-Logik"!
Gruss,
Bariona
Wer noch nicht starb, dem steht es noch bevor
(Erich Kästner)
albert
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 01.12.2008 18:22:59 »
Wüstenrufer hat mir beim Forumstreffen auf meinem Autoatlas die diversen Marschruten der Russen mitgeteilt.
Was hier noch nicht erwähnt wurde:
Du schreibst: "Wenn man Irlmaier glaubt, kann man im Süden davon ausgehen, dass die Donau, zumindest bis zur Lechmündung, eher nicht überschritten werden wird."
Nach Wüstenrufer werden alle Brücken über die Donau gesprengt - nur eine nicht: die steinerne Brücke in Regensburg, die unter Denkmalschutzt steht. Deswegen würden die Russen eben durch die Innenstadt von Regensburg fahren und von dort aus das südliche Donauufer erreichen!
http://www.bernd-nebel.de/bruecken/3_bedeutend/regensburg/regensburg.html
hallo,
die steinerne brücke kann man nur erreichen wenn man zuvor über eine andere brücke fährt. diese andere brücke ist aber durch ein feuer zu 100 % zerstört ( kam sogar live in den nachrichten, genau darunter zerriss eine tanker eine gasleitung). es dauert schon noch eine gewisse zeit bis diese wieder aufgebaut ist. zur zeit denkt die stadt über eine ersatzbrücke nach. da gibt es natürlich ein problem weil regensburg ja weltkulturerbe ist. auch wenn man die brücke an der selben stelle neu baut hab ich doch zweifel daran, dass ein schweres panzerfahrzeug über die steinerne brücke fahren könnte, da diese wegen einsturzgefahr für die busse gesperrt ist.
lg albert
Frowe
Dozent
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 01.12.2008 19:12:08 »
Hallo Taurec und BB,
schön, euch wieder mal in diesem Forum anzutreffen ;D
Musste ich einfach schnell loswerden...
Gruss,
Frowe
patrone
Administrator
******
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 01.12.2008 21:15:18 »
äh BB ist meines wissen s nicht hier nur Taurec die unteren Threads sind älter.
Die Russen könnten auch statt Brücken Pontons benutzen
LG Patróne
wo Licht ist,ist auch Schatten und umgekehrt
In der Ruhe liegt die Kraft
arthain
Moderator
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 01.12.2008 23:05:23 »
Hallo Albert,
Deine Infos zu der Brücke über den Rhein Main Donau Kanal stimmt nur bedingt....!
Es gibt immer noch die Möglichkeit über die Brücke am Dultplatz nach Stadt am Hof, und somit an die Steinerne zu kommen!!!
Ist also kein Hindernis!!!
Gruß aus Regensburg
Arth
Der Gott, der Eisen wachsen ließ, der wollte keine Knechte,
Drum gab er Säbel, Schwert und Spieß dem Mann in seine Rechte.
Crioraber
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 02.12.2008 12:58:45 »
Egal wo, für die Pioniere der russischen Armee ist ein Fluss schon lange kein Hindernis mehr.
albert
Einwohner
n
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 02.12.2008 19:41:15 »
@ arth
hallo,
die dultbrücke wird mit sicherheit auch weggesprengt. im übrigen ist der gesamte donauübergang von schwabelweis bis bis zur sinzinger autobahnbrücke (a3 richtung nürnberg ) alleine von der geländebeschaffheit ziemlich leicht zu verteidigen. die müssten dann schon die halbe stadt in schutt und asche legen um in diesen bereich die donau zu überqueren. da haben sie aber wahrscheinlich nicht die zeit dazu.
http://stadtplan.regensburg.de/
lg aus regensburg
albert
klinzai
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 02.12.2008 22:22:46 »
Brücken wegsprengen hat nur einen taktischen vorteil. wie schon geschrieben können schnell mit pontons alternativen geschaffen werden. Der taktische vorteil kann aber genutz werden um eigene truppen hinter den reihn zu rückzuziehen, also auf franzäsiches gebiet. dort ist sicher ein bereitstellungraum für die schlacht um mittel europa (also deutschland). nach der eingliederung der verbleibenden truppen erfolgt dann ein geordneter gegenangriff mti gleichzeitigem kapper der nachschublienen (gelberstrich). dann wird der feind auch sehr schnell aufgerieben weil keine reserven vorhanden sind. egal wie gross die russische armee sein solte x mio. die brauchen muni, futter, und klopapier ;D und die kampfmoral sinkt rapide wenn letzteres ausgehen sollte.
patrone
Administrator
******
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 03.12.2008 07:34:20 »
Du meinst wohl damit ,wer Die Klopapierfabriken besitzt der hat dn Krieg gewonnen ;D ;D ;D ;D ;D
C(D)
LG Patrone
wo Licht ist,ist auch Schatten und umgekehrt
In der Ruhe liegt die Kraft
Crioraber
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 03.12.2008 13:05:45 »
Klinzai :
Im großen und ganzen hast Du recht.
Nur eines: die Russen brauchen kein Toilettenpapier - die begnügen sich auch mit Gras . ;D ;D ;D
Der_Auswanderer
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 03.12.2008 16:13:24 »
Zitat von: Crioraber am 03. Dezember 2008, 12:05:45
Klinzai :
Im großen und ganzen hast Du recht.
Nur eines: die Russen brauchen kein Toilettenpapier - die begnügen sich auch mit Gras . ;D ;D ;D
Abhärtung, auch das gehört mit zur "Ausbildung" ;D
patrone
Administrator
******
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 04.12.2008 00:44:51 »
Die freuen sich sicher auf unsere Brennnesseln ;D ;D ;D
wo Licht ist,ist auch Schatten und umgekehrt
In der Ruhe liegt die Kraft
Der_Auswanderer
Einwohner
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 04.12.2008 01:20:06 »
Zitat von: patrone am 03. Dezember 2008, 23:44:51
Die freuen sich sicher auf unsere Brennnesseln ;D ;D ;D
In Kombination mit Blutegeln ;D
patrone
Administrator
******
Re: Europa / Mitteleuropa - konventionelle Kampfhandlungen / Übe
« am: 04.12.2008 09:28:54 »
Nö.- Blutegel sind rar geworden ,Brenneseln leider nicht.- autsch....sch....
LG Patrone
wo Licht ist,ist auch Schatten und umgekehrt
In der Ruhe liegt die Kraft

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Suchender am 04. Februar 2009, 12:48:42

Will Russland mit OVKS die Säbel rasseln lassen? - „Kommersant“
Zitat
Im vergangenen Herbst, als Russland nach der Beendigung des Kaukasus-Krieges mit Georgien an der Schwelle zu einer umfassenden Konfrontation mit dem Westen stand, schlug der russische Staatschef Dmitri Medwedew vor, kollektive schnelle Eingreiftruppen (KSOR) für die OVKS einzurichten. Die Umsetzung dieser Idee würde die unter dem Einfluss Russlands stehende Organisation in ein vollwertiges militärisch-politisches Bündnis umwandeln lassen.
Laut Plänen sollen an der KSOR-Truppe mobile Einheiten sowie Truppenteile der OVKS-Staaten beteiligt werden. Zu der im Mai 1992 gegründeten OVKS gehören Armenien, Weißrussland, Kasachstan, Kirgisien, Russland, Tadschikistan und Usbekistan.
Der Großteil der KSOR-Truppen wird wohl aus Russland und Kasachstan stammen; Moskau wird eine Luftlandedivision sowie eine Luftsturmbrigade zur Verfügung stellen, Astana eine Luftsturmbrigade. Andere OVKS-Staaten werden jeweils ein Bataillon entsenden.
http://de.rian.ru/safety/20090204/119976269.html (http://de.rian.ru/safety/20090204/119976269.html)
Die kasachische Bewölkerung sind Asiaten:http://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan#Nationalit.C3.A4ten (http://de.wikipedia.org/wiki/Kasachstan#Nationalit.C3.A4ten)
Nun bestätigt sich die Irlmaier-Aussage(?!), daß mit den Russen Soldaten asiatischen Aussehens beim Russeneinmarsch (hoffentlich nicht persönlich) "anzutreffen" sind.
Gruß Suchender

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: vzduch am 04. Februar 2009, 13:54:51

Es riecht hier auch schwer nach einer anderen Bestätigung: Es heißt nämlich in (mind.) einem Prophezeiungstext (sinngemäß):

- [...] wird der Türk eine Zeitlang Herrscher über Mitteleuropa werden.

Nun sind die Kasachen ein Turkvolk mit einer dem Türkischen nahe verwandten Sprache. Die Meisten von denen dürften zwar auch (noch) Russisch können, aber es ist davon auszugehen, dass die sich wohl untereinander eher in ihrer Sprache verständigen.
Eine andere Interpretationsmöglichkeit für diesen Halbsatz habe ich an anderer Stelle schon mal erwähnt. Nämlich, dass die Türkei nach NATO-Austritt und offener Verbündung mit Russland am Europafeldzug teilnimmt.
Gruß
Sven

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: John Future am 04. Februar 2009, 14:23:15

Zitat von: vzduch am 04. Februar 2009, 13:54:51
..., dass die Türkei nach NATO-Austritt und offener Verbündung mit Russland am Europafeldzug teilnimmt.
Gruß
Sven
darüber gabs hier bereits vor einigen monaten eine spekulative diskussion, welche durch den erdogan-streit in davos jetzt noch interessanter sein dürfte, zumal es sich auf proph.grundlage zu bewahrheiten scheint. vor allem der beitrag eines anonymen lesers, gepostet von patrone am 19. nov. ist sehr interessant...
http://z-forum.info/index.php?topic=3290.0
lg
t-i-l

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Suchender am 04. Februar 2009, 14:46:19

Nun spielt es keine Rolle mehr, wer wen angreift:
Medwedew fordert starke OVKS-Eingreiftruppe
Zitat
Das Abkommen über die Aufstellung einer gemeinsamen Eingreiftruppe wurde am Mittwoch in Moskau von den Staatschefs Russlands, Armeniens, Weißrusslands, Kasachstans, Tadschikistans, Kirgisiens und Usbekistans unterzeichnet.
Im Fall eines Militärkonflikts soll die Eingreiftruppe jede Aggression gegen das Bündnis abwehren.
http://de.rian.ru/safety/20090204/119980694.html (http://de.rian.ru/safety/20090204/119980694.html)
Gruß Suchender

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: albert am 04. Februar 2009, 15:42:52

hallo,
da wäre dann auch gleich noch eine prophezeiung erfüllt.
Russland sammelt seine flaggen wieder ein. ich glaube nicht, daß da die warschauer pakt staaten gemeint sind, sondern die staaten der udssr.
lg albert

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: HJH am 06. Februar 2009, 16:22:59

Tag zusammen
Im aktuellen "Magazin 2000plus/Nr.267 auf Seite 39, rechte Spalte heißt es:
Kriegsplanungen in der EU
Anläßlich der Konferenz "Rethinking the Balkans" Mitte 2008 in Berlin kamen der Planungsstab des Auswärtigen Amtes sowie des C.A.P. mit der Bertelsmann-Stiftung zusammen. Das Resultat war ein Strategiepapier zur Vorbereitung von Angriffskriegen.
Demnach sollen im Ernstfall die europäischen Hochgeschwindigkeitszüge für Kriegstransporte bereitgestellt werden, ebenso könne jede Art von Schiffsraum jederzeit beschlagnahmt werden. Das Militär müsse aufgestockt werden, Rüstungsausgaben müssten steigen...Kriegsvorbereitungen sollen vom deutschen, französischen und britischen Militär übernommen werden. Ein überstaatliches EU-Notstandsgremium mit besonderen Befugnissen soll etabliert werden.
Dem EU-Sicherheitsrat soll eine kontinentale Geheimdienstbehörde sich anschließen, so der 102 Seiten starke Entwurf weiter. Diese Geheimdienstbehörde soll kampfstörende Aktivitäten innerhalb der Schengen-Staaten aufdecken. Das Polizeiwesen der EU-Staaten müsse über mindestens 10.000 Mann verfügen, die umgehend eingesetzt werden könnten.
Die notwendigen Finanzmittel für die Umsetzung der Kriegsplanungen beliefen sich allein für Deutschland auf 42,3 Mrd. Euro (derzeitiges Militär-Budget 24,4 Mrd.)
-.-.-.-
Da würde man gerne die kompletten 102 Seiten des "Strategiepapiers" lesen dürfen. Allerdings, bis die EU-Theorie-Strategen das Dossier praktisch in die Tat umzusetzen beginnen, wird die europäische Amtssprache flächendeckend russisch sein. Wären da nicht die widrigen Umstände die dies zu verhindern wissen, aus den Prophezeiungen zitiert.
Gruß
HJörgH

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Zhenja am 07. Februar 2009, 22:40:40

Hallo Foris :)
Wenn es interessiert was aktuell sich auch in Russland abspielt hinsichtlich neuer evtl nachm globalen Zusammenbruch der Wirtschaft kommender Politik und Menschenführung sollte sich mal "Das Konzept der gesellschaftlichen Sicherheit" - http://www.kpe.ru und den Führer ehem. General Petrov ansehen.
Was mich besonders dieser Entwicklung kritisch zum Nachdenken anregt ist die Tatsache, daß es eigentlich erstmalig auf der Welt soetwas möglich ist und vor allem sein wird für die breite Bevölkerung der Menschenaufklärung später in den Massenmedien, wenn diese Bewegung richtig bekannt wird und ins Laufen kommt.
Sie scheint passend zu dieser aufwachender Zeit der Menschheit zu kommen. Aber die Gefahr der Verführung ( Antichrist) ist wieder sehr groß!
Darüberhinaus ist dieser bescheidene Führer zwar für Gerechtigkeit und hat großes Wissen über die Globalisatoren und die Menschenführungen auf der Welt(Illuminati), verehrt auch den J.Stalin und enthüllt Wissen, was angeblich früher stattfand und was Stalin erreicht hatte und wie es zum Zusammenbruch der Sowjetuniun führte usw..usw
Er verwendet nicht selten weise Worte aber auch Phrasen aus dem neuen Testament z.B. in manch seinen Reden aber irgendwo erkennt man den an seinen Früchten auch Unreines wie fast jeder Mensch auch diese Schwächen hat. Er ist national und für russ. Landsleute und wird sich definitiv nicht mit Liebe zurückantworten, wenn Russland provoziert wird und Russen es für Gefahr sehen irgendwann mal übernommen zu werden. Sie wissen natürlich ganz genau was die Illuminati ( bzw. Protok.. d. Weisen von Z.) vorhaben und die Illuminati braucht die aktuelle russ. Elite nicht
Falls mal jemand Kontakt zu russ. sprechenden Leuten hat sollte sich mal in diesen Film über Petrov die Stelle in der 13.40 min ansehen bis zum Schluss was er sagt!
http://www.kpe.ru/about/life/2152/
Bei den letzten Wahlen wurden für diese Partei 721.000 ca. gezählt. Diese haben ihren Sitz in Moskau! Petrov selbst hat überall in Russland schon gepredigt und auch mit Putin u.a. gesprochen usw..dieser Schirinowski u. manch andere haben sich schon z.T. von einigen Sachen dieser Partei inspirieren lassen wie ich es persönlich gemerkt habe bei manchen Sendung über diesen Durchgeknallten Typ Schirinowksi.
Informativ und sehenswert ist auch der Auftritt von Petrov bei seiner Wahlrede die sicherlich länger dauert, da man in 3 min kaum was rüberbringt zu finden als download auf der Webseite www.kpe.ru unten rechts unter:
Выступление Петрова К.П. (6 минут, 9 Мб или 25 Мб)
9MB Version oder die längere 25 MB version zum Download ( leider nur in russ.)
Aber kurz gesagt, finde diese Bewegung wird, falls sie sich dort mal durchsetzen sollte großes bewirken wie es Nazi Deutschland ähnlich erreichte u.a. große Bewegungen.
Möge die Menschheit u.a. auch (durch solche Leute sich zwar inspirieren) und beim Aufwachprozess beteiligen lassen aber nicht täuschen und in einen Krieg ziehen lassen und erkennen den weisen richtigen Weg!
Werde weiterhin es beobachten und sobald was besonderes zum mitteilen gibt werde hier posten.
Denke persönlich wird es noch viele Jahre dauern, wenn überhaupt liegt es an der Menschheit ob sie diesen 3WK bekommen möchten oder nicht ..wir können es nicht wissen wann es kracht und ob es kracht ..
man kann nur dies alles abschätzen und ist eigentlich auch nicht so wichtig. Wenn persönlich es schätzen würde würden mind. 5 -10 Jahre vergehen bis so eine Bewegung wirklich was vollbringt, damit die Menschheit hinter diesen Antichristen sich stellt. Diese westl. usraelische Bewegung scheint ja Russland richtig zum Aufrüsten provoziert zu haben, wo sogar hier in den Massenmedien öffentl. verkündet worden ist, daß Russland bis. ca 2015 seine wichtigen Militärischen Sachen aufgerüstet und mordenisiert haben soll. Alles brainstorming .. Aktuell erkennt man, daß auf der Welt keiner einen Massenkrieg möchte und wird mit größtmöglicher Wahrscheinlichkeit auch nicht geschehen (aus persönlicher aktueller Weitsicht)
Wirtschafskollaps und Aufstände könnte dagegen 2011-2013 Real werden. Umbruchstimmung braucht seine Zeit. Noch sind viele schlafende aber es gibt einige (selbtlose) Pioniere darin wie z.B. der Bauchi
http://www.bauchisworld.com/tv/bauchiaufsendung.htm oder http://www.lnc-2010.de
http://www.scharlatenprodukte.de, http://www.bueso.de u.a viele andere im Internet
Wichtiger ist meiner Meinung nach sein persönliches Leben in den Griff zu bekommen und erkennen den Sinn des Lebens kurz gesagt.
Den genauen Termin für die Abschlachtung ist gedanklich wenig produktiv und sinnvoll fürs persönliche Leben !!!
Nicht so viel Energie darin verschwenden *g
Lieber den Schöpfer erkennen und die Sünde dieser Welt ...dann werden wir uns von der Sklaverei endlich befreien! (persönl. Meinung ohne gleich wieder in die christliche Abteilung zu gelangen) :angel:

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: basey am 07. Februar 2009, 23:57:02

Wüsti hat mich mal 2005 im ZF 1.0 gefragt ob ich waehrend meine besuche in Deutschland was "sah" in meine ueblichen "blitztraueme".
1. Grosse fluten ueber ganzen Norddeutschland suedlich von Hamburg mehrmals in blitztraeume (wo ich mich laenger da aufgehalten hatte). Der wasser pegel war 2-3 meter hoeher als rekordhoehe. Man konnte nur die oberen aeste der baueme und ein paar kirchentuerme erkennen.
2. Panzer und soldaten mit schutzanzuege in Aschau - Chiemgau, suedlich von Rosenheim mehrmals in blitztraeume (wo ich mich auch laenger da aufgehalten hatte). Es sah aus wie bergige landschaften wo die durch marschierten. Damals in 2005 hatte ich noch keine landkarte gesehen.
3. Oefter sah ich unendliche szenen von zig-tausende plattenbauten gebaeude in mehrere blitztraume (wohnungshaeuser, usw.) die ueberall platt lagen in truemmerhaufen... unzaehlige tode... die wenigen ueberlebenden konnten nicht mal helfen, so verheerend war die katastrophe , -glaub das konnte nur an starke erdbeben spaet nachts liegen wie die menschen schliefen.
- Basey
"There are no experts in the field of prophecy. There are no college courses, no Ph.D.\'s, nothing! The prophetic utterances offered by various individuals were meant to warn humanity so that those who choose to do so could prepare." -Tom Kay Stephan Berndt, Professor
Na also! -endlich einer mit 'ne anstaendige erklaerung - haut ja hin! ;D

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: patrone am 08. Februar 2009, 08:43:41

Basey mein Freund-zu Nr 2.- waren das Russische oder unsere ?
LG Patrone

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Suchender am 08. Februar 2009, 11:09:27

Hallo Zhenja,
Lenin und Stalin waren Hochgradfreimaurer: wie auch alle sowjetischen und russischen "Führer" nach ihnen bis einschließlich heute.
Wenn also der ehem. General Petrov Stalin verherrlicht, so weiß er nicht nur ganz genau, daß dem so ist, sondern die ganze Führungspyramide (auch in den russischen Streitkräften) wurden durch die Hochgradfreimaurer handverlesen oder waren bzw. sind selbst deren Mitglieder. Noch heute existieren in Moskau (wie auch anderen europäischen Städten deren sichtbare Symbole http://www.secret.tv/artikel4947349/Freimaurer_in_Russland (http://www.secret.tv/artikel4947349/Freimaurer_in_Russland))
Es ist schon ein probates Mittel der Leute hinter der NWO (gewesen), die in Unwissenheit (damit meine ich was unsere Herkunft und das eigentliche Wissen anbelangt) gehaltenen Menschheit vor jeder großen Abschlachteaktion in Friedensgedöns einzuschläfern, während die Rüstungsindustrie auf Hochtouren läuft und die "Kriegsparteien" in aller Stille und unter blumigen und fadenscheinlichen Vorwänden, auf den von der NWO vorgesehenen zukünftigen Schlachtfeldern in Stellung gehen. Die bisherigen Kriege und Weltkriege - so auch der Nächste - stehen im strategischem Verlauf und Ende schon auf den Planspielen der NWO Jahrzehnte im Voraus fest. Da es nicht unbedingt auf den Sieger ankommt, sondern die Reduktion der Menschheit. Im Kommenden allerdings braucht man keinen Sieger (denn der steht schon fest). Das Hauptziel dieses Kriegs hat die NWO auf den Marksteinen von Georgia angekündigt.
Der Krieg ist immer dann am Nächsten, wenn das Friedensgeheul am Größten, der Weltfriede am Nächsten und das Chaos am Größten in der Welt zu sein scheint - das Spiel der NWO ist mit dieser abgedroschenen Kamelle am Leichtesten identifizierbar.
Gruß Suchender

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Anne am 08. Februar 2009, 11:47:47

Sieht nicht so aus, als sei die russische Armee gefährlich ...
Russische Analyse: Unsere Armee kann Polen nicht besiegen
"Die russische Armee ist in einem bedauernswerten Zustand. Von weit über einer Million Soldaten die in der Armee dienen sind nur 250 000 für etwaige Gefechte einsatzberereit. Der Rest sitzt in den Kasernen und schont sich selbst, weil er sich nicht für den Dienst in der Armee eignet" - meldet die Militär-Fachzeitung "Moscow Defence Brief" als Ergebnis von Recherchen und Interviews welche man mit einigen hundert unmittelbaren Teilnehmern des recienten Krieges in Georgien durchgeführt hatte. Die Redakteure der Zeitung Ruslana Puchowa und Konstantin Makienko hatten sich auch nach Süd- Ossetien und Georgien begeben und neben Soldaten und Offizieren auch kriegsgeschädigte Zivilisten und georgische Politiker interviewt. Auch die Stimmung nach diesem Krieg auf höchster Militärebene floss in diesen Bericht ein, denn Puchowa ist Mitglied des Gemeinschaftlichen Rates beim Ministerium der Verteidigung Russlands und und hatte Meinungen zum Thema über den Verlauf des Krieges und dessen Folgen bei hohen Militärs gesammelt. Das Ergebnis der Untersuchungen hat nun sogar der Kreml Führung die Schamesröte ins Gesicht getrieben, denn demnach ist Russland derzeit nicht einmal in der Lage gegen Gegner wie Polen oder der Türkei in konventioneller Kriegsführung zu siegen.
Hier geht es weiter: http://polskaweb.eu/russland-polen-478889.html

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Astrologe am 08. Februar 2009, 11:58:09

Einen Feind zu täuschen gehört zu einer weitsichtigen Militärstrategie... der Gegner soll eingelullt werden und in Sicherheit gewiegt werden.
In Georgien hat man durchaus gesehen, dass das russische Militär mit einem zugegebenerweise kleinen Gegner kurzen Prozess machen kann...
aber letztlich haben wir alle keinen Zugang zu wirklich verlässlichen Informationen und können uns überwiegend nur auf unseren Instinkt und
unsere Prophezeiungen verlassen.
LG
Astro

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: RichardS am 08. Februar 2009, 12:00:34

Zitat von: Anne am 08. Februar 2009, 11:47:47
Sieht nicht so aus, als sei die russische Armee gefährlich ...
Astro kam mir mit seiner Antwort zuvor, stell meine trotzdem noch dazu.
Hallo Anne,
solchen und ähnlichen "Meldungen" und "Meinungen" würde ich grundsätzlich skeptisch begegnen. Sich selber schwach bzw. auch mal stark zu reden (um den Gegner zu täuschen und/oder im Inneren was zu verändern) gehört genauso zum Vor-Kriegs-Spiel wie den Gegner unrealistisch schwach zu reden bzw. auch mal unrealistisch stark zu reden.
Am 7./8.8.08 war Russland jedenfalls sehr schnell und sehr fit. (Und der Westen war vermutlich darüber etwas überrrascht.)
Gruß,
Richard

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Crioraber am 08. Februar 2009, 12:01:08

Ich halte das eher für eine bewußte Falschmeldung.
Gerade im konventionellen Kampf hat Rußland über 50.000 Panzer. Damit würde alles überrannt.
Außerdem sind die Luftlandetruppen auch über 50.000 Mann stark.
Das würde nicht nur für Polen reichen, sondern auch für den Rest Europas.

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Dancel am 08. Februar 2009, 12:03:47

mmh Anne,
in meinen Augen fraglich. Alte Chinesische Weisheit sagt: "sage du bist Schwach, wenn du stark bist!"
und andersrum genauso.
Eine Gewisse Propaganda gab es ja schon immer in der Kriegsführung um seinen Gegner zu verwirren.
Es ist nämlich von entscheidender Bedeutung das Überraschungsmoment auf seiner Seite zu haben.
Damit haben schon kleinste Armeen ein riesiges Heer aufgerieben. zB. Spartakus gegen die Römer.
Deswegen würde ich dem Bericht nicht allzu viel Aufmerksamkeit schenken.
LG Alex
PS: da kamen mir schon jemand zuvor egal poste es dennoch ;D

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Suchender am 08. Februar 2009, 12:37:59

Hallo Dancel,
ich glaub, der Gegner den man damit täuschen will, sind wir: die 90 % der Menschheit, die man bis jetzt wunderbar für dumm verkauft. Die pyramidal strukturierten Heeresführungen wissen sehr gut Bescheid über den Zustand ihrer Menschenschlächterorganisationen.
Die Botschaft, die hinter einer solchen Meldung steht ist; Leute, macht Euch keine Gedanken - da passiert nix.
Nur Menschen, die darauf nicht vorbereitet sind, reagieren panisch und dies ist gewollt!
Gruß Suchender

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Dancel am 08. Februar 2009, 12:56:09

wohl war Suchender,
deswegen lass ich mich von solchen Meldungen auch gar nicht beirren.
Bin lange über den Punkt hinaus das mich irgend eine Obrigkeit hinter das Licht führt.
Das alles gar nicht so schlimm ist oder kommt etc.
Es kommt wie es kommen muß und soll da bin ich mir sehr sicher.
Es gibt aber leider immer noch zu viele die das runtergespielte glauben oder für bare Münze nehmen. (Leider)
LG Ich

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Anne am 08. Februar 2009, 13:18:11

Interessant finde ich, dass das wieder ein Thema ist:
Das erklärte der französische Staatspräsident Nicolas Sarkozy am Samstag bei der internationalen Münchner Sicherheitskonferenz. "Ich denke nicht, dass Russland für die NATO eine militärische Bedrohung ist. Ich denke auch nicht, dass die größte Gefahr einer Aggression für die NATO und die EU von Russland ausgeht ... Russland hat so viele innere Herausforderungen zu bewältigen, dass ich nicht glaube, dass es jemanden angreifen wird", betonte Sarkozy.
http://de.rian.ru/safety/20090207/120030512.html

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Mostviertler am 08. Februar 2009, 14:00:31

Hallo !
Die angebliche Schwäche der russ. Truppen ist meiner Meinung nach eine Ente, genau so wie die Meldung, dass rd. 1/3 der Luftwaffe nicht einsatzfähig ist.
Gleichzeitig wird mit Schülern begonnen, wieder Wehrsportuntericht in den Schulen einzuführen, und rufen nicht solche Meldungen auch jene auf den Plan, die neue Waffen produzieren, und verkaufen wollen, (nach dem Motto, lassen wir sie ihre Rosthaufen, doch etwas renovieren,)
Täuschen und tarnen ist angesagt!!
lg
Mostviertler

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: klinzai am 09. Februar 2009, 00:02:22

Diese art von Bericht dient auch zum geld sammeln. Damit man die Truppen besser ausrüsten kann. egal wie gut oder wie schlecht man dasteht nachher ist es auf jeden fall besser.

Titel: Re: Konventionelle Kampfhandlungen in Mitteleuropa
Beitrag von: Dancel am 09. Februar 2009, 12:48:54

wo wir grade beim Thema sind,
die Russen reagieren langsam was die USA gar nicht gut finden. Ich persönlich finde es gut aber lest selber!
Zitat
" Richtigerweise ist Moskau zu dem Schluss gekommen, dass es bei der von US-Präsident Obama angekündigten Verstärkung der amerikanischen Truppen in Afghanistan weniger um die Bekämpfung der »Taliban« geht – wie stets behauptet wird –, sondern vielmehr um einen neuen Versuch der Strategen im Pentagon, Russland und China auf dem Eurasischen Kontinent einzukreisen und dadurch die weltweite militärische Vorherrschaft der USA zu erreichen. Man wartet in Moskau nicht auf eine neue Politik aus Washington. Russland handelt vielmehr, um seine Grenze in Zentralasien durch eine Reihe wohlkalkulierter geopolitischer Schritte zu sichern, die an das »Große Spiel« vor über 100 Jahren erinnern. Bei diesem geopolitischen Machtspiel geht es ums Ganze – es geht um Weltkrieg oder -frieden in den nächsten zehn Jahren"
http://info.kopp-verlag.de/news/moskau-reagiert-auf-verstaerkung-der-amerikanischen-truppen-in-afghanistan.html
LG Alex muhhahaha
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