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## Prophezeiungsforschung ⇒ Thema gestartet von: Silberstreifen am 01. April 2009, 12:00:22

Titel: Bertha Zängeler
Beitrag von: Silberstreifen am 01. April 2009, 12:00:22

Hallo,
was ist von Bertha Zängeler aus St. Gallen zu halten? Glaubwürdig oder Tonnenfutter?
[link=http://katholik.ch/Drangsale/Prophezeiungen_Berta_Zaengeler_SG.pdf]Bertha Zängeler[/link]
Gruss,
Silberstreifen

Titel: Tonneninsasse
Beitrag von: BBouvier am 01. April 2009, 12:27:56

» Hallo,
»
» was ist von Bertha Zängeler aus St. Gallen zu halten? Glaubwürdig oder
» Tonnenfutter?
»
» [link=http://katholik.ch/Drangsale/Prophezeiungen_Berta_Zaengeler_SG.pdf]Bertha
» Zängeler[/link]
»
» Gruss,
» Silberstreifen
Hallo, Silberstreifen!
Zusammen gebastelt aus lauter Bekanntem und
sich (ergänzend) frei Erdachtem.
Indikator für letzteres sind z.B.
dort die Widersprüche.
Die Gute ist bereits Tonneninsasse.
Dennoch ganz herzlichen Dank:
"Hätte ja sein können..."
Gruss,
BB

Titel: Bitte um genauere Ausführung
Beitrag von: Silberstreifen am 01. April 2009, 12:47:34

Hallo, BBouvier,
danke für diese Einschätzung. Vielleicht könntest Du bitte noch etwas genauer ausführen. Kanntest Du Zängeler und hast ihre angeblichen "Schauungen" bereits früher schon analysiert? Dann freue ich mich über weitere Informationen.
Wo genau siehst Du Widersprüche?
Möglicherweise beziehst Du Dich auf die Aussagen, dass Ausländer wegen der Hungersnot wieder in ihre Heimatländer zurück gehen sollen, andererseits die Grenzen wegen Zuflucht von Deutschen dicht gemacht werden?
In meinen Augen wäre dies nicht unbedingt ein Widerspruch. Angenommen, in Deutschland kommt es tatsächlich zu Russeneinfall und Überschwemmungen, wäre ein Zustrom deutscher Flüchtlinge in die Schweiz gut denkbar. Andererseits könnten Ausländer aus anderen Ländern, die in der Schweiz keinen Arbeitsplatz und keine staatlichen Hilfen mehr erhalten sowie von Ausländerfeindlichkeit umgeben sind, in ihre Länder zurückkehren (etwa Ausländer aus dem Balkan oder Italien).
Gruss,
Silberstreifen

Titel: hatten wir neulich bereits
Beitrag von: BBouvier am 01. April 2009, 17:07:31

Hallo, Silberstreifen!
Mehr, als Du verscharniert hast,
ist wohl nicht bekannt.
1)
Ist bei aberhunderten von Sehern bis dato
nicht ein einziger bekannt, der "alles"
wie in dieser Fälschung doch behauptet -
gesehen hat.
Vielmehr handelt es sich dabei um eine Zusammenfassung
und Übersicht Dutzender ganz anderer Seher.
Plus ein paar Zeilen Anhang.
2)
Und der Anhang ist tatsächlich widerprüchlich in sich.
Nur, wenn man sich das allles vorsätzlich
zurechtbiegt, um zu einem gewünschten
Ergebnis zu gelanen, kann man sich den schönreden.
3)
Lies mal die "Priesterverfolgung"
in der Schweiz:
* ist die Schweiz praktisch durchgängig calvinistisch
* ist sowetwas in der Schweiz schlicht undenkbar
und daher:
reine paraniode Wahnvorstellungen des Fälschers.
Für den uninformierten Leser.
4)
Hatten wir diese Fälschung in diesem Forum
unlängst bereits besprochen und dann unisono
in die Tonne gekippt.
Es bleibt Dir natürlich völlig unbenommen,
daran zu "glauben"
Wobei ich nochmal auf Thomas von Aquin
hingewiesen haben möchte, der (in etwa) sagt:
"Ich will aber daran glauben, weil es mir eben gefällt."
Gruss,
BB

Titel: Argumente, bzw. Indizien gegen Zängeler
Beitrag von: Taurec am 01. April 2009, 17:23:46

Hallo!
"Es wird ein Grosser sterben, danach beginnt die Reinigung."
Geht vermutlich auf Irlmaiers Hochgestellten zurück.
"Ein heisser Sommer, Überschwemmungen an den Stränden des Meeres, die
Sündenstrände werden weggefegt."
"Der Russe wird in Westeuropa einfallen, als Rache dafür, dass sich die
Satellitenstaaten verselbständigt haben."
Massentourismus in die Südländer gab es um 1950 noch gar nicht. Die Satellitenstaaten hatten sich ebenfalls noch nicht verselbstständigt. Beides wird in den Aussagen aber wie selbstverständlich erwähnt, als sei es damals bereits eine Tatsache gewesen und nur die Folgen davon wären das Besondere. Das deutet eher darauf hin, daß die Aussagen jüngst erst, nämlich nach der Wende, entstanden sind.
Daß Rußland aus Rache angreift ist schlichtweg Schwachsinn, da so etwas als Grundlage für geopolitische Entscheidungen überhaupt nicht in Frage kommt.
"Die Ausländer, die in grosser Zahl hier sind, werden wegen der Hungersnot nach
Hause gehen."
Ausländer, die hier "sind", als sei es Gegenwart der Seherin. 1950 gab es das aber noch nicht.
"Otto von Habsburg wird eine Armee zusammenstellen und unter schweren Kämpfen
und hohen Verlusten gewinnen."
"Österreich wird wieder eine Monarchie, Otto wird 20 Jahre regieren."
Otto von Habsburg wird heuer 97 Jahre alt. Einmal abgesehen davon, daß er kein Militär ist, würde er dann weit über 120 Jahre alt. Das ist nahezu ausgeschlossen.
"Der Russe fällt in Deutschland ein. Der wahre Grund, weshalb die Russen die
Berlinermauer und die Befestigungsanlagen abgebaut haben ist, dass sie mit den
Panzern schnell gegen Westen durchrollen können."
Es wird namentlich die Berliner Mauer genannt, die es 1950 noch nicht gab, sowie in der Vergangenheitsform, daß man sie abgebaut habe. Die Aussage ist wohl keinesfalls älter als 1989.
Daß Berliner Mauer und Befestigungsanlagen wegen des schnelleren Vormarsches abgebaut wurden, ist Unsinn. Die Russen sind gar nicht mehr in Berlin und würden auch nie direkt durch die Stadt marschieren. Der (tatsächlich prophezeite) Vormarsch findet auf Autobahnen statt und nicht auf dem Land, wo Grenzanlagen tatsächlich ein Problem wären.
"Das Olympiastadion in Sarajevo ist voll mit Kreuzen."
Das Olympiastadion in Sarajevo gab es 1950 noch gar nicht. Daß, wie es hier und oben mit der Berliner Mauer geschehen sein soll, etwas zukünftiges bei seinem allgemein gebräuchlichen Namen genannt wird, ist völlig untypisch für Prophezeiungen. Berta Zängeler wäre ein einzigartiger Fall dafür und das macht sie verdächtig.
"Hitler hat den Teufel beschworen. Hitler kann nur von einem Priester besiegt werden,
der im 6. Gebot sauber ist. Alle anderen haben keine Kraft."
Hitler ist tot und war kein Priester.
"Hitler hat ~200 'Führerkinder' gezeugt. Sie sind Aufrührer. (Diese Brut ist in den 68ern
und den 70er-Terroristen aufgegangen. Interessant wäre ein DNA- Test der 68er
Köpfe, die Jg. 1946 und älter sind)."
Völliger Schwachsinn und unbeweisbar. Die Aussage in der Klammer stammt sicherlich nicht von Berta Zängeler. Das hat sich irgendwer mal gedacht.
Gruß
Taurec

Titel: Re: Bertha Zängeler
Beitrag von: Eyspfeil am 09. April 2009, 20:15:03

Hallo Taurec!
"Ein heisser Sommer, Überschwemmungen an den Stränden des Meeres, die
Sündenstrände werden weggefegt."
"Der Russe wird in Westeuropa einfallen, als Rache dafür, dass sich die
Satellitenstaaten verselbständigt haben."
Es ist aber gerade die Quintessenz bei Schauungen, daß die Seher
Entwicklungen beschreiben, die zum Zeitpunkt der Schau noch nicht
eingetroffen sind.
Johansson etwa spricht 1907 von "sozialistischen Regierungen" in
Skandinavien, obwohl in Rußland zwei Jahre zuvor die erste
Revolution in Petrograd eher mißglückt war.
Die Sozialisten "schalteten und walteten, wie sie wollten",
was zu Beginn des 20.Jahrhunderts politisch nicht realisierbar
war. Die Sozis waren in Skandinavien 1907 eine kleine Minderheit.
Der Feldpostschreiber spricht von eines "Mannes Diktat" und
anschließend von "Regierungen, die ihr Ziel nicht ausführen
können". Und von abziehenden Besatzungen.
Alles 1914, als weder Hitler, noch irgendwelche Besatzungen,
noch moderne Bundesregierungen im Amt waren.
Ich hab mal einen Film von 1949 gesehen, in dem am italienischen
Strand schon jede Menge Einheimische und auch Engländer und
Amerikaner sich tummelten. Da ging es schon ziemlich modern zu,
nur gab es die Menge an Betonklötzen an südeuropäischen Stränden
noch nicht.
Gorbatschow ist nach eigenen Angaben ziemlich enttäuscht, daß sich
die ehemaligen Satellitenstaaten sich verselbständigt haben.
Anläßlich der neuesten NATO-Mitglieder Albanien und Kroatien
meinte er kürzlich, 1990 (während der "Wende") wäre Rußland
versprochen worden, die EU und die NATO würden sich keinen
Fußbreit nach Osten bewegen.
Deshalb hätte jetzt Rußland kein Vertrauen mehr in den Westen.
Wer weiß, vielleicht ist es mit ein Grund für den Überfall
Rußlands auf den Westen, aber sicherlich nicht der einzige
Grund. Da spielen bestimmt noch Impakte und womöglich die
sogenannte Langzeitstrategie eine Rolle.
Außerdem werden die Russen künftig im Nahen Osten und im
Iran mitreden wollen, wo es vor allem um die Energievorräte geht.
Also ich bin mir nicht sicher, ob den Russen nicht mal
der Kragen platzt ob der westlichen Expansion.
Zuschlagen werden sie natürlich in einem Moment der
allgemeinen Schwäche und Desolation.
Bertha Zängeler ist nichtsdestotrotz als Fälschung einzustufen,
da die ganze tendenziöse Ausdrucksweise darauf schließen läßt,
daß jemand geschickterweise die Elemente herausgepickt hat,
die uns momentan bewegen.
So hätte sich 1950 eine einfache Frau nicht ausdrücken können.
Ähnlich wie bei Hepidannus (ähnliche Gegend, St.-Gallen),
was eine Fälschung aus der Bismarck-Ära darstellt und auf
den Nationalismus und die Heimatgefühle unserer
Urgroßväter abzielte.
Also sozusagen eine politische Prophezeiung.
Mfg,
Eyspfeil

Titel: oihh
Beitrag von: Georg am 11. April 2009, 20:41:45

Hallo beisammen,
Ich meine:
Das Problem ist wohl, dass man wieder einmal nicht unterscheiden kann,
was die angeblichen Aussagen der Seherin sind
und was von Übermittlern, bis hin zum Verfasser
des Textes hineininterpretiert worden ist.
So scheint - mir persönlich - die Angelegenheit
schlicht unentscheidbar.
Die Argumente mit dem Olympiastadion und der Berliner Mauer
mögen schwer wiegen.
Alles andere würde ich persönlich weniger streng sehen;
kann man meiner Meinung nach genauso gut
auch anders interpretieren.
z. B.:
Es ist doch gar nicht klar,
ob diese Berta selber gewußt hat,
was mit Sündenstrand gemeint sein soll.
Zur Hitlergeschichte hab ich mich schon mal
geäußert:
Die 68-Revoluzzer sind im Bombenhagel
geboren worden.
mfG Georg
» Hallo!
»
» "Es wird ein Grosser sterben, danach beginnt die Reinigung."
»
» Geht vermutlich auf Irlmaiers Hochgestellten zurück.
»
» "Ein heisser Sommer, Überschwemmungen an den Stränden des Meeres, die
» Sündenstrände werden weggefegt."
» "Der Russe wird in Westeuropa einfallen, als Rache dafür, dass sich die
» Satellitenstaaten verselbständigt haben."
»
» Massentourismus in die Südländer gab es um 1950 noch gar nicht. Die
» Satellitenstaaten hatten sich ebenfalls noch nicht verselbstständigt.
» Beides wird in den Aussagen aber wie selbstverständlich erwähnt, als sei
» es damals bereits eine Tatsache gewesen und nur die Folgen davon wären das
» Besondere. Das deutet eher darauf hin, daß die Aussagen jüngst erst,
» nämlich nach der Wende, entstanden sind.
» Daß Rußland aus Rache angreift ist schlichtweg Schwachsinn, da so etwas
» als Grundlage für geopolitische Entscheidungen überhaupt nicht in Frage
» kommt.
»
» "Die Ausländer, die in grosser Zahl hier sind, werden wegen der
» Hungersnot nach
» Hause gehen."
»
» Ausländer, die hier "sind", als sei es Gegenwart der Seherin. 1950 gab es
» das aber noch nicht.
»
» "Otto von Habsburg wird eine Armee zusammenstellen und unter schweren
» Kämpfen
» und hohen Verlusten gewinnen."
» "Österreich wird wieder eine Monarchie, Otto wird 20 Jahre regieren."
»
» Otto von Habsburg wird heuer 97 Jahre alt. Einmal abgesehen davon, daß er
» kein Militär ist, würde er dann weit über 120 Jahre alt. Das ist nahezu
» ausgeschlossen.
»
» "Der Russe fällt in Deutschland ein. Der wahre Grund, weshalb die
» Russen die
» Berlinermauer und die Befestigungsanlagen abgebaut haben ist, dass sie mit
» den
» Panzern schnell gegen Westen durchrollen können."
»
» Es wird namentlich die Berliner Mauer genannt, die es 1950 noch nicht gab,
» sowie in der Vergangenheitsform, daß man sie abgebaut habe. Die Aussage ist
» wohl keinesfalls älter als 1989.
» Daß Berliner Mauer und Befestigungsanlagen wegen des schnelleren
» Vormarsches abgebaut wurden, ist Unsinn. Die Russen sind gar nicht mehr
» in Berlin und würden auch nie direkt durch die Stadt marschieren. Der
» (tatsächlich prophezeite) Vormarsch findet auf Autobahnen statt und nicht
» auf dem Land, wo Grenzanlagen tatsächlich ein Problem wären.
»
» "Das Olympiastadion in Sarajevo ist voll mit Kreuzen."
»
» Das Olympiastadion in Sarajevo gab es 1950 noch gar nicht. Daß, wie es
» hier und oben mit der Berliner Mauer geschehen sein soll, etwas
» zukünftiges bei seinem allgemein gebräuchlichen Namen genannt wird, ist
» völlig untypisch für Prophezeiungen. Berta Zängeler wäre ein einzigartiger
» Fall dafür und das macht sie verdächtig.
»
» "Hitler hat den Teufel beschworen. Hitler kann nur von einem Priester
» besiegt werden,
» der im 6. Gebot sauber ist. Alle anderen haben keine Kraft."
»
» Hitler ist tot und war kein Priester.
»
» "Hitler hat ~200 'Führerkinder' gezeugt. Sie sind Aufrührer. (Diese
» Brut ist in den 68ern
» und den 70er-Terroristen aufgegangen. Interessant wäre ein DNA- Test der
» 68er
» Köpfe, die Jg. 1946 und älter sind)."
»
» Völliger Schwachsinn und unbeweisbar. Die Aussage in der Klammer stammt
» sicherlich nicht von Berta Zängeler. Das hat sich irgendwer mal gedacht.
»
» Gruß
» Taurec

Titel: oihh, oihh
Beitrag von: Georg am 11. April 2009, 20:52:43

Hallo beisammen,
Selbst wenn man dem Text wohlwollend gegenüber steht,
wäre die Annahme, dass irgendwo oder irgendwann
eine gewisse Beeinflussung durch Irlmiaer
erfolgt ist recht naheliegend.
Aber auch das ist ja kein neues Phänomen.
Da gibt es Ähnlichkeiten etwa zwischen
dem Egger Gilge oder dem Mühlhiasl,
etc.
Es sind halt immer die selben Menschen,
die sich dafür interessieren und die
es dann kombiniert, verändert, es
nicht mehr so genau wissend, etc.
an die weiter geben,
die sich auch dafür
interessieren.
mfG Georg

Titel: oink oink
Beitrag von: BBouvier am 11. April 2009, 22:12:14

Tach, Georg! ;-)
BB
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