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## Marktplatz ⇒ Thema gestartet von: Mathilde am 02. September 2009, 21:16:56

Titel: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: Mathilde am 02. September 2009, 21:16:56

Grüß Gott liebe Forumsmitglieder!
Viel habe ich in letzter Zeit hier gelesen über Träume und Prognosen der Zukunft. Ich schreibe selten aber wenn, versuche ich doch was zu "sagen - fragen"?
Seit ca. 20 Jahren verfolgt mich der Traum mit den Soldaten, die trotz meiner Abwehr mich immer wieder zwingen Leichen zu suchen. Die Stelle ist in einem Wald und ist es immer der gleiche Platz an dem ich einen Haufen an Leichen finde. Im Traum heule und wehre ich mich mit Händen und Füßen.
Diese Träume sind so intensiv, dass mein Kopfpolster beim Aufwachen pitschnaß ist.
Aber die Soldaten – die haben Uniformen an, hellblau mit weißen Bordüren. Alles an diesen Uniformen ist rein und sauber. Die Knopflochschließen sind reinste Handwerkarbeit von Schneiderinnen – gekordelt, mit feinstem Nähgarn umwickelt. Ich habe schon in meinen jungen Jahren Sticken und Stricken gehasst, deshalb bin ich so erstaunt, in meinem Traum so eine wunderschöne Handarbeit zu sehen.
Das passt nicht in unsere heutige Zeit. Das hat mich stutzig gemacht. Kann es sein, dass ich so eine Phase schon einmal erlebt habe und ich das im nachhinein „sehe“? War ich in der Vergangenheit schon einmal in einen Krieg verwickelt?
Kann es ein, dass so manch einer der Visionäre sein ehemaliges Leben mit der Zukunft vermischt?
Ich kann diese mir selbst gestellte Frage nicht beantworten - ich denke niemand kann das - nur die Zunkunft kann es weisen.
Mathilde

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: t-i-l am 02. September 2009, 22:52:09

Zitat von: Mathilde am 02. September 2009, 21:16:56
...
Kann es ein, dass so manch einer der Visionäre sein ehemaliges Leben mit der Zukunft vermischt?
Ich kann diese mir selbst gestellte Frage nicht beantworten - ich denke niemand kann das - nur die Zunkunft kann es weisen.
Mathilde
nicht nur das.
es kann sogar sein, dass einige der "guten" visionäre weitaus mehr vergangenheit (oder paralleluniversen, oder "warnungen" oder was auch immer) gesehen haben, nur nicht DIE zukunft (was aber von den prophezeiungsforschern wegen dem anspruch einer seriösen "zukunftsforschung" gerne verkannt wird, womit das numinose wesen von "schauungen"/träumen/visionen/ahnungen etc. übergangen und durch pseudowissenschaftlichkeit ersetzt wird).

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: trace am 03. September 2009, 07:21:11

Träume sind weder Vor- noch Rückschau realer Ereignisse, sondern ein Konglomerat von Bildern, die das Hirn im körperlichen Ruhezustand als psychische Aufräumarbeit leistet. Dass es sich dabei der Bilder von irgendwann vorher (im Wachzustand) auf irgend eine Weise sinnlich Wahrgenommenen bedient (gesehen, gehört, gelesen) und neu bzw. anders zusammensetzt, wusste schon der olle Freud, und dass dabei auch Vorstellungen, Wünsche und Ahnungen über Dinge, die quasi in der Luft liegen, einfließen, scheint ebenfalls sicher. Sich wiederholende Träume, besonders die unangenehmen mit drastischem Inhalt, verweisen dabei ganz direkt auf ein ungelöstes Grundproblem der betreffenden Person, das durchaus auch weniger gravierende und ganz alltägliche Problemchen mit einbezieht.
Der Traum ist ziemlich eindeutig: da liegt ein Leichenhaufen mitten im Wald, der nur gefunden wird, weil eine Gruppe Soldaten (Aufpasser des eigenen Warnsystems?), die selber "rein" sind oder sein möchten, dazu drängen, was man freiwillig nicht tun will und doch eine Notwendigkeit zu sein scheint: das Auffinden und Wahrnehmen von Verdrängtem! Jede einzelne Leiche ist ein Teil des verhinderten eigenen "Ichs", also dessen, was man an Eigenart an sich selbst - aus welchen Gründen auch immer - nicht zugelassen hat, und das nun im "Namenlosen" eines Waldes aufgehäuft ist. Die Träumerin wehrt sich verzweifelt, diese "Leichen" zu finden und erst recht sie anzusehen; sie hält sich stattdessen an Details der korrekten, sauberen Uniformen der Bedränger fest.
Dies wäre nun mein Rückschluss: Dein Leben spielt sich in völliger Fremdbestimmung ab, wobei Du Dich den Maximen der jeweiligen Gruppenzugehörigkeit (Familie oder jede andere Form von Kollektiven) untergeordnet hast, diesen fast verzweifelt gerecht werden möchtest und dabei jede Veränderung fürchtest aus unbestimmter Angst (oder soll ich die auch noch benennen?). Du "bist" das, was man von Dir erwartet, was die Umstände angeblich verlangen, aber nicht das, was Du der Bestimmung nach hättest sein sollen.
Liebe Mathilde, es gibt nur die eine Lösung: sieh Dir die Leichen endlich an und erkenne, was Du bisher von Dir selbst hast sterben lassen! Vielleicht kann man einiges wiederbeleben, auch wenn es die Preisgabe von falschen Zugehörigkeiten bedeutet. Du hast die Wahl ...

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: saurier61 am 05. September 2009, 06:43:16

Zitat von: trace am 03. September 2009, 07:21:11
Träume sind weder Vor- noch Rückschau realer Ereignisse, sondern ein Konglomerat von Bildern, die das Hirn im körperlichen Ruhezustand als psychische Aufräumarbeit leistet. Dass es sich dabei der Bilder von irgendwann vorher (im Wachzustand) auf irgend eine Weise sinnlich Wahrgenommenen bedient (gesehen, gehört, gelesen) und neu bzw. anders zusammensetzt, wusste schon der olle Freud, und dass dabei auch Vorstellungen, Wünsche und Ahnungen über Dinge, die quasi in der Luft liegen, einfließen, scheint ebenfalls sicher. Sich wiederholende Träume, besonders die unangenehmen mit drastischem Inhalt, verweisen dabei ganz direkt auf ein ungelöstes Grundproblem der betreffenden Person, das durchaus auch weniger gravierende und ganz alltägliche Problemchen mit einbezieht.
Der Traum ist ziemlich eindeutig: da liegt ein Leichenhaufen mitten im Wald, der nur gefunden wird, weil eine Gruppe Soldaten (Aufpasser des eigenen Warnsystems?), die selber "rein" sind oder sein möchten, dazu drängen, was man freiwillig nicht tun will und doch eine Notwendigkeit zu sein scheint: das Auffinden und Wahrnehmen von Verdrängtem! Jede einzelne Leiche ist ein Teil des verhinderten eigenen "Ichs", also dessen, was man an Eigenart an sich selbst - aus welchen Gründen auch immer - nicht zugelassen hat, und das nun im "Namenlosen" eines Waldes aufgehäuft ist. Die Träumerin wehrt sich verzweifelt, diese "Leichen" zu finden und erst recht sie anzusehen; sie hält sich stattdessen an Details der korrekten, sauberen Uniformen der Bedränger fest.
Dies wäre nun mein Rückschluss: Dein Leben spielt sich in völliger Fremdbestimmung ab, wobei Du Dich den Maximen der jeweiligen Gruppenzugehörigkeit (Familie oder jede andere Form von Kollektiven) untergeordnet hast, diesen fast verzweifelt gerecht werden möchtest und dabei jede Veränderung fürchtest aus unbestimmter Angst (oder soll ich die auch noch benennen?). Du "bist" das, was man von Dir erwartet, was die Umstände angeblich verlangen, aber nicht das, was Du der Bestimmung nach hättest sein sollen.
Liebe Mathilde, es gibt nur die eine Lösung: sieh Dir die Leichen endlich an und erkenne, was Du bisher von Dir selbst hast sterben lassen! Vielleicht kann man einiges wiederbeleben, auch wenn es die Preisgabe von falschen Zugehörigkeiten bedeutet. Du hast die Wahl ...
Hallöle trace,
das ist deine Sicht der Dinge....
ich könnte dir beweisen, dass es tatsächlich Träume gibt, die Teile der Zukunft voraussehen lassen.
Und nicht nur das. Manche sehen auch Dinge, die weit entfernt sind und gerade eben passieren oder auch Teile aus der Vergangenheit.
Auch kann man die Zukunft von Personen ändern, die im Zugriffsbereich sind...
entweder durch Warnungen.. dann natürlich nur wenn die Person die Warnung ernst nimmt... oder durch direktes Eingreifen.
Meine Ma hat das bei ihren beiden letzten Reisen feststellen müssen.
Bei der ersten Reise hatte ich ihr gesagt, dass ich geträumt hatte, dass sie am Bustreff vergessen würde. Wir sind extra mitgefahren... in Münster wurde sie abgeholt... doch als das Taxi in Hamm ankam,war der Bus weg...obwohl sie pünktlich da war.... man hatte sie vergessen....
Das zweite Mal hat sie mir erzählt, dass sie für ihre Reise 2 Tage extra gebucht hat... für eine Tagesfahrt nach Rügen... ich hab ihr gesagt, es wäre rausgeschmissenes Geld weil sie eh nicht nach Rügen kommen würde....
Ist sie auch nicht, weil die Fähre an dem Tag wegen Sturm nicht fahren konnte....
Die nächste Reise nach Italien hat sie wegen meinereiner gecancelt. Hatte ihr gesagt, sie sollte nicht fahren wegen Erdbeben. Die dann ja auch genau in der Woche passierten.
Solche und ähnliche Begebenheiten ziehen sich durch mein ganzes Leben...
ich frage schon lange nicht mehr nach dem Warum... ich akzeptiere es einfach und wenn es nötig ist handel ich und versuche negative Ereignisse zu verhindern.
Ich sehe oft Ereignisse voraus, allerdings nicht nur in Träumen...
manchmal sehe ich in den Nachrichten Ereignisse,die noch gar nicht passiert sind....
manchmal sage ich nur etwas so dahin... mir selbst fällt es oft gar nicht auf...
so wie die Sache mit Rügen... das wurde mir erst bewußt, als meine Ma mir nach ihrer Reise gesagt hat: Du mit deiner Unkerei... hast recht gehabt... war rausgeschmissenes Geld.... Rügen ist ausgefallen... wir haben statt dessen ein Schloß besichtigt.
Die Sicht der Dinge entspricht immer der eigenen Erfahrung....
@ Mathilda
Aus meiner Sicht würde ich Dir raten, dich mal im Internet nach diesen hellblauen Uniformen umzusehen. Wenn Du diese findest,erfährst Du vielleicht, dass das Ereignis in Deinem Traum in der Vergangenheit liegt und kannst dann vielleicht besser damit abschließen.
z.B. hier: http://www.reiterhof-4eichen.de/dtl1870.jpg oder https://www.trash-clothing.de/images/stories/uniform/russland/Liebgardehusarenregiments19.jpg
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: trace am 05. September 2009, 08:13:40

Leider kannst Du absolut Nichts beweisen, Saurier, sondern Du bist - wie so viele andere Schreiber hier im Forum von so genannten Traumberichten - auf den wohlmeinenden Glauben der Leser angewiesen. Und so spannend sind solche kleinen Gesichte (die nicht einmal ungewöhnlich sind) nun auch wieder nicht, dass auch nur einer sich die Mühe gäbe, die aufwendige Aktion einer persönlichen Nachprüfung zu unternehmen - nicht wahr ;) ?
Auch wenn ich einige Möglichkeiten nicht generell ausschließe, so fällt mir das "Glauben" bei etlichen anderen Schreibern zugegebenermaßen außerordentlich schwer. Zumindest ist Glaube immer ein Mangel an Gewissheit!
Und was Mathilde betrifft, so gehört sie zu den ganz wenigen, der ich durchaus abnehme, dass sie hier echte eigene Träume beschrieben hat mit der Frage nach deren Bedeutung, ohne die sonst häufig anzutreffende suggestive und selbstgefällige Wichtigtuerei. Ich denke, ich gab eine ganz brauchbare Antwort - zumindest eine m.E. seriöse Alternative zu den üblichen, wilden Spekulationen - die sie verschärft angrübeln könnte. Was sie damit letztendlich anfängt, ist natürlich ihre ureigenste Sache!

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: fabioaraujo am 05. September 2009, 11:23:35

Hallo Mathilde!
Ich schreibe hier erste in Englisch dann in Deutsch.
Could this be about the past? My suggestion - Try hypnosis with an expert and you may find out.
Many people believe people reincarnate and live again. Those who had a violent death - sometimes - are able to remember part of their past lives. There are even videos in Youtube about it, usually children.
Konnte dieses über die Vergangenheit sein? Mein Vorschlag - versuchst Du Hypnose mit einem Experten und Du kannst herausfinden. Viele Leute glauben in Reinkarnation. Die, die einen heftigen Tod hatten - manchmal - kann Teil ihrer letzten Leben sich erinnern. Es gibt sogar Videos in Youtube über es, normalerweise Kinder und Krieg.
Viele Grüsse,
Fabio

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: saurier61 am 05. September 2009, 13:53:40

Zitat von: trace am 05. September 2009, 08:13:40
Leider kannst Du absolut Nichts beweisen, Saurier, sondern Du bist - wie so viele andere Schreiber hier im Forum von so genannten Traumberichten - auf den wohlmeinenden Glauben der Leser angewiesen. Und so spannend sind solche kleinen Gesichte (die nicht einmal ungewöhnlich sind) nun auch wieder nicht, dass auch nur einer sich die Mühe gäbe, die aufwendige Aktion einer persönlichen Nachprüfung zu unternehmen - nicht wahr ;) ?
Auch wenn ich einige Möglichkeiten nicht generell ausschließe, so fällt mir das "Glauben" bei etlichen anderen Schreibern zugegebenermaßen außerordentlich schwer. Zumindest ist Glaube immer ein Mangel an Gewissheit!
Und was Mathilde betrifft, so gehört sie zu den ganz wenigen, der ich durchaus abnehme, dass sie hier echte eigene Träume beschrieben hat mit der Frage nach deren Bedeutung, ohne die sonst häufig anzutreffende suggestive und selbstgefällige Wichtigtuerei. Ich denke, ich gab eine ganz brauchbare Antwort - zumindest eine m.E. seriöse Alternative zu den üblichen, wilden Spekulationen - die sie verschärft angrübeln könnte. Was sie damit letztendlich anfängt, ist natürlich ihre ureigenste Sache!
Hallöle trace,
hier im Forum bin ich vielleicht auf den "wohlmeinenden Glauben" ...na ja lassen wir "angewiesen" mal stehen......
Mir ist es eigentlich herzlich egal, was wer glaubt oder nicht....solange nicht ein mir lieber Mensch zweifelt und ich ihn dann doch nicht schützen kann.
Mich stört nur manchmal die Ignoranz .....
....was nicht logisch oder nachvollziehbar sprich beweisbar ist gibt es nicht.....
Und du kannst auch nicht behaupten, dass ich nichts beweisen kann....
Du glaubst das nur....du weißt es nicht....
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: FranzLiszt am 05. September 2009, 14:27:16

Zitat
Und du kannst auch nicht behaupten, dass ich nichts beweisen kann....
Du glaubst das nur....du weißt es nicht....
Sehr gute Antwort ;D
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: trace am 05. September 2009, 15:12:37

Liebe Helga,
Deine verbale Rumeierei und Wortklauberei bringt nicht wirklich etwas - worauf willst Du denn noch hinaus und warum fühlst Du Dich persönlich angegriffen? Schrieb ich nicht in aller Deutlichkeit:
"Auch wenn ich einige Möglichkeiten nicht generell ausschließe, so fällt mir das "Glauben" bei etlichen anderen Schreibern zugegebenermaßen außerordentlich schwer. Zumindest ist Glaube immer ein Mangel an Gewissheit!" ?
Und so ein Spruch wie: "Du glaubst das nur... du weißt es nicht..." ist in dem Zusammenhang dann leider ziemlich kindisch, wenn nicht billigste Retourkutsche.
Wenn ich mir also herausnehme, ganz allgemein diverse Ungereimtheiten in Sachen Traum-Interpretationen nicht zu glauben und manchen Traum als solchen auch komplett anzuzweifeln, so hat das weniger mit Ignoranz, denn mit einfachem Menschenverstand zu tun, den ich nur ungern zugunsten beliebiger Abstrusitäten einstampfen würde. Gläubige Vorstellungsfanatiker hat diese Welt - bei Gott - genug!
Was Deine Ahnungen in Bezug auf Deinen näheren Umkreis angeht, so mag da Manches zutreffend sein (wie bei vielen anderen, die ich nun wirklich kenne, auch), aber von Beweisen außerhalb dieses begrenzten persönlichen Umkreises kann nun keine Rede sein. Aber die waren auch nie das Thema dieses Threads, denn es stehen nicht Deine "Träume" oder Ahnungen zur Debatte, sondern ganz konkret die von Mathilde. Nur, Mathilde schweigt - und grinst sich möglicherweise eins ...
Herzlichst
Trace

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: saurier61 am 05. September 2009, 19:21:26

Hallöle trace
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Liebe Helga,
Deine verbale Rumeierei und Wortklauberei bringt nicht wirklich etwas - worauf willst Du denn noch hinaus und warum fühlst Du Dich persönlich angegriffen?
Schalt mal nen Level runter, ich fühlte mich in keiner Weise angegriffen....
und ich weiß auch nicht wirklich was du da mißverstanden hast (???)
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Schrieb ich nicht in aller Deutlichkeit:
"Auch wenn ich einige Möglichkeiten nicht generell ausschließe, so fällt mir das "Glauben" bei etlichen anderen Schreibern zugegebenermaßen außerordentlich schwer. Zumindest ist Glaube immer ein Mangel an Gewissheit!" ?
Das hab ich nicht in Frage gestellt. Ich hab nur meine Meinung zu den Dingen geäußert... nicht mehr nicht weniger... Dass mich Ignoranz ärgert... das war allgemein gehalten... eine reine Meinungsäußerung
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Und so ein Spruch wie: "Du glaubst das nur... du weißt es nicht..." ist in dem Zusammenhang dann leider ziemlich kindisch, wenn nicht billigste Retourkutsche.
So aus dem Zusammenhang gerissen wirkt das wirklich mies.....
Aber ich hab das ja so nicht geschrieben... sondern so:
Und du kannst auch nicht behaupten, dass ich nichts beweisen kann....
Du glaubst das nur....du weißt es nicht....
als Antwort auf dein:
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Leider kannst Du absolut Nichts beweisen, Saurier, sondern Du bist - wie so viele andere Schreiber hier im Forum von so genannten Traumberichten - auf den wohlmeinenden Glauben der Leser angewiesen.
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Wenn ich mir also herausnehme, ganz allgemein diverse Ungereimtheiten in Sachen Traum-Interpretationen nicht zu glauben und manchen Traum als solchen auch komplett anzuzweifeln, so hat das weniger mit Ignoranz, denn mit einfachem Menschenverstand zu tun, den ich nur ungern zugunsten beliebiger Abstrusitäten einstampfen würde. Gläubige Vorstellungsfanatiker hat diese Welt - bei Gott - genug!
Das ist deine Sicht der Dinge
Du darfst auch gern Deine Ansichten behalten... da brauchst du dir nichts "herausnehmen" ich lasse jedem seine Meinung, seine Religion.....
Zitat von: trace am 05. September 2009, 15:12:37
Was Deine Ahnungen in Bezug auf Deinen näheren Umkreis angeht, so mag da Manches zutreffend sein (wie bei vielen anderen, die ich nun wirklich kenne, auch), aber von Beweisen außerhalb dieses begrenzten persönlichen Umkreises kann nun keine Rede sein. Aber die waren auch nie das Thema dieses Threads, denn es stehen nicht Deine "Träume" oder Ahnungen zur Debatte, sondern ganz konkret die von Mathilde. Nur, Mathilde schweigt - und grinst sich möglicherweise eins ...
Meine Träume und Ahnungen hab ich gar nicht zur Debatte gestellt sondern als Beispiel herangezogen.
was Mathilde denkt weiß sie wohl nur allein.....
Meine Möglichkeit dass man die Zukunft und Vergangenheit sehen kann und Mathilde im Traum evt. etwas aus der Vergangenheit gesehen hat gefällt dir nicht
Und mir gefällt die Freudsche Variante nicht...
Ich denke, das können wir so stehen lassen,
Mathilde muß im Endeffekt entscheiden was wichtig und richtig für sie scheint.
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: Vergangenheit und Zukunft
Beitrag von: trace am 06. September 2009, 12:49:09

http://www.youtube.com/watch?v=82HxpFqI64Y&feature=related
... die "Leichen" gibt's aber erst Aschermittwoch (gehäuft).
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