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## Prophezeiungsforschung ⇒ Thema gestartet von: randomizer am 24. Juli 2007, 23:29:06

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: randomizer am 24. Juli 2007, 23:29:06

das folgende fragment klingt zwar sehr nach ragnarök, aber da polsprung-einzelheiten (besonders in volkskundlichen quellen) sehr selten sind und ich die quelle gerade zur hand habe, möchte es es trotzdem nochmal posten:
"Vorzeichen.
Es wird eine Zeit kommen, wo Alles, was ist, nicht mehr ist. Doch nicht unvermutet soll das Ereigniß hereinbrechen, in welchem das Bestehende sein Ende finden wird; der Anzeichen des nahenden Weltunterganges sind gar manche und dem Auge, welches sehen will, entgehen sie nicht.
Das Ende kommt von dem Feuer im Innern der Erde, welches immer höher gegen die Oberfläche heraufsteigt: schon jetzt ist es bedenkliches Zeichen, daß die Körnerfrucht um vier bis sechs Wochen früher reift denn sonst; daher auch die häufigen Waldbrände, und die Minderung des Wassers in See und Fluß und Bach. - Dieses unterirdische, zerstörende Feuer ist Locki, der Zerstörer, der Teufel: nach der Edda liegt er zwar gefesselt: aber er wird seine Fesseln sprengen und dann ist der Teufel los.
Es werden ausserdem heisse Jahre einfallen und in Verbindung mit der steigenden Gluth unter der Erde diese dürr und unfruchtbar machen, und grosse Theuerung über alle Länder bringen.
[...]
Die Sonne wird erst verkehrt, im Westen aufgehen, einige Zeit darnach keinen Schatten mehr geben, am letzten Tage ganz schwarz seyn; schon Tags vorher ist der Mond verschwunden. - Sonne und Mond werden den Schein verlieren, drey Tage vorher nicht mehr recht seyn. Nun tritt eine grosse Schwüle ein, und in kurzer Zeit steht die Welt in Brand.
Ehe aber Alles dieses geschieht, ist der katholische Glaube so klein geworden, daß er unter dem Schatten eines Birnbaumes Raum hat, mit seinen sieben Anhängern unter dem kalten Baum ruhen kann[.] - Erbendorf -" [...]
[COLOR="SlateGray"]
Schönwerth, Franz Xaver von: Aus der Oberpfalz. Sitten und Sagen III, Augsburg 1859, S. 329 f.[/COLOR]
viele grüße!

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: detlef am 25. Juli 2007, 00:25:47

hallo,
was stoert dich an ragnaroek?
hier ein auszug aus wikipedia:
Zitat
Ragnarök heißt Endkampf der Götter und Riesen, in dessen Folge die ganze Welt untergeht. Drei Jahre heftiger Kämpfe und dann ein ebenso langer Fimbulwinter ("http://de.wikipedia.org/wiki/Fimbulwinter") kündigen ihn an.
Die Wölfe Skalli ("http://de.wikipedia.org/wiki/Skalli") und Hati ("http://de.wikipedia.org/wiki/Hati") (einer anderen Überlieferung nach Managarm ("http://de.wikipedia.org/wiki/Managarm")) verfolgen(in der Sage) die Sonne bzw. den Mond, um sie zu verschlingen. Daraufhin sollen Sterne vom Himmel fallen. In der Folge beginnt die Erde zu beben; alle Bäume werden entwurzelt, sämtliche Berge stürzen. Durch diese Beben kann sich der Fenriswolf ("http://de.wikipedia.org/wiki/Fenriswolf") von seiner Kette lösen, die Midgardschlange ("http://de.wikipedia.org/wiki/Midgardschlange") betritt das Land. Es wird überflutet.
die fette markierung ist von mir.
da ist alles wesentliche drin enthalten, was wir aus anderen schauungen auch kennen.
gruss,detlef

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: StarFire am 25. Juli 2007, 08:59:42

Darf ich noch leicht verschämt darauf hinweisen, daß die Edda ("http://de.wikipedia.org/wiki/Edda") nur eine Liedersammlung ist, die erst im (Hoch-)Mittelalter von Snorri Sturluson ("http://de.wikipedia.org/wiki/Snorri_Sturluson")aufgeschrieben und deshalb stark christlich beeinflusst ist?
Beweisen kann ich es zwar nicht, aber es ist anzunehmen, daß christliche Vorstellung die Originaldichtung stark beeinflusst hat.
lg
SF

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: detlef am 25. Juli 2007, 11:48:34

naja, starfire, das ist ja nix neues, dass bei ausbreitung des christentumes sich vieles vermischt hat.
(eigentlich zu bewundern, das geschick der damaligen missionare, wie sie so vieles fuer ihre zwecke adaptierten)
schlimmstenfalls ist die edda also eine nacherzaehlung der offenbarung.
bestenfalls eine unabhaengige quelle.
wahrscheinlich eine mischung.
aber ich erkenne da elemente, die in der offenbarung nicht vorhanden sind.
- denke ich...
gruss,detlef

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: BBouvier am 25. Juli 2007, 13:44:58

Ja:
BB hat vor Jahren in einem alten Buch von so 1910 die Analyse
der Edda gelesen.
Der Autor hatte eine eine recht positive Grundeinstellung.
Meinte jedoch, "Weltenbrand" und(!) "Fimbulwinter", das sei nun
jedoch klar erkennbar Unsinn:
"Was denn nun:
Das Eine oder das Andere?"
Aber eben nicht beides.
BB

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: detlef am 25. Juli 2007, 14:51:26

weltweite vulkantaetigkeit, oder ein atom-weltkrieg duerfte man schon als weltenbrand bezeichnen. beide haetten den atomaren winter als folge.
ich nehme an, der schreiber des buches war sich auch sicher, dass es nie personentransport durch die luft geben wuerde.
gruss,detlef

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: StarFire am 25. Juli 2007, 15:18:22

Wir haben das im PanPagan-Forum ("http://www.panpagan.com/forum/") und im VfgH ("http://www.vfgh.de/") schon durchgekaut. Da finden sich auch einige interessante Threads zu dem Thema, was nun eher neu ist und was man als original betrachten kann. Gibt auch gute Fachbücher dazu.
Es gibt sehr unterschiedliche Deutungen zur Edda. Allerdings finden sich halt auch sehr interessante Parallelen zu anderen Überlieferungen, Glaubensformen und auch Prophezeiungen.
lg
SF

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: detlef am 25. Juli 2007, 16:10:53

wenn du vom urlaub zurueck bist, koenntest du ja von dort eine zusammenfassung plus links hier reinstellen, oder?
gruss,detlef

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: StarFire am 26. Juli 2007, 08:48:28

Pfff - wenn ich die Zeit finde. Ansonsten verlinke ich nur.
edit:
http://www.panpagan.com/forum/nordische-wege/1871-ragnaroek.html
http://www.panpagan.com/forum/nordische-wege/3165-ragnaroek.html
http://www.vfgh.de/wbb235/thread.php?threadid=742&hilight=ragnar%F6k
Hier besonders der Beitrag von Asfrid
lg
SF

Titel: 3tF/Kataklysmus/Polsprung im Volksmund
Beitrag von: BBouvier am 26. Juli 2007, 21:09:34

Zitat von: "detlef;1376"
weltweite vulkantaetigkeit, oder ein atom-weltkrieg duerfte man schon als weltenbrand bezeichnen. beide haetten den atomaren winter als folge.
ich nehme an, der schreiber des buches war sich auch sicher, dass es nie personentransport durch die luft geben wuerde.
gruss,detlef
Ja.
Das kömmt eben davon, wenn man 1900 meint,
man wisse schon alles:
Damals hat man sich das Nördlinger Riess als vulkanischen
Ursprunges noch gedeutet.
Wie tröstlich, dass wir nun alles wissen! :D
Gruss,
BB
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