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## Marktplatz ⇒ Thema gestartet von: Deimos am 15. Juli 2008, 22:30:35

Titel: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Deimos am 15. Juli 2008, 22:30:35

allmählich kommt man sich als kleiner einfacher Bürger nur mehr verarscht vor , wenn man sich so durchs Internet zu dem Thema tatsächliche Öl und Gasreserven durchstöbert
bei den einen heisst es noch genug fossile Energiereserven vorhanden die anderen reden gleichzeitig von Energiekrise und Ölpeak
ich tendiere eher dazu zu das der weltweite Ölpeak jetzt ist oder knapp hinter uns liegt
doch als Otto-Normalmensch hat man keine Ahnung wie es wie es wirklich aussieht
wie steht es um das saudisch-arabische Riesen- Ölfeld Ghawar ( dem König der Könige aller Ölfelder) seit 1948 sprudelt daraus das schwarze Gold, wie steht es im Jahr 2008 um Ghawar??? und um die andern saudischen Ölvorkommen???
wie gross sind die noch möglichen Reserven unter der abschmelzenden Arktis???
was hat Russland selbst noch an leicht förderbaren Öl und Gas an Reserven???
kann es sein das es tatsächlich noch unentdeckte riesige Ölvorkommen auf dem Planeten gibt??? ( wovon ich persönlich eher nicht so überzeugt bin)
nach dem weltweiten Ölpeak kommen grosse Umwälzungen ..... ohne Öl wird schlagartig alles anders ....nur sind wir jetzt gerade kurz davor , schon mittendrin oder ist noch ein kleines Zeitfenster von 10 bis höchstens 20 jahren offen???
was glaubt ihr??? ......was sich da an widersprüchlichen Aussagen derzeit tut...unbeschreiblich ...
allerdings hätte die Öffentlichkeit um wenigstens einmal Fairness auf der Welt walten zu lassen, das Recht darauf erfahren zu dürfen und aufgeklärt zu werden wie es nun wirklich mit dem Energieträger Nummer 1 dem schwarzen Gold aussieht....
wieviel davon hat Mutter Erde noch zur Verfügung ????

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Suchender am 15. Juli 2008, 22:53:06

Hallo Deimos,
Tatsache ist, daß immer mehr vom Schmierstoff der "guten alten Erde" entdeckt werden. Allein in China wurde dieses Jahr ein sehr großes entdeckt und auch in Brasilien und nun dieses:
http://de.rian.ru/business/20080715/114017689.html (http://de.rian.ru/business/20080715/114017689.html).
Daß Fossilien Ursache der Öl- und Gasbildung seien, impliziert bewußt die Begrenztheit und das ist angesichts der derzeitigen riesigen Fördermengen genauso gewollt, wie umgekehrt die zunehmende Erdbebentätigkeit gerade in den Regionen der Förderung.
Gruß Suchender

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Eyspfeil am 16. Juli 2008, 00:17:13

Hallo Deimos!
Zitat
wie steht es um das saudisch-arabische Riesen- Ölfeld Ghawar ( dem König der Könige aller Ölfelder) seit 1948 sprudelt daraus das schwarze Gold, wie steht es im Jahr 2008 um Ghawar??? und um die andern saudischen Ölvorkommen???
Das nervt mich auch tierisch, daß die Diagramme um die Ölvorkommen und der Förderung so widersprüchlich
dargestellt werden im Internet.
Da kann der unverbesserliche Optimist genauso seine Kurven heranziehen wie der Apokalyptiker im Zf.
Das eine Diagramm sagt, der große Förderungsabfall von Ghawar fände erst 2030 statt(!).
Die andere Quelle meint, der Peak ist bereits 2005/2006 eingetreten, wie etwa das Diagramm im Wiki.
http://de.wikipedia.org/wiki/Ghawar (http://de.wikipedia.org/wiki/Ghawar)
Ghawar ist eine Art verzweigte Höhle ist mit etwa 250 km Länge.
Da gibt es die Nord-Ghawar-Statistik und die entsprechende Statistik für die Süd-Bohrungen.
Bohrungen insgesamt soll es ca. 3400 in Ghawar geben.
http://www.pastpeak.com/archives/2007/09/atlantic_ghawar.htm (http://www.pastpeak.com/archives/2007/09/atlantic_ghawar.htm)
Der Norden hat nach 'pastpeak.com' bereits gepeakt, der Süden noch nicht.
Saudi-Arabien hat vermutlich 2006 gepeakt, man kann aber immer nur Vermutungen
anstellen und hat keine Sicherheit.
Tatsache ist aber, daß in Ghawar schon seit 1965(!) Wasser eingepumpt wird, also
war schon dato 15% des Öls herausgepumpt worden.
Seit 1990 gibt es die Technik der Horizontal-Bohrungen, wodurch der Peak einer
solchen Riesenquelle wie Ghawar um bestimmt 10 Jahre hinausgezögert werden kann.
Bei kleineren Vorkommen wie z.B. in Texas ließ sich der Peak dagegen gut dokumentieren,
er war schon um 1971 erreicht worden.
(Deshalb wurde u.a. plötzlich während der ersten Ölkrise in den USA das Benzin
plötzlich erheblich teurer, nicht nur wegen dem Ölboykott der böhsen Araber damals.
Das leicht abzubauende Öl in den USA ging zur Neige, es blieb nur Alaska und der
tiefe Atlantik, die Umweltschützer dort verhinderten bis heute den Abbau).
Damals gelang der Beweis, das die Hubbert'sche (eigentlich von Gauss)
Glockenformel des Ölpeaks übereinstimmt mit der Realität.
Ferner müßte man sämtliche Arbeitsstunden der Schichtarbeiter in Rechnung stellen,
außerdem begrenzen die Saudis die Förderung in gewissem Maß, um die Nachfrage gut
aufrecht zu erhalten.
Da kann wie gesagt eine gewisse politische Steuerung dahinter sein bei dem Produktions-Abfall,
der natürlich nicht in der Öffentlichkeit publik gemacht wird.
Aber der Löwenanteil macht meiner Meinung nach schon die Nachfrage der boomenden Schwellenländer
China, Indien und Brasilien aus.
China versorgt z.B. das Regime im Sudan nachweislich mit Waffen, um dafür das Erdöl von dort
für sich einzufahren (es sind dort chinesische Armee-Laster gesichtet worden).
China hat alle Rohstoffe außer Erdöl, also versucht es auf Teufel-komm-raus mit afrikanischen
Staaten anzubandeln, die das schwarze Gold ihr Eigen nennen.
Merkwürdig ist aber, daß die gesamte OPEC seit 2007 peakt, laut Wiki.
Deshalb ist das Diagramm schon ein wenig eine Orientierung für mich,
was das Peaken anbelangt.
Konventionell, also leicht abzubauende Quellen gibt es nur noch am Kaspischen Meer.
Und da haben die Anrainer die CasForce gegründet, damit der Westen sich dieses Öl
nicht an sich reißt.
Der 'Kampf gegen die Taliban' in Afghanistan findet in Wirklichkeit nicht wegen diesen
Mullahs dort statt, sondern um eine Pipeline dort durchzubauen für das kaspische Öl.
Sonst käme nur der Iran in Frage, der ist aber russische Einfluß-Sphäre.
Aber so wie es aussieht, werden Rußland und die GUS die Lizensen für dieses Öl
für sich behalten.
Ist ja schließlich ein gutes Erpressungs-Mittel dem Westen gegenüber.
Westliche Ölkonzerne wie BP werden inzwischen schon wieder aus Sibirien hinausgeworfen.
"Sie haben drei Minuten Zeit, zu Fuß die Taiga zu verlassen!"
Grüße, Eyspfeil

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: peter am 16. Juli 2008, 09:19:53

Hallo,
wann das Öl gipfelt, oder schon gegipfelt hat,
weiß ich nicht. Ich weiß auch nicht, ob es einer weiß,
und wenn er es wissen würde, ob er es uns sagen würde.
Jedoch sollte man sich einmal die Dimensionen anschauen.
In dem verlinkten Bericht von Suchender ist von 150 Millionen
Barrel Erdöl die Rede, also schon eine Meldung wert.
Bedenkt man nun, dass der weltweite Tagesbedarf an Öl
mindestens 85 Millionen Barrel beträgt, so reicht das Vorkommen
für nicht einmal zwei Tage.
Schon erstaunlich findet
Peter

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Maxxx am 16. Juli 2008, 09:39:44

Hallo.
Sie schätzungen was sich noch in der Erde befindet belaufen sich auf 1000 - 1260 Milliarden Barrel Öl.
Weiters sind noch ca. 400 Milliarden Barrel in Ölsand gebunden, wofür gerade einige Förderstätten entstehen!
Nur zur info, der Produktionspreis für 1 Barrel Öl aus Ölsand beläuft sich auf ca. 30 Dollar.
Lg
Maxxx

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 16. Juli 2008, 11:22:09

Ich glaube auch dieses "Peak-Oil" Ding ist eine reine Erfindung.
Das sieht man schon an dem Namen.
Der kommt aus irgendeiner PR Fabrik anstatt aus der Realität (genauso wie "Emanzipation", "Aufschwung", etc)
Der Detekiv und Journalist Joe Vialls, der bis zu seinem seltsamen Tode in 2005 super Info in Sachen Tsunami, Jakarta, Mali und all die Anschläge geliefert hatte sagt dazu noch er habe 30 Jahre auf Ölplattformen gearbeitet.
Sein plötzlicher Ausstieg und Verschwinden kam daher, dass er versehentlich Karten gesehen hatte, in denen man die riesigen Ölfunde vor den Falkland Inseln eingezeichnet hatte. Diese seien mindestens 5 x so gross wie die Felder Saudi Arabiens.
Da hatte jemand unabsichtlich die falschen Karten gefaxt und alle die sie gesehen hatten starben seltsamen Todes.
Er hat sich dann einfach verdünnisiert und ist nach Australien wo er lange ruhig gelebt hat.
Er sagt auch, dass der Krieg in den Falkland Inseln ausschliesslich wegen der Ölvorkommen war.
Als das Öl gefunden wurde, schickte die britische Marine gleich erst mal ihre Kriegsschiffe dort hin.
----
Nun ja,
Tatsache ist wohl, dass diese Ölkriese seit langem geplant war.
Und irgendwie muss diese ja auch gerechtfertigt werden.
Ist ja ganz klar. Das ergibt ja Sinn.
Mit massig neuen Funden lässt sich der Ölpreis nicht in die Höhe treiben.
Besonders dann nicht, wenn er in anbsolut Nicht-Kriesengebieten gefunden wird.
Und die hohen Ölpreise müssen sein, weil es wohl keinen anderen einzigen Faktor gibt, der so eine enorme Teurung auslösen könnte. Bei teuerem Sprit wird alles teurer. Und der Bürger wird an den Rande der Verzweifelung gebracht.
Und das ist ja auch der Sinn der Sache.
---> Irgendwann kommen dann die Einweltler aus ihren Löchern, und bieten uns ihre Hilfe an wenn wir ihnen die Herrschaft übergeben.
Das ist alles in verschiedenen Dokumenten, eischliesslich der Protokolle, so beschrieben
(Die Protokolle sind nicht verboten und es gibt sie sogar online):
http://www.sedisvakantismus.org/Protokolle.htm (http://www.sedisvakantismus.org/Protokolle.htm)
Gruss
P.S.: Mitverschwörer sollten sich vor allem Protokoll 15 zu Gemüte ziehen (um sich rechtzeitig vorbereiten zu können).

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: saurier61 am 16. Juli 2008, 11:35:10

Hallöle,
ich hab null Ahnung, wie lange das Öl noch reichen wird, aber was ich gesehen hab, ist - dass es unbezahlbar werden wird für Otto Normalverbraucher.
Mich interessiert es im Grunde nur, wie lange wir noch Energie beziehen können als normale Verbraucher. Alles andere, das Warum - Wieso -Weshalb ist für uns eingentlich unerheblich, weil wir - egal woran der Preis festgemacht wird - nichts daran ändern können.
Stellt euch doch einfach darauf ein, dass wir bald ohne diese Energien auskommen werden müssen.
Solarenergie aufs Dach....
Sich darauf einstellen, weniger Energie zu gebrauchen....
Das sollte Thema unserer Diskussion werden.
Die ganze Diskussion ums Erdöl / Gas ..... bringt uns ansonsten nichts.
Da können wir uns die Finger fusselig schreiben - ändern wird es nichts daran dass Energie unbezahlbar werden wird.
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: John Future am 16. Juli 2008, 11:47:07

Zitat von: saurier61 am 16. Juli 2008, 11:35:10
Hallöle,
ich hab null Ahnung, wie lange das Öl noch reichen wird, aber was ich gesehen hab, ist - dass es unbezahlbar werden wird für Otto Normalverbraucher.
Mich interessiert es im Grunde nur, wie lange wir noch Energie beziehen können als normale Verbraucher. Alles andere, das Warum - Wieso -Weshalb ist für uns eingentlich unerheblich, weil wir - egal woran der Preis festgemacht wird - nichts daran ändern können.
Stellt euch doch einfach darauf ein, dass wir bald ohne diese Energien auskommen werden müssen.
Solarenergie aufs Dach....
Sich darauf einstellen, weniger Energie zu gebrauchen....
Das sollte Thema unserer Diskussion werden.
Die ganze Diskussion ums Erdöl / Gas ..... bringt uns ansonsten nichts.
Da können wir uns die Finger fusselig schreiben - ändern wird es nichts daran dass Energie unbezahlbar werden wird.
Lieben Gruß von
Helga
nun, ich denke ein wenig verständnis für das "große ganze" ergibt für den ein oder anderen sinn sich materiell vorzubereiten, also den antrieb dazu aufrecht zu erhalten. was nützt es wie das eichhörnchen vorräte anzulegen, ohne zu wissen wofür. es ist wohl menschlich nach einer gewissen übersicht über alles zu streben, vor allem wenn man ein sinnsuchendes gemüt ist. natürlich darf dabei die pragmatik nicht verloren gehen, also mehr machen als reden. aber das denken einstellen können wir ja nun auch nicht ;)...

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: kuroneko am 16. Juli 2008, 14:03:26

Wenn man die Zahlen von Maxxx und peter zusammennimmt (ich weiß nicht, ob sie stimmen und die Falklandinseln lassen wir mal außen vor) und einen Taschenrechner zückt, kommt man auf 53 und ein halbes Jahr ab jetzt. Ab 2062 ist Schluß mit dem Öl, wenn der Verbrauch auf 85 Mio. Barrel stehenbleibt (weder geringer, noch mehr wird) und wie gesagt, wenn die Zahlen von Maxxx stimmen.
Zitat
Sie schätzungen was sich noch in der Erde befindet belaufen sich auf 1000 - 1260 Milliarden Barrel Öl.
Weiters sind noch ca. 400 Milliarden Barrel in Ölsand gebunden, wofür gerade einige Förderstätten entstehen!
Nur zur info, der Produktionspreis für 1 Barrel Öl aus Ölsand beläuft sich auf ca. 30 Dollar.
Wieviel Öl sollen denn schätzungsweise die Falklandinseln haben?
LG kuroneko

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Astrologe am 16. Juli 2008, 14:21:30

Zitat von: kuroneko am 16. Juli 2008, 14:03:26
Wenn man die Zahlen von Maxxx und peter zusammennimmt (ich weiß nicht, ob sie stimmen und die Falklandinseln lassen wir mal außen vor) und einen Taschenrechner zückt, kommt man auf 53 und ein halbes Jahr ab jetzt. Ab 2062 ist Schluß mit dem Öl, wenn der Verbrauch auf 85 Mio. Barrel stehenbleibt (weder geringer, noch mehr wird) und wie gesagt, wenn die Zahlen von Maxxx stimmen.
Zitat
Sie schätzungen was sich noch in der Erde befindet belaufen sich auf 1000 - 1260 Milliarden Barrel Öl.
Weiters sind noch ca. 400 Milliarden Barrel in Ölsand gebunden, wofür gerade einige Förderstätten entstehen!
Nur zur info, der Produktionspreis für 1 Barrel Öl aus Ölsand beläuft sich auf ca. 30 Dollar.
Wieviel Öl sollen denn schätzungsweise die Falklandinseln haben?
LG kuroneko
Hallo kuroneko,
tut mir leid, wenn ich das sagen muss, aber was in einigen Jahrzehnten sein wird, dass lässt sich unmöglich hochrechnen.
Es kommen z.T. völlig unerwartete Entwicklungen, die man vorher unmöglich hätte vorhersehen können!!
Ich denke mal, dass bei steigenden Ölpreisen, die Nachfrage nach Öl zurückgehen wird und zugleich die Entwicklung substitutiver Energieformen(Nullpunktenergie,Fusionsenergie etc.) lukrativer werden wird bzw. erst zugelassen wird. Auch ein Comeback der Kohle bei der Energieproduktion ist denkbar... die Kohlereserven reichen nämlich noch für einige Hundert Jahre ausw, wobei in letzter Zeit auch Zweifel über die Reichweite der Kohlereserven der Erde aufkamen (will ich natürlich auch nicht verschweigen).
Zum Thema Prognosen ein lustiges Video von Volker Pispers:
http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&threadID=5523&pageNo=10
Friede sei mit euch

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: grimm am 16. Juli 2008, 14:28:04

@alex
Zitat : Ich glaube auch dieses "Peak-Oil" Ding ist eine reine Erfindung
................glaubst Du?
Na dann ist ja alles in Ordnung.Ich empfehle Dir mal im Peak oil forum mitzulesen.Da werden Fakten zusammengetragen und dieses Forum ist m.M.nach das kompetenteste auf dem Gebiet.Wenn p.o. eine Erfindung einer PR-Fabrik sei,dann kannst Du mir sicher auch sagen warum das jetzt ,wo es auf der ganzen Welt Chaos gibt,publik gemacht wird?Um den Preis zu treiben ?Wozu ?Um die Laufzeit von AKW's in Deutschland zu verlängern ?Warum steigt die Autoindustrie gerade jetzt auf neueTechnologien um?Glauben die auch daß p.o.eine Erfindung ist?
kopfschüttelnde Grüße grimm

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 16. Juli 2008, 15:06:01

Zitat von: grimm am 16. Juli 2008, 14:28:04
@alex
Zitat : Ich glaube auch dieses "Peak-Oil" Ding ist eine reine Erfindung
................glaubst Du?
Na dann ist ja alles in Ordnung.Ich empfehle Dir mal im Peak oil forum mitzulesen.Da werden Fakten zusammengetragen und dieses Forum ist m.M.nach das kompetenteste auf dem Gebiet.Wenn p.o. eine Erfindung einer PR-Fabrik sei,dann kannst Du mir sicher auch sagen warum das jetzt ,wo es auf der ganzen Welt Chaos gibt,publik gemacht wird?Um den Preis zu treiben ?Wozu ?Um die Laufzeit von AKW's in Deutschland zu verlängern ?Warum steigt die Autoindustrie gerade jetzt auf neueTechnologien um?Glauben die auch daß p.o.eine Erfindung ist?
kopfschüttelnde Grüße grimm
Wenn es wirklich so ist, warum steigt man dann nicht auf andere Energieformen um.
Schau mal hier:
http://www.reuters.com/news/video?videoId=84561&;feedType=VideoRSS&feedName=Environment&rpc=48&videoChannel=74 (http://www.reuters.com/news/video?videoId=84561&;feedType=VideoRSS&feedName=Environment&rpc=48&videoChannel=74)
Auto das mit Wasser fährt wurde getestet und gefilmt. Schau Dir das an.
Glaubst Du nicht das es das schon lange gibt (in den Tresoren der Einweltler)?
Und auch wenn nicht. Glaubst Du, dass das jetzt innerhalb kürzester Zeit zur Massenproduktion kommen würde?
Das wäre doch ein Segen.
Nein, es wird aber nicht so kommen.
Denn die Einweltler brauchen eine Energiekrise um uns an den Rand der Verzweifelung zu bringen.
Nur mit dieser Energiekriese lässt sich Deflation mit allgemeiner Teuerung koppeln, was es ja bisher nich nie in der Geschichte gegeben hat.
Gruss,
Alex
P.S. woher willst Du wissen, dass die "Fakten" die da geliefert werden alle stimmen.
Ich meine die werden uns es gerade auf die Nase binden, ob es noch Ölfelder gibt, wenn man eine Energiekriese braucht.
Ganz im Gegenteil. Sie werden jeden umbringen, der Details gesehen hat, dass es noch welche gibt, wie es mit Joe Vialls Gruppe geschehen ist, welchen unabsichtlich die wahren daten über den Falkland Inseln Fund in die Hände geraten sind.
Du musst doch zugeben, dass dieses "Peak-Oil" einfach zu gaargenau in das Schema passt, welches von den Einweltlern gebraucht wird um ihre Ziele zu verwirklichen - es passt einfach zu gut hinein um wahr zu sein.

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 16. Juli 2008, 15:34:04

Hallo,
Zitat von: Alex am 16. Juli 2008, 15:06:01
Wenn es wirklich so ist, warum steigt man dann nicht auf andere Energieformen um.
Schau mal hier:
http://www.reuters.com/news/video?videoId=84561&;feedType=VideoRSS&feedName=Environment&rpc=48&videoChannel=74 (http://www.reuters.com/news/video?videoId=84561&;feedType=VideoRSS&feedName=Environment&rpc=48&videoChannel=74)
http://de.wikipedia.org/wiki/Physik
http://www.amazon.de/Physik-Neubearbeitung-Neubearbeitung-Baden-W%C3%BCrttemberg-Schleswig-Holstein/dp/3507862603/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1216218310&sr=8-1
Lesen. Verstehen. Selbst denken.
Zitat
Auto das mit Wasser fährt wurde getestet und gefilmt. Schau Dir das an.
Oh, und wenn ich jetzt fragen würde, wie es funktioniert, wäre dann vielleicht die Antwort, daß das geheim bleiben müsste, damit man irgendwem seine Erfindung nicht klauen kann? Was, bei deinem Gesamtweltbild, insofern wirdersprüchlich ist, daß es der Betreffende ja ohnehin nicht zu Geld machen könnte, da ihn die $VERSCHWÖRER daran hindern würden. Also könnte er die exakte Anleitung auch einfach im Netz publizieren, womit ihm zum Einen wenigstens der Ruhm sicher wäre. Außerdem müsste von Seiten des Erfinders ja auch ein Interesse bestehen, $WELTVERSCHWÖRUNG aufzuhalten, da sie ja jeden Einzelnen, auch ihn, an Besitz, Leib und Leben bedroht. Also, was hindert den betreffenden daran, die genauen technischen Details zu publizieren?
Gruß,
Luther

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 16. Juli 2008, 16:13:01

Es gibt genug publiziert.
man muss sich nur eine Weile damit beschäftigen.
Nun bin ich kein Mechaniker oder Ingenieur, der sowas auch umsetzen kann.
Fang am besten mal mit dem Buch "Free Energy Projekts" an, welches Du Dir über emule runterladen kannst.
Da hast Du eine Zusammenfassung von Erfindungen und dem Schicksal von Erfindern.
Wenn Du Dich damit eingehend beschäftigst, wirst Du sehen, dass es hier und dort auch leute gibt, die sagen sie würden ihre Wagen mit solch Technologie fahren, dürfen sie aber nicht vermarkten, damit sie in Ruhe gelassen werden.
Die Sache mit dem Wasser ist ja, dass man uns sagt, dass die Hydrolyse von Wasser in H2 und O2 genauso viel, wenn nichtg mehr, Energie verbraucht wie beim Verbrennen von H2 erzeugt würde.
Das scheint aber falsch zu sein.
Da gibt es zum Beispiel irgendwo in Kanada eine Firma, die eine Legierung erfunden haben will, welche nur mit Wasser in Berührung kommen muss um diese zu spalten.
Der Amerikaner Stan Meyer hat sämtliche Patente wie das Wasser mit bestimmten Frequenzen aus dem EM Spektrum einfach gespalten wird.
Schau Dir mal seine page an. Der hatte auch einen Buggy in der Garage der mit Wasser fuhr.
(ihn haben sie leider umgebracht. Er sagte noch vor seinem Tode, dass man ihm eine Milliarde geboten hätte wenn er nur auf seinen Sachen sitzen bliebe. Diese Aussage ist auf einem der Videos, glaube ich - Offensichtlich hat er nicht angenommen).
Schau Dir mal seine Videos an.
http://waterpoweredcar.com/stanmeyer.html (http://waterpoweredcar.com/stanmeyer.html)
--> Er zum Beispiel hat vieles seiner Sachen ins Netz gestellt.
Ob das nun echt ist, oder nachher von den Verschwörern ins Netz gestellt wurde und falsche Infos enthält um uns irre zu führen, das weiss ich natürlich nicht.
Aber dann sind da ja noch seine Patente, von denen er einige hat.
Die kann man ja abrufen.
Viel Spass luther.
Gruss,
Alex

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: kuroneko am 16. Juli 2008, 16:55:58

Du schleichst im GS-Forum rum? Und zeigst mir dieses Video? Astrologe, mach mich bitte net paranoid!
Ich hab ja auch nicht gesagt, daß das ne konkrete Prognose ist. ich hab dazugesagt, (genau wie in dem Video), daß, wenn alles so bleibt, wie es ist (Verbrauch) UND die Zahlen stimmen, daß dann in 53 1/2 Jahren das Öl alle ist. Daß man natürlich bei steigendem weltweitem Verbrauch / "neuen" tollen Techniken/Erfindungen zur Nutzung anderer Energiequellen/ Rezession / Krieg/ steigendem Öl/Benzinpreis (wodurch auch immer) keine genaue Prognose abgeben kann, ist mir klar. (Anm.: Aber wenn Krieg kommt, kann drauf wetten, daß das Öl schneller weg ist)
Nicht nur die Kohle, sondern (vor ein paar Tagen war bei "nano" ne Sondersendung darüber) Kernkraft wird wieder neues Thema. Find ich persönlich sch***. (Anm: hat mal einer drüber nachgedacht, was passiert, wenn AKWs durch Überschwemmungen getroffen werden? Dann hat man nicht nur eine nasse, sondern eine nasse+radioaktive Gefahr, was sagen die Seher dazu?)
Wozu sind die Dächer der Häuser eigentlich gut? Wenn man auf jedes Dach in den Großstädten ein Photovoltaik/Solarmodul stellt, ist doch schonmal mindestens ein Kohle/Atomkraftwerk drumherum unnötig...

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Astrologe am 16. Juli 2008, 17:15:23

Hallo kuroneko,
<Du schleichst im GS-Forum rum? Und zeigst mir dieses Video? Astrologe, mach mich bitte net paranoid!>
ja, ich schleiche im wahrsten sinne des Wortes im GS-Forum herum ;D... bin aber lediglich passiver Leser.
Wenn man an den Zusammenbruch des Zinskapitalismus glaubt mit anschließender Währungsreform, dann sind der Erwerb von Edelmetallen Pflicht und somit auch der Besuch dieses Forums... hoffe das dämpft etwas deine Paranoia ;).
<Ich hab ja auch nicht gesagt, daß das ne konkrete Prognose ist. ich hab dazugesagt, (genau wie in dem Video), daß, wenn alles so bleibt, wie es ist (Verbrauch) UND die Zahlen stimmen, daß dann in 53 1/2 Jahren das Öl alle ist. Daß man natürlich bei steigendem weltweitem Verbrauch / "neuen" tollen Techniken/Erfindungen zur Nutzung anderer Energiequellen/ Rezession / Krieg/ steigendem Öl/Benzinpreis (wodurch auch immer) keine genaue Prognose abgeben kann, ist mir klar. (Anm.: Aber wenn Krieg kommt, kann drauf wetten, daß das Öl schneller weg ist)>
Na sorry, da hab ich etwas zu voreilig und überhastet geschrieben, hatte das "wenn alles so bleibt" überlesen.
Das mit den überfluteten Atomkraftwerken ist übrigens ein Gedanke den ich mir auch schon gemacht hatte! Es stellt sich nämlich auch die Frage wie das bei erhöhter seismischer Aktivität bei einem Kometeneinschlag oder eventuellen Polsprung ausschaut... sind da die Atomkraftwerke überhaupt für gebaut (zumindest in den Gebieten, wo man normalerweise keine Erdbeben hat)??
<Nicht nur die Kohle, sondern (vor ein paar Tagen war bei "nano" ne Sondersendung darüber) Kernkraft wird wieder neues Thema. Find ich persönlich sch***. (Anm: hat mal einer drüber nachgedacht, was passiert, wenn AKWs durch Überschwemmungen getroffen werden? Dann hat man nicht nur eine nasse, sondern eine nasse+radioaktive Gefahr, was sagen die Seher dazu?)>
Über die die angedachte Renaissance der geplanten Kernkraftwerken bin ich auch überhaupt nicht begeistert, habe aber, ohne selber wirklich in dem Gebiet kompetent zu sein, mal gelesen, dass Atomkraftwerke sehr sehr teuer sind und dafür relativ wenig zur weltweiten Energieversorgung beitragen (5%)... man müsste also hunderte von den Dingern bauen! Hoffe daher, dass das alles heisse Luft ist, was die Politiker da von sich geben!!
<Wozu sind die Dächer der Häuser eigentlich gut? Wenn man auf jedes Dach in den Großstädten ein Photovoltaik/Solarmodul stellt, ist doch schonmal mindestens ein Kohle/Atomkraftwerk drumherum unnötig...>
Jo sehe ich auch so!!
Friede sei mit euch

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 16. Juli 2008, 17:22:22

Hallo,
Zitat von: kuroneko am 16. Juli 2008, 16:55:58
(Anm: hat mal einer drüber nachgedacht, was passiert, wenn AKWs durch Überschwemmungen getroffen werden? Dann hat man nicht nur eine nasse, sondern eine nasse+radioaktive Gefahr, was sagen die Seher dazu?)
bin kein Kernkraftbefürworter, aber Überschwemmungen sind keine besonders große akute Gefahr, schließlich ist in so einem KKW ja alles Druckfest gekapselt - macht erstmal keinen Unterschied, ob das von Wasser oder Luft umgeben ist.
Wegen Korrosion wird man´s dann aber schon irgend wann mal wieder trockenlegen müssen.
Gruß,
Luther

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: grimm am 16. Juli 2008, 18:12:59

Hi Alex,
würde Dir gerne nochmals antworten,aber das erscheint mir zu gefährlich , werden nach Deiner Meinung doch die "Wissenden" einfach ausgeknipst. Pssssst..........wir müssen alle seeehr vorsichtig sein,da hast Du recht.Und Du weißt ja.....kein Wasser aus der Leitung trinken,die tun da was rein.
Träum weiter.
schizophrene Grüße grimm

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 16. Juli 2008, 18:31:07

Hallo alex,
ich hab jetzt lange überlegt, wie ich dir antworten soll.
Letztlich kann ich dir nur raten, dich mit den Grundlagen der Physik und der Chemie zu befassen,
du wirst beim Studium zwei Dinge selbst bemerken:
- Die ganzen Theorien zum Wasserauto und auch vermeintlich funktionierende Wasserautos sind Humbug.
- Es kann in der Physik nicht sowas wie eine "Mainstreamphysik" und eine "Eingeweihtenphysik" nebenher geben,
da Millionen von Physikern, Ingeieuren und Technikern die sich daraus ergebenden Diskrpanzen mit der Realität
sehr schnell bemerken würden (Und nicht nur die... ...die Welt würde sich in ihrem Gesamtbild völlig anders darstellen, als sie es tut.)
Gruß,
Luther

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Jungkaeser am 16. Juli 2008, 19:07:59

Servus Luther!
Wenn man Luther heißt darf man nicht ungläubig sein, sondern eher anders interpretieren und revolutionieren ;)
Also: Ich muss dem Alex zustimmen.
Grund:
- Freie Energie gibts. Siehe Schauberger, Tesla und Co.
- Kenn ich einen persönlich, der DIE Maschine vom Schauberger nachgebaut hat und die funktioniert. Mein Vater und Bruder haben sie gesehen.
- Ausserdem gab es einen Ingenieur, der leider nicht mehr lebt (auch persönlich meiner Familie bekannt). Dieser wollte seine revolutionäre Erfindung beim europ. Patentamt anmelden -> ging nicht. Dann beim deutschen -> ging nicht und auch nicht beim österreichischen. Und warum: Argument der Patentämter -> Das Gerät ist WIRTSCHAFTSSCHÄDLICH!!!
Ja genau. So funktioniert das! Patente die Energieprobleme lösen könnten werden bewust verhindert! So schaut´s aus.
Die obige Liste ist beliebig fortführbar und nicht nur auf Energie, sondern auch auf landwirtschafliche Themen erweiterbar.
Das Problem ist, dass unsere akademische "Elite" ja nur das weiß, was ein Prof. in der Uni ihnen vorschwallt und was in bestimmten Büchern steht. Keiner hat einen eigenen Kopf und stellt das in Frage, oder fragt sich, ob die Newteschen Gesetze so zu deuten, berechnen und wahr sind. Klar, der Apfel fällt vom Baum, aber muss es Gravitation = Erdanziehung sein? Könnten es nicht eine Abstoßung oder ein Druck sein?
So hat z.B. Schauberger gedacht und hat ziemlich was umgedreht.
Gruß aus dem dickschädligen Bayern ;D
Jungkaeser

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Astrologe am 16. Juli 2008, 19:29:59

Zitat von: Jungkaeser am 16. Juli 2008, 19:07:59
Servus Luther!
Wenn man Luther heißt darf man nicht ungläubig sein, sondern eher anders interpretieren und revolutionieren ;)
Also: Ich muss dem Alex zustimmen.
Grund:
- Freie Energie gibts. Siehe Schauberger, Tesla und Co.
- Kenn ich einen persönlich, der DIE Maschine vom Schauberger nachgebaut hat und die funktioniert. Mein Vater und Bruder haben sie gesehen.
- Ausserdem gab es einen Ingenieur, der leider nicht mehr lebt (auch persönlich meiner Familie bekannt). Dieser wollte seine revolutionäre Erfindung beim europ. Patentamt anmelden -> ging nicht. Dann beim deutschen -> ging nicht und auch nicht beim österreichischen. Und warum: Argument der Patentämter -> Das Gerät ist WIRTSCHAFTSSCHÄDLICH!!!
Ja genau. So funktioniert das! Patente die Energieprobleme lösen könnten werden bewust verhindert! So schaut´s aus.
Die obige Liste ist beliebig fortführbar und nicht nur auf Energie, sondern auch auf landwirtschafliche Themen erweiterbar.
Das Problem ist, dass unsere akademische "Elite" ja nur das weiß, was ein Prof. in der Uni ihnen vorschwallt und was in bestimmten Büchern steht. Keiner hat einen eigenen Kopf und stellt das in Frage, oder fragt sich, ob die Newteschen Gesetze so zu deuten, berechnen und wahr sind. Klar, der Apfel fällt vom Baum, aber muss es Gravitation = Erdanziehung sein? Könnten es nicht eine Abstoßung oder ein Druck sein?
So hat z.B. Schauberger gedacht und hat ziemlich was umgedreht.
Gruß aus dem dickschädligen Bayern ;D
Jungkaeser
Bravo...Und solch weise Worte von einem Bayern*hehe* ;)...sorry, als Rheinländer musste dieser Seitenhieb sein*hehe*.
Ich muss da voll mitgehen, ich sehe diese Forschungsfokussierung auf einige wenige Gedankengebäude sehr deutlich an meiner eigenen Universität(Köln)...ist ja nach aussen hin sehr renommiert und deutschlandweit anerkannt(hatte z.B. beim Bundesbankpräsidenten Weber Aussenwirtschaft gehört), aber ich habe von den Volkswirtschaftsprofessoren kein Wort über die Zinsproblematik(Gesell) oder die Achillesfersen des Kapitalismus (Gegensatz zwischen Arbeit und Kapital) im allgemeinen gehört. Der Kapitalismus mit seiner Angebot-Nachfrage-Logik regelt angeblich langfristig alles zum Wohlgefallen aller und wenn es ein paar in der Wissensgesellschaft nicht mehr schaffen, dann fängt man die halt in unserem Wohlfahrtssystem auf... da kann ich nur sagen tolle Elfenbeintheorie, die da an Deutschland angeblich renommiertesten Universität gelehrt wird.
Da könnte man doch glatt auf den Gedanken kommen die Lehre wird in eine gewisse Richtung gelenkt von gewissen Interessensgruppen (man denke nur an die Initiative Neue Marktwirtschaft).
Prof. Bernd Senf ist der einzige Professor der Volkswirtschaftslehre in Deutschland, der mir bisher bekannt ist, der Kapitalismuskritische Töne in seiner Lehre angeschlagen hat (lehrt aber nicht mehr). Und wie das in den Wirtschaftswissenschaften läuft könnte ich mir auch vorstellen, dass es in den Ingenieurswissenschaften läuft!!
Friede sei mit Euch

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Jungkaeser am 16. Juli 2008, 20:44:14

Servus Astrologe!
Apropos Silvio Gesell:
Wenn man Wirtschaftsexperten und Professoren auf Silvio Gesell anspricht, warum sie diese Wirtschaftsform nicht propagieren, kommt eine Antwort:
"Silvio Gesell hat Recht und ist nicht zu widerlegen, ABER WIR WOLLEN IHN NICHT!" >:(
So schaut´s aus.... :-X
Gruß
Jungkaeser

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Paulus am 16. Juli 2008, 21:10:32

Die Schulphysik ist nicht mal in der Lage so einfache Dinge wie folgendes Beispiel korrekt zu erklären:
Warum merkt man einem Widerstand, wenn man mit dem Finger durch die Flamme einer brennenden kerze streicht?
Lt. Schulphysik handelt es sich hierbei um die Verbrennung von Gasen. Die Gase sind aber leichter als Luft, somit dürfte also kein erhöhter Widerstand vorhanden sein.
@ Luther und Grimm:
Erklärt doch mal!!!!!!!! ;D
Gruß Paulus

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: josefrenard am 16. Juli 2008, 21:19:30

ich denke den widerstand den du merkst ist der auftrieb der warmen luft..
vielleicht vergleichbar mit dem "luftstrahl" bei einem kompressor. da merkt man auch den widerstand. oder ventilator..
also ich seh da jetzt nicht so das problem.. aber vielleicht sieht da jemand anders mehr!?

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Ismael am 17. Juli 2008, 00:11:44

wirklich allerliebst! :)
Hallo,
wenn ich mit dem Finger durch die Flamme einer Kerze streiche, spüre ich, daß das Medium sich in der Flamme verändert. Von einem Wiederstand würde ich da nicht sprechen. Wiederstehen tue ich höchstens der Idee, meinen Finger längere Zeit in der Flamme zu belassen. Das allein, die Änderung und das "Wiederstreben", seinen Finger in die Flamme zu halten, mögen zu dem Eindruck führen, es handele sich um eine art Substanz der Flamme, die letztlich ja nur ein heißer, leuchtender Luftstrom ist. Zugegebener Weise ist mir das Phänomen Flamme nicht in seiner Gänze geläufig, aber ehrlich gesagt interessiert es mich auch nicht. Eine physikalische Ungereimtheit vermag ich da nicht zu erkennen!
Jungkaeser möchte ich folgendes sagen:
Der tote Ingenieuer kann sich ja nicht mehr wehren, aber wissen Dein Vater und Bruder, daß sie hier instrumentalisiert werden? Die Ausrede, man konnte das Perpetuum Mobile nicht zum Patent anmelden, weil es einem davongelaufen ist, würde mir weniger weit her geholt erscheinen! Nichts gegen Deinen Vater und Bruder, aber was zählt sind Fakten! Ein Ortstermin mit Vorführung und Erläuterung der Technik, alles andere ist kalter Kaffee!
Schauberger war ein Ingenieuer, der Holzschwämmanlagen entworfen und gebaut hat. Dabei hat er es ohne Frage im Bereich Hydrodynamik zu einer wahren Meisterschaft gebracht. Mit seinen Erkenntnissen war er seiner Zeit voraus, aber irgendwann, so scheint es mir, muß ihn wohl einer der Baumstämme hart am Kopf getroffen haben. Es scheint, als hätte ihn die Idee übermannt, daß, wenn mann Strömungen weiter und weiter optimiert und in diesem Bereich ist er ja wirklich weit gekommen, sich über den theoretischen Wiederstand von Null hinaus sogar ein negativer Wiederstand einstellen müßte! Das wäre vergleichbar mit einen Zustand, der das Gegenteil von betrunken wäre und in dem man erstmal zwei Schnäpse trinken müsste, um nüchtern zu werden! Sowas gibt es bis dato nur in der Scheibenwelt von Terry Pratchet!
Freie Energie ist per Definition Energie, die direkt zur Verfügung steht. Ein Stück Holz ist keine freie Energie, um an die Energie heranzukommen, muß ich es erst anzünden und einer Apparatur zuführen (oder erfreue mich nur einfach der Wärme), die dann Energie in irgend einer Form zur verfügung stellt, es sein denn, ich lasse mir das Holz auf den Fuß Fallen. Die Energie, die mir den Schmerz beigebracht hat, war freie Energie, die das Stück Holz an meinen Fuß weiter gegeben hat, als es von hohem Niveu auf ein niedrigeres herunter gefallen ist. Diese freie Energie habe ich dem Holz selbst verpasst, als ich es vom Boden aufgehoben habe und es von niedrigem Niveu auf ein höheres gebracht habe!
Freie Energie ist also eine ganz banale Sache und hat nichts mit Wundermaschienen zu tun, die gleichsam aus dem Nichts etwas hervorzaubern. Ein Windrad ist eine freie Energie-Anlage, oder eine Wassermühle. Das die Energie je nach Einsatz nochmal, z.B in Elektrizität umgesetzt wird, spielt keine Rolle! Eine Turbiene im Kohlekraftwerk z.B nutz keine freie Energie, da die Energie, die die Turbine antreibt erst durch verbrennen von Kohle aus selbiger "gewonnen" wird.
Eine andere Definition freier Energie sind alle Energieformen, die für Jedermann zur verfügung stehen. Die Wärme der Sonne beispielsweise. Letztlich der Motor von Wind und Wasserkreislauf.
Ismael

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: XSurvivor am 17. Juli 2008, 07:49:36

Zitat von: Jungkaeser am 16. Juli 2008, 20:44:14
Servus Astrologe!
Apropos Silvio Gesell:
Wenn man Wirtschaftsexperten und Professoren auf Silvio Gesell anspricht, warum sie diese Wirtschaftsform nicht propagieren, kommt eine Antwort:
"Silvio Gesell hat Recht und ist nicht zu widerlegen, ABER WIR WOLLEN IHN NICHT!" >:(
So schaut´s aus.... :-X
Gruß
Jungkaeser
Hat das ein Prof. so wörtlich gesagt?
Ich sehe auch Gesell als DEN Wirtschaftsgiganten an. Vor allem war er eben kein Theoretiker, sondern als Kaufmann ein Praktiker und sah wie die wirklichen Abläufe sind, ohne sich in weltfremde Modelle zu versteifen.
Er meinte auch einmal, daß ein Tag auf einem Marktplatz mehr bringt als das ganze Studium der theoretischen Bücher dazu und daß die ganzen Vokksiwrtschaftlehre ein "Schwindel" sei...
Ich habe jedenfalls am allermeisten über Geld/Wirtschaft von Gesell gelernt, dessen Buch ich 1 Jahr lang intensievst durchgearbeitet haben - kein Buch habe ich je wieder so gründlich studiert.

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 17. Juli 2008, 10:05:46

Zitat von: luther am 16. Juli 2008, 18:31:07
Hallo alex,
- Es kann in der Physik nicht sowas wie eine "Mainstreamphysik" und eine "Eingeweihtenphysik" nebenher geben,
da Millionen von Physikern, Ingeieuren und Technikern die sich daraus ergebenden Diskrpanzen mit der Realität
sehr schnell bemerken würden (Und nicht nur die... ...die Welt würde sich in ihrem Gesamtbild völlig anders darstellen, als sie es tut.)
Gruß,
Luther
Lies Dir mal das Buch "Schöne neue Welt" von Aldous Huxley durch.
Es hat genau den gleichen Status wie 1984 von George Orwell.
Also am Ende sind dann "der Wilde" und sein Unterstützer (aus der Gesellschaft), der Missratene Alpha Plus vor einem der Weltsicherheitsräte und der erzählt denen wie die Welt wirklich läuft:
Zum Thema Wissenschaft sagt der Weltsicherheitsrat:
"Nicht nur die Kunst ist mit Glück unvereinbar, sondern auch die Wissenschaft."
Darauf der Missratene Alpha Plus zum Weltführer:
"Was? Aber wir behaupten doch immer es geht nur um Wissenschaft?
Und die ganze Propaganda für Wissenschaft an unserer Hochschule?"
und der Weltführer antwortet höhnisch (mit dem relevanten Absatz):
"Ja, aber was für eine Wissenschaft. Ihnen felht die wissenschaftliche Vorbildung, daher können Sie es nicht beurteilen. Ich war zu meiner Zeit ein recht tüchtiger Physiker. Zu tüchtig sogar, jedenfalls tüchtig genug, um in unserer ganzen Wissenschaft nicht mehr als ein Kochbuch zu erblicken, dessen strenge Lehre niemand anzweifeln und dessen Rezepten nur mit Erlaubnis des Küchenchefs etwas hinzugefügt werden darf.
Jetzt bin ich Küchenchef. Einst war ich ein naseweisser Küchenjunge und begann, ein wenig nach meinem eigenen Kopf zu kochen, auf eine neue, verbotene Weise - trieb ein wenig echte Wissenschaft, heisst das."
darauf fragt dann der Missratene Alpha Plus den Weltführer was damals mit ihm passiert sei, und der Weltführer antwortet, dass man ihn vor die Wahl gestellt hatte entweder ins Exil zu gehen, oder den Verschwörern beizutreten. Er habe sich sich für die Verschwörer entschieden.
---
Also hier wird gerade das bestätigt, was Du für unmöglich hältst: Und zwar das es "Mainstreamphysik" und "Eingeweihtenphysik" gibt.
Hier wird knallhart erklärt, dass unsere Wissenschaft nur Humbug ist.
Was soll man da sagen. Gerde wo 1984 und Schöne neue Welt geradezu prophetische Bücher sind.
Glaubst Du das könnte nicht so laufen?
Die "Wissenschaftler" haben alle Famile. Die werden doch erst gar nicht soweit gehen und ihren Job riskieren. Die Stipendien werden von so Gesellschaften wie dem Rockefeller Fund gegeben. Meist Du da bekommst Du Geld zum Forschen wenn Du nach Freien Energie Maschienen forschen willst?
Gruss, Alex
@Grimm
ist das die Art und Weise wie ihr beim "Peak-Oil" Forum miteinander umspringt?
Na da kann ja unter einem haufen Mitläufer nur eine Meinungsrichtung entstehen und bestehen.

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 17. Juli 2008, 10:33:05

@ Ismael
siehst Du, so wie Du die Sache beurteilst, beurteilst Du sie mit DEINEM WISSEN, welches Du aus der Schule kennst.
Da müsste man Dir genauso antworten wie der Weltsicherheitsrat dem Alpha Plus geantwortet hat (siehe meinen Beitrag oben), und zwar:
"Ihnen felht die wissenschaftliche Vorbildung, daher können Sie es nicht beurteilen"
Tom Bearden hat gerade ein set von DVDs rausgebracht (kann man auch in emule runterladen) wo er die erklärt, wie es wirklich aussieht. Es ist sehr einfach erklärt, für jederman verstehbar.
Ich verstehe nicht wie man so viele Zeugen einfach in den Wind schlagen kann.
Ich meine es reichen zwei Zeugen um einen auf den elektreischen Stuhl zu bringen.
Hier gibt es hunderte Zeugen, Patente, Aussagen, Bilder, von und für Dinge.
Wie kann man das einfach ignorieren?
Theorien sind dazu da um praktische Vorgänge zu erklären.
Sobald sie das aber nicht mehr tun, müssen die Theorien verworfen werden und bessere erstellt werden, welche die praktischen Vorgänge besser erklären/ interprätieren.
Bei uns ist es gerade umgekehrt:
Wir schauen uns die Theorien an, und alle praktischen Vorgänge, die nicht damit übereinstimmen, gibt es nicht, auch wenn sie wirklich unter vielen Zeugen stattgefunden haben und weiterhin von Leuten reproduziert werden.
ja was ist denn da los?
Da stimmt doch was nicht !!!!
Gruss,
Alex

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Ismael am 17. Juli 2008, 16:08:35

Hallo Alex,
Du meinst allso allen Ernstes etws damit begründen zu können, daß es in ähnlicher Form in einem Roman beschrieben ist? Ich habe Huxley gelesen und "brave new world" ist in keinster Weise prophetisch, auch nicht quasi prophetisch, beschreibt also nicht zufällig zutreffende Entwicklungen über das hinaus, was man sich aus den Fingern saugen kann!
Huxley hat schlicht eine Entwicklung in seinem Roman angenommen, wie man sie auch tatsächlich annehmen könnte. Das war keine Hexerei. Mir scheint aber, daß Du den Roman nicht wirklich verstanden hast. An die Stelle, in der der Weltführer die Wissenschaft erklärt, kann ich mich garnicht erinnern, auch nicht jetzt, da Du sie zitierst, wobei ich mir keine Sorgen mache, daß sie nicht Existent wäre! Ich habe sie schlicht mit den Jahren (ist 25 Jahre her, seit ich das Buch gelesen habe) vergessen, weil sie nicht sonderlich relevant war!
Was da an Zukunftswissenschaft vom Autor angenommen wird ist reine Fiktion und ohne Brisanz. Huxley legt schon dadurch, daß der "Wilde" Shakespeare gelesen hat, ausschließlich, wie ich mich zu erinnern meine, besonderen Wert auf die phylosophische Sicht der Dinge. Es geht mitnichten darum, ob nun die Menschen "dumm gehalten" werden oder nicht und wie das geschieht. Der "Wilde" kommt in eine Gesellschaft, die zwar aus unserer Sicht unmenschlich ist, aber sie funktioniert eigentlich vortrefflich! Nur der Außenstehende vermag etwas Schlechtes daran zu erkennen. Aus heutiger Sicht oder wie im Fall des "Wilden" als Außenstehender möchte ich wahrlich nicht in einer solchen Gesellschaft leben, aber als in diese Gesellschaft hineingeborener (besser gezüchteter)? Der "Wilde" ist doch schließlich derjenige der erkennen muß, weder in der einen noch in der anderen Welt leben zu können!
Ich habe mich im Zuge meiner Recherchen zu Energiegewinnung durchaus auch mit verschiedenen Systemen befasst, die, sagen wir "grenzwertig" sind. Tatsächlich sollte man nicht so kleinlich sein, nicht auch Systeme zu betrachten, die keinen so großen Wiederhall finden. Bis dato bin ich da auf nichts gestoßen, was mir(mit den Voraussetzungen, wie sie in meinem speziellen Fall vorhanden sind) brauchbar erscheinen würde. Energie für den Eigenverbrauch zu produzieren ist nur in bescheidenem Umfang oder mit viel Technik möglich, wobei ein Ersatzteil, daß ich nicht selbst herstellen kann schon das Attribut "technisch zu aufwendig" erhält. Kugellager für ein Windrad kann ich nicht selbst herstellen, ebenso wenig wie den Dynamo, aber diese Teile könnte man auf Halde liegen haben. Wenn es aber Akkumulatoren, Motorteile oder Elektronik sind (einzelne Bauteile schon, aber nicht ganze Baugruppen), sprengt das den Rahmen des Sinnvollen. Man müßte ja ettliche Backup-Systeme vorrätig haben, um mittelfristig die Energieversorgung zu sichern. Wenn es zu Verheerungen kommt, werden ich über kurz oder lang im Dunkeln sitzen und bevor ich mir weiter Gedanken um windige Systeme, die sich oft genug einer genaueren Betrachtung entziehen und deren Beschreibung deutlich in die Phylosophie abdriftet, kümmere ich mich lieber um Alternativen. Die Herstellung von Öllampen und Kerzen z.B erscheint mir sinnvoller, als der berühmte Sterlingmotor in der Sattelittenschüssel!
Ismael

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 17. Juli 2008, 16:39:16

Hallo Ismael,
Zitat von: Ismael am 17. Juli 2008, 16:08:35
Du meinst allso allen Ernstes etws damit begründen zu können, daß es in ähnlicher Form in einem Roman beschrieben ist? Ich habe Huxley gelesen und "brave new world" ist in keinster Weise prophetisch, auch nicht quasi prophetisch, beschreibt also nicht zufällig zutreffende Entwicklungen über das hinaus, was man sich aus den Fingern saugen kann!
Huxley hat schlicht eine Entwicklung in seinem Roman angenommen, wie man sie auch tatsächlich annehmen könnte. Das war keine Hexerei. Mir scheint aber, daß Du den Roman nicht wirklich verstanden hast. An die Stelle, in der der Weltführer die Wissenschaft erklärt, kann ich mich garnicht erinnern, auch nicht jetzt, da Du sie zitierst, wobei ich mir keine Sorgen mache, daß sie nicht Existent wäre! Ich habe sie schlicht mit den Jahren (ist 25 Jahre her, seit ich das Buch gelesen habe) vergessen, weil sie nicht sonderlich relevant war!
Was da an Zukunftswissenschaft vom Autor angenommen wird ist reine Fiktion und ohne Brisanz. Huxley legt schon dadurch, daß der "Wilde" Shakespeare gelesen hat, ausschließlich, wie ich mich zu erinnern meine, besonderen Wert auf die phylosophische Sicht der Dinge. Es geht mitnichten darum, ob nun die Menschen "dumm gehalten" werden oder nicht und wie das geschieht. Der "Wilde" kommt in eine Gesellschaft, die zwar aus unserer Sicht unmenschlich ist, aber sie funktioniert eigentlich vortrefflich! Nur der Außenstehende vermag etwas Schlechtes daran zu erkennen. Aus heutiger Sicht oder wie im Fall des "Wilden" als Außenstehender möchte ich wahrlich nicht in einer solchen Gesellschaft leben, aber als in diese Gesellschaft hineingeborener (besser gezüchteter)? Der "Wilde" ist doch schließlich derjenige der erkennen muß, weder in der einen noch in der anderen Welt leben zu können!
dem kann ich mich vorbehaltlos anschließen.
Zitat
Kugellager für ein Windrad kann ich nicht selbst herstellen, ebenso wenig wie den Dynamo, aber diese Teile könnte man auf Halde liegen haben. Wenn es aber Akkumulatoren, Motorteile oder Elektronik sind (einzelne Bauteile schon, aber nicht ganze Baugruppen), sprengt das den Rahmen des Sinnvollen. Man müßte ja ettliche Backup-Systeme vorrätig haben, um mittelfristig die Energieversorgung zu sichern. Wenn es zu Verheerungen kommt, werden ich über kurz oder lang im Dunkeln sitzen und bevor ich mir weiter Gedanken um windige Systeme, die sich oft genug einer genaueren Betrachtung entziehen und deren Beschreibung deutlich in die Phylosophie abdriftet, kümmere ich mich lieber um Alternativen. Die Herstellung von Öllampen und Kerzen z.B erscheint mir sinnvoller, als der berühmte Sterlingmotor in der Sattelittenschüssel!
vielleicht liegt´s ja daran, daß ich Ingenieur bin, aber ich möchte unseren Stand der Technik nicht so kampflos aufgeben. Aber für die Zeit danach muss man umdenken. Warum sollte man z.B. ganz ohne Elektrizität leben müssen? Wenn man weniger elektrische Energie benötigt, gibt es auch wieder mehr praktikable Möglichkeiten diese zu erzeugen. Heutzutage sind wir gewohnt in taghell erleuchteten Räumen unsere Nächte zu verbringen, Rechner zu betreiben, die ein halbes Kilowatt an elektrischer Leistung aufnehmen, und mancherorts wird sogar noch mit Strom geheizt!
Nach einem Zusammenbruch werden auf jeden Fall noch eine Menge Halbzeuge zur Verfügung stehen, Anlagen werden noch verfügbar sein; vor allem Laufwasserkraftwerke sind sehr haltbar (die Technik in diesen Anlagen ist teilweise über hundert Jahre alt und funktioniert zwei Kriege später immer noch).
Auch wird das Wissen, wie man Kupfer und Eisen bearbeitet, wohl kaum völlig verlorengehen. Bleiakkumulatoren kann man selbst herstellen, und Windräder kann man auch ohne Kugellager bauen - natürlich erhält man dann kein High-End-Gerät, aber für das Funkgerät und eine Glühbirne wird es schon reichen. Es wird Leute geben, die sich darauf spezialisieren werden, entsprechende Dinge wie Glühbirnen und Radioröhren von Hand herzustellen (ich hatte mal ein YouTube-Video verlinkt, wo ein alter Franzose sich seine Röhren selbst baut...). Solch eine Glühbirne ist dann natürlich nicht für die Kaufkraft von heutigen 90ct zu haben, das werden dann wertvolle Stücke sein, die man hütet und bewahrt. Wahrscheinlich wird man abends dann doch bei Kerzenlicht lesen, aber vielleicht gibt es irgendwo noch einen Arzt, dem das gute Licht dann hilft, Menschenleben zu retten.
Und so könnte es mit vielen Dingen gehen. Wenn sich genug Menschen vorbereiten und genug Wissen mitnehmen, dann wird uns ein Zusammenbruch nicht weiter als hundert Jahre zurückwerfen.
Gruß,
Luther

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Alex am 17. Juli 2008, 21:19:02

@ Ishmael
dann lies brave new world nochmal.
Weiterführend gibt es da noch eine Tonaufnahme aus den 60ern, wo Huxley in Berkley gesprochen hat.
Dort spricht er über "Brave new World", vergleicht es mit "1984" von Orwell (beide scheinen sich gekannt zu haben) und erklärt ganz klar, dass das die Pläne für uns sind, und warum es so gemacht werden soll.
Er selber ist total begeistert von den Plänen die Menschheit auf eine Art und Weise zu versklaven, dass diese es lieben werden versklavt zu sein (so sieht er es wenigstens).
Er geht dann noch etwas in die psychologischen Aspekte, usw.
Total krank der Vortrag, besonders der riesen Applaus, den er am Ende bekommt, und wie das Publikum manchmal lacht über seine kranken Witze. Wie der Mann überhaupt redet.
Den Vortrag kann man sich (glaube ich noch) auf emule runter laden. man muss Aldous Huxley eingeben. Der Vortrag ist ein Zweiteiler und in .rm Format, glaube ich (oder was auch immer Format der "Real Player" hat).
Gruss,
Alex

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Udo am 17. Juli 2008, 21:29:00

.....also ich bin überzeugt , dass der propagierte Öl und Energiemangel nur eine pervertierte Finte der Hochfinanz ist, um die NWO durch zu setzen. ;D Trotzdem sollte , im Interesse der nachfolgenden Generationen, mit der Ressourcen-Verschwendung Schluss sein . Keinen sinnlosen Autoverkehr mehr und keinerlei Wegwerfmentalität . Wiederherstellung und Betrieb des Bahnnetzes, Post, Fernmeldewesen, Energie und Wasserwirtschaft (staatlich). Autarke Produktion in allen Schlüssel-Industrien innerhalb des Staates(staatlich UND privat). Werbung gehört verboten , wenn sie künstlich Bedürfnisse schürt. Der "Markt" ordnet sich dem GEMEINWOHL unter , also dem MÜNDIGEN Volk. Banken und Geldschöpfung gehören in staatliche Hand und werden vom Volk DIREKT kontrolliert. Sinnlose Konkurrenz ist ebenfalls ENERGIEVERSCHWENDUNG !
Gruß Udo

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Noah am 17. Juli 2008, 22:18:58

Kohlevorräte allein in Deutschland reichen für weitere 500 Jahre, bei gleicher Ver(sch)wendung, aber das ist uns ja zu dreckig und zu anstrengend. Selbst der IG Farben war es in WW2 schon möglich, daraus Benzin her zu stellen. Mal ganz zu schweigen, von unseren eigenen Öl- und Gasvorkommen. Selbst bei Holz haben wir einen jährlichen Zuwachs. Das Deutsche Reich muss wieder her und zwar in autarker Form. Die Deutschen sind fleißig und brauchen nur exportieren, allerdings ist ein unabhängiges Deutschland eine Bedrohung, wie schon mal und die NWO-Vertreter wollen das auf keinen Fall. Was hier abgeht, ist wirklich Panikmache und Volksverblödung, um unsere Taschen zu leeren und uns nackt aus zu liefern.
LG Noah

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Jungkaeser am 18. Juli 2008, 00:36:15

Hallo Ismael!
Auf deine, diese Aussage zu Antworten:
Der tote Ingenieuer kann sich ja nicht mehr wehren, aber wissen Dein Vater und Bruder, daß sie hier instrumentalisiert werden? Die Ausrede, man konnte das Perpetuum Mobile nicht zum Patent anmelden, weil es einem davongelaufen ist, würde mir weniger weit her geholt erscheinen! Nichts gegen Deinen Vater und Bruder, aber was zählt sind Fakten! Ein Ortstermin mit Vorführung und Erläuterung der Technik, alles andere ist kalter Kaffee!
Der Ingenieur ist tot. Angeblich Selbstmord. Sein Patent konnte er in der Schweiz anmelden. Er hinterließ durch seine Forschungen seiner Frau einen Haufen Schulden. Zu seinen Lebzeiten wollte er das Patent nicht verkaufen. Er bot einer großen Computer firma mit dem großen "I" eine Lizenz auf das Patent an, das diese ablehnten. Nach seinem Tod wollte die Bank die Schulden zurückbezahlt haben und zufälligerweise tauchte zum selben Zeitpunkt die Computerfirma auf und bot der Frau einen schönen Betrag an, der die Schulden auf einmal tilgen konnte. Seine Frau hatte keine andere Wahl und verkaufte das Patent für 2 Mio. DM. Von dem Patent hat man nie mehr was gehört. War nicht das erste mal, dass eine große einflußreiche Firma Patente aufkauft, um sie in der Schublade bis zum Zerfall liegen zu lassen. Dann, als ich vor ca. 5 Jahren in Dubai war und ein Geschäftsmann mir ein Gerät verkaufen wollte (Prototyp) das die gleiche Funktionsweise hatte wie das vom Ingenieur. Kannst dir ja vorstellen, wie ich blöd geschaut habe ???. War angeblich von seinem schweizer Partner.
Strange Story was? Aber leider die Wahrheit. :-\
Zu meinem Vater und Bruder: Dies sind die letzten Menschen, die sich für etwas instrumentaliesieren lassen. Die haben das nachgebaute Schauberger Gerät/Maschine selbst gesehen, erklärt bekommen. Es hat funktioniert und ist einwandfrei gelaufen.
Soviel zur näheren Erläuterung.
Gruß
Jungkaeser

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Tempo HB am 18. Juli 2008, 14:19:13

Zitat von: Jungkaeser am 18. Juli 2008, 00:36:15
Sein Patent konnte er in der Schweiz anmelden.
[...]
Seine Frau hatte keine andere Wahl und verkaufte das Patent für 2 Mio. DM. Von dem Patent hat man nie mehr was gehört. War nicht das erste mal, dass eine große einflußreiche Firma Patente aufkauft, um sie in der Schublade bis zum Zerfall liegen zu lassen.
Hallo Jungkaeser,
Patente sind nach Anmeldung öffentlich.
Es dürfte für Dich (der Du den Namen des Anmelder kennst) nicht schwer sein, das Patent zu ermitteln.
Wenn das Patent nur in der Schweiz angemeldet wurde, kann es überall auf der Welt von jedem Menschen gewerblich ausgenutzt werden. Nur eben nicht in der Schweiz. Du z.B. dürftest die Maschine in Deutschland ganz legal gewerblich vertreiben.
Und ich nehme an, dass auch in der Schweiz die allgemeine Patentregel gilt, dass das Patent für eigene nichtgewerbliche Zwecke von Jedermann nachgebaut werden darf.
Viele Grüsse
Hinterbänkler

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Ismael am 19. Juli 2008, 01:40:19

Zitat von: Alex am 17. Juli 2008, 21:19:02
@ Ishmael
dann lies brave new world nochmal.
Weiterführend gibt es da noch eine Tonaufnahme aus den 60ern, wo Huxley in Berkley gesprochen hat.
Dort spricht er über "Brave new World", vergleicht es mit "1984" von Orwell (beide scheinen sich gekannt zu haben) und erklärt ganz klar, dass das die Pläne für uns sind, und warum es so gemacht werden soll.
Er selber ist total begeistert von den Plänen die Menschheit auf eine Art und Weise zu versklaven, dass diese es lieben werden versklavt zu sein (so sieht er es wenigstens).
Er geht dann noch etwas in die psychologischen Aspekte, usw.
Total krank der Vortrag, besonders der riesen Applaus, den er am Ende bekommt, und wie das Publikum manchmal lacht über seine kranken Witze. Wie der Mann überhaupt redet.
Den Vortrag kann man sich (glaube ich noch) auf emule runter laden. man muss Aldous Huxley eingeben. Der Vortrag ist ein Zweiteiler und in .rm Format, glaube ich (oder was auch immer Format der "Real Player" hat).
Gruss,
Alex
Hallo Alex,
ich wußte nicht, das Huxley selbst derart schräg drauf war. Aus unserer Sicht ist ein Leben, wie es in dem Roman dargestellt wird sicher eine Horrorvorstellung. Wenn der aber so gedacht hat, dann habe ich offensichtlich doch sehr gut verstanden, was Huxley vermitteln wollte. Warum also nochmals lesen? Um dann etwas hereinzuinterpretieren, was der Autor letztlich garnicht im Sinn hatte?
Wenn jemand meint, seine Meinung vertreten zu müssen, dann ist das schon Okay und daß Du mir am Ende zu diesem Thema zustimmen würdest, oder ich Dir, ist wohl eher nicht zu erwarten. Sei es drum. Wenn, wie ich vermute, alle Versuche, eine Energiegewinnungsmaschine nach Schaubergers Prinzip im Sande verlaufen, könnten sich daraus ja durchaus nützliche Nebeneffekte (Wirkungsgrad) ergeben, die ansonsten nicht entwickelt worden wären, und sollte es wieder erwarten doch funktionieren, werde ich der erste sein, der seine vorherigen Worte Lügen straft. Allerdings bedarf es da schon eindeutiger Beweise. Es sollte klar sein, daß eigene Beobachtungen und die Nennung von diversen Zeugen nicht als unumstößlicher Beweis gewertet werden können. "Don't ask me no Questions, so I tell you no lies" gilt hier mal andersherum. Wirf in solchen Zusammenhängen nicht Deine und die Glaubwürdigkeit von Bekannten und Verwandten in die Waagschale, si könnte darunter leiden! Letztlich habe ich meine Zweifel und die lassen sich nicht dadurch ausräumen, daß Du Dich als Augenzeuge outest. Ich kann recherchieren soviel ich will. Schauberger wird durchaus in einzelnen Punkten durch andere Wissenschaftler gestützt, was ich auch nie bezweifelt habe. Eine funktionierende Energiegewinnungsmaschine findet man hingegen immer nur als etwas, wovon jemand gehört hat und die in diesem oder jenem Keller stehen soll und sonstwas macht. Es gibt durchaus interessante Projekte, die aber noch nicht soweit gediehen sind (schon seit Jahren nicht) daß eindeutige Ergebnisse in Bälde zu erwarten wären. Es ist gut und richtig, wenn sich Leute bemühen, den Beweis anzutreten. Ein Beweis muß aber stichhaltig sein. Eine Apparatur, die irgendetwas macht, ohne daß man überprüfen könnte, was sie macht, ist beiweitem kein Beweis. Eine Energiegewinnungsmaschine nach Schauberger müßte nachweislich mehr Energie produzieren, als ihr zugeführt wird. Wo dieses Plus herkommt, würde erstmal garkeine Rolle spielen. Diesen Beweis konnte bis jetzt noch niemand antreten. Nicht praktisch und anhand von Schemazeichnungen sowieso nicht, weil ja die "freie Energie" ihres physikalischen Nachweises noch harrt!
Ismael

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Ismael am 19. Juli 2008, 02:43:58

Zitat von: luther am 17. Juli 2008, 16:39:16
vielleicht liegt´s ja daran, daß ich Ingenieur bin, aber ich möchte unseren Stand der Technik nicht so kampflos aufgeben. Aber für die Zeit danach...
Hallu Luther,
ich habe mich da wohl etwas Mißverständlich ausgedrückt. Tatsächlich hoffe ich, daß es schon noch eine ganze Weile dauern könnte, bis nach Verheerungen auch bei mir das Licht zur gänze ausgehen würde! Wovon ich mich verabschiedet habe ist, daß sich ohne Infrastruktur eine Versorgung auf den Niveu, wie wir es heute gewohnt sind, auch nur annähernd aufrecht erhalten läßt. Ich bin durchaus auch mit anderen Dingen befasst als Kerzen zu ziehen und wie gesagt kann man nicht nur Lebensmittel einlagern, sondern auch technisches Gerät!
Je nach persönlichen Fertigkeiten kann man sicherlich einiges improvisieren und ich gedenke nicht, frühzeitig die Waffen zu strecken um hernach als Aushilfsneandertaler mein Dasein zu fristen. Sofern man durch die Ereignisse (welche auch immer) nicht zu sehr in Mitleidenschaft gezogen worden ist, mag es sogar gelingen in einzelnen Bereichen nahezu so weiter machen zu können, wie gehabt. Ich bin z.B. guter Hoffnung, daß ich zumindest in brauchbaren Umfang über fließend warmes und kaltes Wasser verfüge zu können. Vielleicht nicht das aller Lebensnotwendigste, aber wenn ich mich im Winter nicht um warmes Wasser kümmern muß (man denke nur daran, daß man z.B. ein Schwein schlachten will), kann ich in dieser Zeit etwas anderes erledigen, oder ein warmes Bad auf die Schnelle macht mich wieder Fit für anstehende Herausvorderungen! Wenn ich nächtliche Beleuchtung eher mit Kerzen und Öllampen zu realisieren gedenke, dann nicht, weil elektrisches Licht nicht möglich wäre, sondern eher, weil der Aufwand den Nutzen nicht rechtfertigen würde. Ganz richtig, wäre eine Glühgbirne unter endzeitlichen Bedingungen ein wahrer Schatz, den man hüten und ob seiner begrenzten Standzeit mit bedacht nutzen sollte! btw, ich kann mir zwar vorstellen, einen Glaskolben herzustellen und auch selbigen leidlich zu evakuieren, aber wie soll man eine Wolframwendel basteln, oder was würde dir als Glühfaden für eine Glühbirne sonst vorschweben?
Letztlich sind wir ja hier in den Foren zugange, um die Folgen möglicher Verheerungen durch Vorsorge zu mildern. Die Flinte kann man immer noch ins Korn werfen! Tatsächlich ist steht ja zu vermuten, daß die Zeiten, die es zu überbrücken gilt, endlich sein werden und nach durchschreiten eines tiefen, dunklen Tals auch wieder bessere Zeiten anbrechen. Ratsam erscheint es mir allerdings, damit zu rechnen, daß es sich ziehen könnte, bis sich Besserung einstellt.
Ismael

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 19. Juli 2008, 09:32:35

Hallo Ismael,
Zitat von: Ismael am 19. Juli 2008, 02:43:58
ich kann mir zwar vorstellen, einen Glaskolben herzustellen und auch selbigen leidlich zu evakuieren, aber wie soll man eine Wolframwendel basteln, oder was würde dir als Glühfaden für eine Glühbirne sonst vorschweben?
diese Aussage illustriert sehr gut den Fehler, den viele Leute machen, wenn sie über -nennen wir es mal Krisentechnologie- nachdenken. Man darf nicht in heutigen Kategorien denken, und nach Wegen suchen, die heutigen, hochoptimierten und nur mit einer Versorgungsinfrastruktur herstellbaren Produkte kopieren zu wollen.
Man muss sich hinterher anschauen, was man hat und wie man damit das Ziel erreichen kann. Wolframdrähte wird es ganz sicher nicht mehr geben. Aber es gibt tausend Wege, aus Elektrizität Licht zu machen. Einer davon wird schon zum Ziel führen. Beispielsweise kann man Glühfäden wie weiland Edison aus Kohle herstellen. Auch verkohltes Papier wurde schon verwendet. Oder man kann gleich eine Bogenlampe mit Kohleelektroden herstellen - die benötigt zwar viel Energie, dafür aber kein Vakuum (machbar, wenn man z.B. ein altes Wasserkraftwerk zum Laufen bekommt).
Soll jetzt aber nur als Beispiel dienen, eigentlich geht´s mir um das zuerst genannte; Kreativ denken in der Krise!
Gruß,
Luther

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: peter am 19. Juli 2008, 11:16:38

Hallo Luther,
sehe ich auch so, denke nicht, dass die Gesellschaft in
Deutschland (technisch) in das Mittelalter zurückgeworfen wird.
Natürlich wird dies, wenn man die Prophezeiungen berücksichtigt,
von Landstrich zu Landstrich verschieden sein.
Für Süddeutschland sieht es ja ganz gut aus, und wenn sich die
Spätzleflugscheiben aus dem Bodensee erheben wird Schwaben auch
endlich den Platz einnehmen, den es verdient.
Am Anfang wird die Infrastruktur fehlen, die technischen
Gerätschaften sind jedoch weiterhin vorhanden. Es müssen eben
noch Menschen da sein, die etwas daraus machen können.
Da Du ja als Ingenieur ein Erbauer bist, gebe ich Dir noch einen Tipp.
Es gab schon einige Diskussionen wie den die Gesellschaft danach
auszusehen habe. Wenige ergingen sich in Allmachtsfantasien in der Art
„der reiche Nichtskönner kann dann bei mir, da ich ja die richtigen
Qualitäten habe, bestenfalls Holzsammeln“ und so weiter ...
Was jedoch bei vielen auffiel: Das angenommene Fehlen der Technik wurde
ausdrücklich begrüßt.
Also, wenn Du dann was baust, eruiere vorher, ob sie Dich feiern oder
verbrennen.
Gruß
Peter

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: saurier61 am 19. Juli 2008, 11:51:49

Hallöle,
Licht - es werde Licht - doch Niemand fand den Schalter nicht.
Man habt ihr Sorgen.... ;D
Ich hab ein paar Solarlampen, mit denen ich schon seit ca 2 Jahren unsere Wohnung beleuchte (wenn ich nicht vergesse sie morgens nach draußen zu stellen) ;D
Die LEDs halten ewig und Akkus hab ich noch in Reserve.
Das dürfte für den Rest meines Lebens reichen.
Der Mensch lebt durchschnittlich 75 Jahre - wenn es im Danach keine perfekte ärztliche Versorgung mehr gibt, dürfte sich die Lebenserwartung noch verringern.
Ich hab also schon 2/3 meines Lebens rum. Die restlichen 20-25 Jahre werde ich bestimmt keine Glühlampen oder Kohlefäden basteln.
Soll die nachfolgende Generation sich was einfallen lassen. die haben dann noch was davon ;D
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: josefrenard am 20. Juli 2008, 09:01:33

dann dauert bei dir die finsterniss nur 2 tage.. na immerhin'!

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: saurier61 am 20. Juli 2008, 13:25:07

Zitat von: josefrenard am 20. Juli 2008, 09:01:33
dann dauert bei dir die finsterniss nur 2 tage.. na immerhin'!
Hallöle Josefrenard,
ich grübel jetzt schon seit einer halben Stunde.....
......kannst du mir mal erklären, wie du das jetzt an Hand meines Postings ausgerechnet hast ???
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: josefrenard am 20. Juli 2008, 19:44:11

ich meinte die 3 tagesfinsterniss.. wenn du den tag vorher nicht vergisst deine lampen laden zu lassen dann hast du einen tag licht in der finsterniss.. kannst aber nicht mehr aufladen.. somit bleiben 2 tage finsterniss..
war nicht ernst gemeint die post

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ???? Solarlampen
Beitrag von: saurier61 am 20. Juli 2008, 20:41:46

Zitat von: josefrenard am 20. Juli 2008, 19:44:11
ich meinte die 3 tagesfinsterniss.. wenn du den tag vorher nicht vergisst deine lampen laden zu lassen dann hast du einen tag licht in der finsterniss.. kannst aber nicht mehr aufladen.. somit bleiben 2 tage finsterniss..
war nicht ernst gemeint die post
Hallöle Josefrenard,
ist aber ein ernstes Thema *grins*
Die Lampen leuchten ohne Aufladen 2 Nächte. In der 2ten Nacht geben sie etwas weniger Licht.
Auch kann man die Akkus wechseln. Und ich hab immer mindestens 10 Akkus geladen. Ha - ich hab also an allen 3 Tagen Licht. :P
Und ansonsten gibt es noch ne Kurbeltaschenlampe.
Schließlich will ich ja keine Langeweile schieben wenn es finster wird. Ich hab immer Licht und Bücher.
Und ansonsten können wir mit dem Licht von drei Lampen auch noch Karten spielen. ;D
Wenn man die Akkus (600mAh) austauscht gegen welche mit 2400 mAh leuchten die mehrere Tage. Und man kann die ja wenn man kein Licht braucht (nachts wenn man schläft) auch ausschalten.
Diese hier: http://www.amazon.de/Wagner-1020061-Solarleuchte-Solar-Rock/dp/B000MFNAQ4/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=garden&qid=1216581613&sr=8-2
Die Lampen sind heller als manche normale Taschenlampe. Echt empfehlenswert.
Ne Nachbarin hat schon gefragt ob wir zu viel Geld hätten, weil immer die ganze Nacht bei uns Licht an ist. 8).
Sie hat sich jetzt auch diese Lampen bestellt.
Ach ja im Garten hab ich auch noch 14 von den einfachen Solarlampen, die kann ich auch noch ins Haus holen. Die geben zwar nicht so viel Licht, aber es reicht aus um nicht die Treppe runter zu fallen, oder das Klopapier zu finden. Die haben auch alle Schalter zum an oder aus stellen.
Ich werd also nicht so schnell im Dunklen sitzen.
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 21. Juli 2008, 16:53:13

Hallo Peter,
Zitat von: peter am 19. Juli 2008, 11:16:38
Da Du ja als Ingenieur ein Erbauer bist, gebe ich Dir noch einen Tipp.
Es gab schon einige Diskussionen wie den die Gesellschaft danach
auszusehen habe. Wenige ergingen sich in Allmachtsfantasien in der Art
„der reiche Nichtskönner kann dann bei mir, da ich ja die richtigen
Qualitäten habe, bestenfalls Holzsammeln“ und so weiter ...
Was jedoch bei vielen auffiel: Das angenommene Fehlen der Technik wurde
ausdrücklich begrüßt.
Also, wenn Du dann was baust, eruiere vorher, ob sie Dich feiern oder
verbrennen.
dieses Problem ist mir nur all zu bewusst - begegnet mir jetzt schon in manigfacher Erscheinungsform. Ist mir auch schon hier
im Forum begegnet, meist in der Form, daß die Machbarkeit aller Technik "danach", die über die Pflugschar hinausgeht, vehement
bestritten wurde. Meist von Leuten, die jetzt nicht ausgesprochen technisch gebildet waren.
Gnade uns Gott, wenn diese Klientel wirklich Macht in die Finger bekommt. Nebenbei: Ich bin zwar Ingenieur, aber alles
andere als reich.
Diese Leute neigen dazu, das Kind immer gleich mit dem Bad auszuschütten.
Aber irgendwie ist das Thema Neophile gegen Neophobe so alt wie die Menschheit. Man denke nur an die Querelen um
die Einführung der Eisenbahn. Vermutlich gab es auch schon Leute, denen das Feuer zu gefährlich und das Rad zu unheimlich war
("Seit sie Karren mit Rädern dran verwenden bekomme ich von diesem ganzen Karrensmog Kopfschmerzen...).
Schön illustriert ist das Ganze auch in dem Film "An Heiligen Wassern", äußerst Sehenswert.
Um so schlimmer der historische Bock, den man mit der unterschätzung der Gefahren der Kernphysik gemacht hat...
...es wird ewig dauern, diesen Vertrauensverlust wieder wett zu machen.
Gruß,
Luther
P.S.: Wenn Gott gewollt hätte, daß der Mensch am Boden bleibt, hätte er ihm kein Gehirn gegeben.

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: kuroneko am 21. Juli 2008, 20:48:12

Zitat
Wenn man die Akkus (600mAh) austauscht gegen welche mit 2400 mAh leuchten die mehrere Tage. Und man kann die ja wenn man kein Licht braucht (nachts wenn man schläft) auch ausschalten.
Sind das diese Akkus in Batterieform (ich glaub AA und AAA heißen die?)?
Und die lädtst du mit einer Solaranlage, oder hab ich da was mißverstanden?
Zitat
Aber irgendwie ist das Thema Neophile gegen Neophobe so alt wie die Menschheit. Man denke nur an die Querelen um
die Einführung der Eisenbahn. Vermutlich gab es auch schon Leute, denen das Feuer zu gefährlich und das Rad zu unheimlich war
;D ("Seit sie Karren mit Rädern dran verwenden bekomme ich von diesem ganzen Karrensmog Kopfschmerzen...).
;D
Karrensmog... genial!
Man hat ja auch irgendwann mal behauptet, ab 80 km/h würde die Geschwindigkeit den Verstand verwirren oder so... oder wars so, daß die Seele nur 80km/h schnell reisen kann?
Die meisten Menschen werden das Neue schon zu integrieren wissen. Spätestens dann, wenn es mehr Vorteile als Nachteile bringt. Ein Pferd vorm Pflug ist doch dreimal besser für Dich als Du selber vorm Pflug. Ich träume ab und zu von einer der Natur angepassten Lebensweise, die die Technik vollkommen integriert hat... z.B. ein Feld voller Sonnenpaneele, unter denen die sonnenempfindlichen Pflänzchen fröhlich gedeihen, oder ein kleines Windkraftwerk vor jedem Haus (so eins, bei dem man die Rotorblätter nicht sieht, weil sie in einem Gehäuse liegen, das an beiden Seiten des Windkanals mit Gitter abgedeckt ist, damit da keine Vögelchen reinfliegen können... ja sowas gibts, ich find das Bild bloß nicht :( )
Es gibt noch mehr solcher schönen Beispiele, es muß kein Bauernhof in der Nähe vom AKW sein.

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Dancel am 21. Juli 2008, 21:43:44

Hey Kuroneko,
AA und AAA ist die größe der Batterien.
AA ist mittel
AAA sind die kleinen weißt?
Lieb Gruß dir

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: saurier61 am 21. Juli 2008, 21:46:48

Zitat von: kuroneko am 21. Juli 2008, 20:48:12
Zitat
Wenn man die Akkus (600mAh) austauscht gegen welche mit 2400 mAh leuchten die mehrere Tage. Und man kann die ja wenn man kein Licht braucht (nachts wenn man schläft) auch ausschalten.
Sind das diese Akkus in Batterieform (ich glaub AA und AAA heißen die?)?
Und die lädtst du mit einer Solaranlage, oder hab ich da was mißverstanden?
Hallöle Kuroneko,
die Lampen haben ein eigenes Solarmodul. Einfach nach draußen stellen und die laden Ihre Akkus selbst. Da sind AA - Akkus (Batterieform) drin.
kannst dir hier mal anschauen : http://www.amazon.de/Wagner-1020061-Solarleuchte-Solar-Rock/dp/B000MFNAQ4/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=garden&qid=1216672842&sr=8-1
Hatte heute so ähnliche bei toom gekauft für Stück 4,99, die haben aber nicht so eine gute Qualität und leuchten nach oben, was relativ ungünstig ist, es sei denn man will damit einen Treppenaufgang beleuchten.
Aber die hab ich auch noch nicht voll austesten können, weil ich die heute nicht so lange laden konnte.
Wie geschrieben, die von Amazon sind 1A. Unempfindlich, wasserdicht, geben gutes Licht, sind allerdings auch relativ schwer.
Lieben Gruß von
Helga

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: kuroneko am 21. Juli 2008, 21:56:09

@ Dancel na des weiß i doch! Die hab ich bei mir zuhause auch rumliegen, die Akkus. Aber es gibt ja noch andere, die eben nicht Batterieform haben und deshalb für kleine Alltagsgeräte nicht geeignet sind. Es gibt auch diese Solarbatterielader, die sehen aus, wie die Teile, die man in die Steckdose stecken kann, Haben aber ein Solarmodul. So dachte ich mir das nach der Beschreibung.
So eine schöne Kurbellampe hab ich mir letztens geleistet und ich geh nie wieder ohne in den Keller...
Apropos: Kann mir jemand ein gutes Kurbel- und/oder Solarradio empfehlen?

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: Udo am 22. Juli 2008, 18:04:58

Hallo LED Fans !
Wie lange hält so ein Solarmodul ?
Wie lange hält der Aku ?
Wie lange halten die LED Spots ?
Danke im voraus , Gruß Udo

Titel: Re: wie steht es tatsächlich um die Öl und Gasreserven ????
Beitrag von: luther am 22. Juli 2008, 18:31:36

Hallo,
Zitat von: Udo am 22. Juli 2008, 18:04:58
Wie lange hält so ein Solarmodul ?
Wie lange hält der Aku ?
Wie lange halten die LED Spots ?
Solar-Modul: 10 Jahre
Akku: Kommt drauf an, wie man ihn behandelt.Im Schnitt wohl 1000 Ladezyklen
LEDs : 100.000 Stunden
Aber: Dran denken, LEDs sind nicht NEMP-fest.
Gruß,
Luther
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