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## Lagerung & Vorratshaltung ⇒ Thema gestartet von: freitod am 31. August 2007, 12:17:15

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: freitod am 31. August 2007, 12:17:15

Hallo zusammen,
und als erstes einen Dank an den Betreiber dieses Forums, da ich hier neu bin.
Da ich mir leichte Sorgen um die kurz- bis mittelfristige Lebensmittelversorgung mache denke ich daran ein wenig Vollkorngetreide einzulagern (ca. 3-5 Tonnen). Das Getreide sollte möglichst 15 Jahre haltbar jedoch nicht unbedingt keimbar sein. Da ich keine Möglichkeit habe das Getreide das ganze Jahr unter 20° C zu lagern suche ich nach anderen Möglichkeiten.
Jetzt habe ich gehört, dass Getreide teilweise in Stickstoff gelagert wird.
Weiss jemand etwas darüber?
Ich dachte daran das Getreide eventuell in luftdichte Fässer zu packen und dann die Hohlräume zwischen den Körnern mit Stickstoff zu füllen. Meines Erachtens würde dies die die Probleme von Insekten- und Nagetierbefall sowie von Oxidation lösen.
Da jedoch Pilze im Allgemeinen und Bakterien teilweise keinen Sauerstoff benötigen sehe ich hier eventuell Probleme.
Des Weiteren wollte ich Speiseöl (Maiskeimöl) in grösseren Mengen einlagern. Kennt sich hier jemand mit der Haltbarkeit von Maiskeimöl aus? Könnte man die Haltbarkeit eventuell durch Hinzugabe von Vitamin E erhöhen?
Für Antworten und Anregungen möchte ich mich gerne schon im Voraus bedanken.
Gruss
Felix

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 31. August 2007, 12:33:59

zu getreide sollten wohl besser BB und Basey antworten.
bei oel bevorzuge ich persoenlich olivenoel. das bekomme ich in blechbehaeltern, die nur kaputtgehen, wenn sie von aussen rosten.
und willkommen,detlef

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 31. August 2007, 13:06:44

Hallo, Freitod!
Was Getreideeinlagerung betrifft, so habe noch ein wenig
Geduld, hier gibt es Welche, die sind da echte Spezialisten.
Da kömmt noch was nach!
BB hat sein Getreide in den hüfthohen, grünen
Plastik-Regentonnen aus dem Gärtnereimarkt,
dann Trockeneis reingetan, Deckel lose drauf,
und nach dessen Ausgasen alles mit Klebeband versiegelt.
Und Nudeln, Reis und sowas (gleiche Methode)
in 20-Liter-Plastik-Kanistern...
Öl hält sich nicht sehr lange.
Nach (vielleicht 2-3 Jahren?) dürfte das kippen.
Zu empfehlen sind da Ölsardinen, die halten Jahrzehnte!
Ausserdem (Proteine!) bin ich ein Anhänger
von Trockenhundefutter:
Das ist billig, hält recht lange, schmeckt wie würziges
Knäckebrot.
Merke:
Bananen sind nicht deswegen gar abscheulich, weil auch
Affen diese mögen!
Gruss,
BB

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Astradamus am 31. August 2007, 14:01:37

>>Öl hält sich nicht sehr lange.
Nach (vielleicht 2-3 Jahren?) dürfte das kippen.
Zu empfehlen sind da Ölsardinen, die halten Jahrzehnte!
Hallo BB.
Die Erfahrung habe ich gemacht : nach ein paar Jahrenwar mein Olivenöl(diverse Marken,darunter auch Bioprodukte) reif für die Tonne,da schimmlig.
Eine Möglichkeit sehe ich aber darin,das Öl mit schimmel - und keimhemmenden Natursubstanzen,wie zum Beispiel Thymian(gerebelt) zu versetzen- das müsste die Haltbarkeit wesentlich verlängern - ausprobiert habe ich das aber noch nicht.
Gruss,asti

Titel: Linsen
Beitrag von: Onesimus am 31. August 2007, 14:33:20

Linsen sind doch hervorragende Protein-, +Kohlenhydratlieferanten.
In der Dose heute gekauft sind sie bis ca. 2011 haltbar. Trocken in der Tüte sollten sie laut Verpackungshinweis bis nach Ablauf eines Jahres verzehrt werden. Aber da kann man ja was machen.
Gruß O.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 31. August 2007, 15:42:15

astradamus,
dein oel war kaputt ach ein paar jahren...
nach 2?
nach 3?
oder laenger?
gruss,detlef

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Astradamus am 31. August 2007, 16:04:06

Zitat von: "detlef;6038"
astradamus,
dein oel war kaputt ach ein paar jahren...
nach 2?
nach 3?
oder laenger?
gruss,detlef
Detlef, es hat etwa drei Jahre gehalten und dann fing es an,zu schimmeln.
Mit genauen Daten kann ich leider nicht dienen,aber ich habe 1996 begonnen mit rotierendem Verbrauch,und als ich das letzte verdorbene Öl fand,schrieben wir 2004 -
also älter als acht jahre kann es nicht gewesen sein- eher aber jünger.
Gruss,asti

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 31. August 2007, 16:25:55

Hallo freitod,
besser als Öl ist Butterreinfett. Wenn man es nicht kauft( sind Zusatzstoffe drin, damit man es nicht mit Milcheiweiß... wieder zur Butter umwandeln kann),
sondern selber macht, ist es praktisch unendlich haltbar. Sogar ohne Kühlung.
Öl würde ich so nur den Bedarf für max. 1 Jahr einbunkern, regelmäßig verwenden und durch Neues ersetzen, solange man noch kaufen kann.
Butter in großen Mengen kaufen und dann zu Butterreinfett verarbeiten.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 31. August 2007, 16:45:07

astradamus,
danke. fuer meine zwecke also ausreichend. muss ich halt ganz zum schluss kaufen.
(ich bereite ja nur fuer drei jahre vor)
gruss,detlef

Titel: Olivenöl; nochmal Schimmelpilze
Beitrag von: freitod am 31. August 2007, 17:29:31

Vielen Dank erst mal für die sehr schnellen Antworten.
Ich vermute, dass gerade (kaltgepresstes) Olivenöl eine besonders kurze Haltbarkeit hat. Algen(?) oder Schimmelbildung durch Schwebestoffe, Chlorophyll etc.?
Ich könnte mir vorstellen, dass je höher der Rauchpunkt ist je länger die Haltbarkeit des Pflanzenöles. (Vermutung, kein Wissen)
Bei Maiskeimöl ist mir bekannt, dass es von Natur aus einen hohen Anteil an Vitamin E hat. Dieses ist ein Antioxidantium und verhindert so das Ranzigwerden des Öles.
http://de.wikipedia.org/wiki/Maiskeimöl ("http://de.wikipedia.org/wiki/Maiskeimöl")
Deshalb meine Frage: Könnte eine zusätzliche Beimengung von Vitamin E die Haltbarkeit von Öl verlängern?
@saurier61: Vielen Dank. Das Butterfett so lange haltbar ist wusste ich nicht. Werde ich mal mit einplanen.
Ausserdem habe ich mich wohl geirrt was die (Schimmel-) Pilze anbelangt. Diese sind wohl doch auf Sauerstoff angewiesen.
@Onesimus: Hülsenfrüchte sind bei mir auch mit eingeplant. Jedoch werde ich zusätzlich noch Eiweisspulver mit einlagern um alle essentiellen Aminosäuregruppen aufnehmen zu können. Ausserdem ist die Lagerung von Hülsenfrüchten meines Erachtens das gleiche Problem wie bei Getreide. Deshalb:
Wenn jemand Erfahrungen mit Konservierung von Getreide u. Hülsenfrüchten mittels Kohlendioxid oder Stickstoff hat wäre ich sehr dankbar für Tipps.
@BBouvier: Vielen Dank für deinen Beitrag. Das ist doch mal sehr interessant. Hast du eine Ahnung wie lange mit der Regentonnenmethode das Getreide haltbar ist? Und wer ist BB?

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: AlexP am 31. August 2007, 18:02:33

Zitat von: "freitod;6059"
Wenn jemand Erfahrungen mit Konservierung von Getreide u. Hülsenfrüchten mittels Kohlendioxid oder Stickstoff hat wäre ich sehr dankbar für Tipps.
Die beiden Haupt-Feinde sind Sauerstoff und Wärme.
Am besten ist es als Schutzgas reines Argon (Schweißzubehör) zu benutzen, unbedingt einen Sauerstoffabsorber (Beutel) beigeben. Unter CO2 und Stickstoff gibts noch "Lebewesen" die damit klar kommen.
Zur Verpackung: Zwei stabile Säcke mit Metall-Folie, dann das ganze möglichst in ein Metallfass, zur Not auch eine stabile Kunststoff-Tonne, hängt von der Rattengefahr ab.
Das Getreide hält so locker 20 Jahre, bei knapp unter Zimmertemperatur.
Will man auf 100 Jahre kommen, so muss man vorher gefriertrocknen und bei etwa 10 Grad (tief im Boden) lagern.
Mais und Hülsenfrüchte sind für eine Extrem-Langzeitlagerung bei Zimmertemperaturen nicht so gut geeignet. Vielleicht mit Gefriertrocknung.
cu AlexP

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: eddie am 31. August 2007, 19:29:10

Ich rate zu 100%-igen Rapsöl, dass ihr dann auch in den Tank Eurer Dieselmotoren schütten könnt, bevor es "kippt". In manchen Diskontern ist der Liter Rapsöl in Großgebinden jetzt sogar billiger als der Treibstoff. Der Brennwert ist in etwa ähnlich wie bei Diesel. Zur Not kann man es essen oder tauschen. Meine Mutter sagte, dass sie im Krieg besonders unter der mangelnden Fettversorgung zu leiden hatten.
Wenn man Pöl 50:50 mit Diesel mischt, sollte das auf jeden Fall keine Probleme machen. Die Einspritzpumpe sollte es dann aushalten (am Besten Bosch). Es gibt Leute die sogar mit 100% Pöl durch die Gegend fahren, was aber nur bestimmte Einspritzpumpen ohne Umbau aushalten und im Winter geht das gar nicht ohne besondere Umbauten wie Treibstoffvorheizung. Pöl ist im Gegensatz zu Biodiesel nicht verestert und greift auch nicht die Gummischläuche an. Das ist ja der Grund für die teuren Umbaumaßnahmen, wenn man Biodiesel pur tanken will.
Das könnte auch von Vorteil sein, wenn man mal schnell weg muss und keine Tankstelle offen hat.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: eddie am 31. August 2007, 19:35:16

Dem Schimmel bei den Vorräten würde ich mit billigen, energiesparenden batteriebetriebenen Ionisatoren, wie es sie bei Conrad, HS4 oder Pearl z.B. für den Kleiderschrank oder den Kühlschrank gibt, zu Leibe rücken. Ozon tötet Schimmelpilze und verlängert die Lagerzeit der Lebensmittel um ein vielfaches.
http://www.pearl.de/pearl.jsp;jsessionid=hObR-3JsC-1ahucn9s?screenX=1280&screenY=1024

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: eddie am 31. August 2007, 20:03:29

Buchweizen ist für den Mitteleuropäer ein idealer Energie- und Mineralstofflieferant. Die Holzfäller Bayerns ernährten sich früher haupsächlich vom "Mus" ("Muas" ausgesprochen). Die lagerten den Buchweizen sackweise in ihren Hütten und "ackerten" unter Tags wie die Wilden in den Wäldern was das Zeug hielt. Einem Stadtmenschen wird dabei ganz flau, wenn man den Letzten dieses Schlages bei der kräftezehrenden Arbeit zusieht.
Das war ein Gericht aus feingemahlenen Buchweizen, der in Wasser aufgerührt wurde und mit Butter und Salz abgeschmeckt wurde. Ihre Kraft bezogen sie haupsächlich aus dieser eintönigen Nahrung (sehr hoher Kaliumanteil - Nerven - die werdet ihr brauchen). Buchweizen läßt sich viel leichter vermahlen, z.B. mit einer billigen elektrischen Kaffemühle, als wie das klassische Getreide. Der gemahlene Buchweizen geht ruckzuck auf wie Grießbrei. In 10 min hat man ein vollwertiges und gesündestes Essen.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 31. August 2007, 20:16:23

Zitat von: "eddie;6072"
Dem Schimmel bei den Vorräten würde ich mit billigen, energiesparenden batteriebetriebenen Ionisatoren, wie es sie bei Conrad, HS4 oder Pearl z.B. für den Kleiderschrank oder den Kühlschrank gibt, zu Leibe rücken. Ozon tötet Schimmelpilze und verlängert die Lagerzeit der Lebensmittel um ein vielfaches.
http://www.pearl.de/pearl.jsp;jsessionid=hObR-3JsC-1ahucn9s?screenX=1280&screenY=1024
Ja die Schimmelpilze mag es zerstören, nicht aber die Sporen. Die bleiben und können jederzeit aktiviert werden.
Schimmel an sich macht keine Probleme (wenn man davon absieht dass das Lebensmittel dann hinüber ist). Er sitzt fest auf seinem Wirt, man kann ihn sehen und meiden.
Schimmelsporen dagegen sieht man nicht. Man isst sie mit oder atmet sie ein.
Es ist besser, man sieht den Pilz und kann ihn entsorgen, statt unwissentlich die Schimmelsporen zu sich zu nehmen.
Das beste Mittel gegen Schimmelpilze ist immer noch trockene Aufbewahrung.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 31. August 2007, 22:31:09

Wenn du 3-5 tonnen getreide und huelsenfruechte lagern willst bist du wohl im meinem liga :D
Ich hab naehmlich im moment 12+ US tonnen weizen, roggen, hafer, triticale, reis, hirse, gerste und 6 sorten trockenbohnen im stickstoff auf lager, in 200L stahltonnen in lagerhalle regalen in meinem bunker der so zwischen ca 4 - 12 grad C winter/sommer schwenkt. Haelt sich mindestens 20 jahre.
So mache ich das schon seit 30+ jahre:
1. 2 gute dicke muellsaecke in einander in die tonne ausbreiten, die oeffnungen ueber tonnenrand haengen lassen. Abschluss draehte oder klebeband bereit haben die saecke nachher abzudichten.
2. Die tonne bis 5 cm unter den rand mit getreide/huesenfruechte usw. fuellen.
3. Luft entfernen bzw. unter vakkuum setzen: Ein schraeg geschnittenes ende von ein kurzes stueck gartenschlauch 30 cm lang mit ein duennes poroeses tuch oder besser fliegendraht abdecken und mit klebeband so gut und glatt wie moeglich festmachen so das man luft mit saugen kann ohne getreide mit zu saugen. Das freie ende dann mit klebeband in ein staubsaugerrohr abdichten damit man die luft aus die tonne saugen kann.
4. Der innere muellsack oben zusammen holen um ein "kragen" zu machen, dann schlauch durchfuehren, mit der linken hand der muellsack "kragen" gegen schlauch abdichten und staubsauger einschalten. Da sieht man schnell das die luft entfernt ist, da der muellsack ziemlich steiff und stramm wird. Dann schnell aber vorsichtig mit der rechten hand den schlauch raus aus den meullsack ziehen, gleichzeitig mit den linken hand der muellsack kragen kneifen und abdichten, und mit beide haende schnell 6-8 mal "kragen" drehen um die luft abzuwuergen. Verschlussdraht auf den kragen drehen, und das auessere muellsack auch ein kragen machen (ohne weiteres) und mit verschlussdraht auch abdichten. Der 2. muellsach dient als sicherheit falls da unbewusst ein kleines loch irgendwo befindet.
Diese methode ist gut fuer 5-10 jahre lagerzeit jenachdem tempertur. Je kuehler es man haelt je langer lagert es sich gut.
5. Um 10 - 20 jahre haltbar machen entweder stickstoff (N2 flaschen bei schweisserbedarf erhaltlich), oder CO2 in form von gas (flasche - auch scweisserbedarf oder coca cola haendler) oder trockeneis. Ich nehme immer stickstoff da ich eine schutzgas schweissmaschine habe.
Nachdem man das luft entfernt (schritt 4.), steckt man ein steiffer schlauch oder besser rohr von der stickstoff regulator durch die muellsack oeffnung ("kragen") bis zum tonnenboden durch das gut und laesst den ventil paar minuten offen bis der gas genug gelegenheit hat durchzudraengen... paar neue stiche durch das gut waere besser, immer den "kragen" vom muellsack um das rohr halten. Danach zieht man das rohr wider raus und dreht man schnell den "kragen" damit keine luft eindreangt, und siegelt es mit verschlussdraht dicht.
Wenn man fertig ist, macht man das aussere muellsack wie schritt 4. dicht.
Bei 200L stahltonnen kommt zuletzt der deckel mit dichtung und schliessring drauf. Jetzt kannst die naechsten 10 bis 20 jahre vergessen
wenn's nicht kracht... aber hast dien "lebensversicherung" dabei ;)
Paar gedanken:
Besser den behaelter am lager ort zu fuellen, da es zu schwer ist wenn es voll ist. Kuehl lagern! So kuehl wie moeglich.
Sicher machen dass das getriede, die huelsenfruechte usw. gut trocken ist, sonnst hast du schimmel probleme. Sonnst kann man erst 5-7 tage silica gel (1 kg pro 200L tonne) oben auf das gut liegen lassen und muellsack mit verschlussdraht voruebergend schliessen bevor man das luft mit staubsauger abzieht bzw N2 behandelt und siegelt. Der silica gel kommt in stoffbeutel (oder man naeht sie selbst) und die kann man bei 80-90 grad im ofen ueber ein paar stunden trocknen lassen und immer wieder verwenden (oder auch mit eine microwelle). Immer die silica gel paketen in luftdichte behaelter anschliessend aufbewahren, sonnst ist das trocknen im ofen umsonnst! Diesen extra schritt mit getriede und huelsenfruechte usw. mach ich immer sowieso nur sicher zu sein dass es gut "knochentrocken" ist.
Wie gesagt, ich mach das schon seit 30+ jahre und hab nie ein problem damit gehabt. Ich hab's von den Mormonen nachbarn gelernt die das schon ueber 80 jahre in die familie uebten (bei den ists kirchenvorschrift: 1 jahr vorrat auf lager in jeden haushalt). Wir hatten mal paar 20L eimer gefunden die 17-18 jahre alt waren (vergessen). Weizen und pintobohnen... Weizen durch die muehle, guter teig, ins backofen... und gutes brot mit gebacken! Mit die pintobohnen guter chilisuppe gemacht... kein problem, wenn man es richtig lagert.
Ich lese gerade paar sachen oben in andere posts...
Wenn du pflanzenoel laenger lagern willst, guter olivenoel wird bei keuhlem dunklen lagern nach 10 jahre noch nicht ranzig. Miene feststellung.
Oel -- Kuehl und dunkel lagern!...falls es ranzig wird, einfach im dieseltank mit kippen und damit fahren... Gut Eddie, so mach ich das auch!.

Titel: Vielen Dank
Beitrag von: freitod am 31. August 2007, 23:12:06

Vielen Dank an AlexP und eddie für eure Antworten.
Ganz besonderen Dank an [COLOR="DarkOrange"]basey[/COLOR] für deine ausführliche Beschreibung. Genau so werde ich das machen. Ich bin echt froh jemanden gefunden zu haben der sich so gut auskennt. :D
Ich weiss nicht wie weit ihr hier im Forum schon über die einzulagernden Mengen gesprochen habt. Ich habe mal für mich ganz persönlich eine kleine Berechnung angestellt, die ich euch aber gerne zur Verfügung stellen möchte. Die Berechnung geht von einer Vollversorgung mit Eiweiss, Kohlenhydraten und Fett aus. Vitamine, Spurenelemente etc. habe ich nicht beachtet.
Die Berechnungen sind nur zur Abschätzung da. Kein Ernährungsplan.
Seid frei Kritik zu üben oder mich auf Fehler aufmerksam zu machen.
Ich versuche die Berechnung mal anzuhängen. Also wen es interessiert...
Noch mal Vielen Dank für eure schnellen und ausführlichen Antworten.
Grüsse aus Süd-West-Deutschland
Felix

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 31. August 2007, 23:25:33

Bei 20L eimer ist es einfacher... 10+ jahre haltbar.
Fast das genaue wie bei 200L stahltonnen aber ohne stickstoff...
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor1.JPG)
!. Im 20L kunstoff eimer 2 muellsaecke ineinander ausbreiten...
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor2.JPG)
2. Das vorrat reinschuetten... (bei zucker, braucht man keine luft entfernen)
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor3.JPG)
3. ...bis das vorrat 4 cm unterm rand liegt. (hier trockenbohnen)
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor4a.JPG)
4. Der innere muellsack zusammen einholen, "kragen" machen und langer strohhalm (stueck gartenschlauch, kleines rohr) durch den "kragen" schieben und luft raus saugen.
Vorsichtig dass du das vorrat nich einatmes... lieber ein taschentuch zwischen rohr und mund tun!
Am besten nimmt man ein staubsauger oder vakkuum pumpe wenn mann mehrere 20L eimer fuellt...
Weiter unten
V V

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 31. August 2007, 23:26:08

(http://fc1.parsimony.net/user987/stor5.JPG)
5. Wenn genug vakkuuum erzeugt ist, strohhalm schnell rausziehen, gleichzeitig muellsack "kragen" mit der linke hand drehen um abzudichten. dann mit ein verschlussdraht oder klebeband dicht machen.
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor6.JPG)
6. Dann das aussere muellsack kragen machen und drehen, verschlussdraht drauf.
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor7.JPG)
7. Deckel mit dichtung drauf, und ists fertig !
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor8.JPG)
8. 20L eimer kann man gut 3-hoch stapeln und passen gut in schraenke, aber pass auf dass die nicht auf kinder oder tiere umfallen...
Tscha... so einfach ist es fuer 10 jahre vollkorn getreide, huelsenfruechte, zucker, trockenmilch und paar andere sachen zu lagern. Weizenmehl, maismehl haelt sich leider nicht lange -3 jahre maximal. Desshalb lagert mann vollkorn und kauft man sich eine (lieber handbetriebene) muehle.
vom vorratsbunker - Basey ; -)

Titel: Noch eine kurze Nachfrage
Beitrag von: freitod am 31. August 2007, 23:28:52

Noch eine Nachfrage. :o
Weiss jemand wo man günstig Vollkornweizen, Vollkorngetreide im allgemeinen und Hülsenfrüchte bekommt.
Die Mühle bei mir um die Ecke verlangt 500 € für die Tonne Vollkornweizen(gereinigt, ohne Besatz).
Bekommt man das irgendwo billiger?
Felix

Titel: @basey
Beitrag von: freitod am 31. August 2007, 23:47:00

@basey
Auf die Idee mit den Tüten wäre ich alleine nicht gekommen. Echt genial. :D War wirklich froh, dass du mir das so gut erklärt hast. Habe sicher schon Stunden im I-Net gesucht nach Konservierung von Getreide.
Ich rechne mit bis zu 5 Jahren mit Nahrungsmittelengpässen. Spätestens im 3. Jahr sollte ich genug von unserem eigenen Land ernten um ohne Vorräte auszukommen.
So wie es aussieht könnte sich der Beginn der Kriese wohl doch noch verzögern. Eure Eliten in den "Vereinigten Staaten von Freiheit" scheinen sich wohl für die Inflation entschieden zu haben (Staatsverschuldung von über einer Billionen Dollar zusätzlich für die Suprimemarkets). Die lassen wohl die Banken dieses Jahr nicht mehr vor die Hunde gehen. Mir soll es Recht sein. Noch ein wenig mehr Zeit für Einkäufe.
Aus SW-Germany,
Felix

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 01. September 2007, 00:39:57

Zitat von: "freitod;6098"
Noch eine Nachfrage. :o
Weiss jemand wo man günstig Vollkornweizen, Vollkorngetreide im allgemeinen und Hülsenfrüchte bekommt.
Die Mühle bei mir um die Ecke verlangt 500 € für die Tonne Vollkornweizen(gereinigt, ohne Besatz).
Bekommt man das irgendwo billiger?
Felix
Teuerer geworden... wird noch viel teuerer jahr fuer jahr im zukunft...
http://www.zmp.de/presse/agrarwoche/marktgrafik/grafik_2007_28b.asp
Ich kaufte meine weizen von ein saathaendler... man muss nur sicher machen das es unbehandelt ist!
Die harte, rote varianten sind besser fuer brot (hoeherer eiweiss inhalt)... die weiche weissen sorten fuer gebaeck, nudeln usw...
Such mal einfach ein bauer und versuch von ihn zu kaufen, ...gut, wird wohl nicht allzugut gereinigt sein, aber viel billiger... NUR mach sicher das du im N2, CO2 oder Argon packst sonnst schluepft das ganze ungezeifer aus und ploetzlich hast du reichlich "fliesch ohne marken" wie opa es immer im 2. WK betonte :D
"Vereinigten Staaten von Freiheit" ??? !
Weiss was? -ich lebe hier ganz zurueckgezogen im wald... "betreten verboten" steht ueberall drauf auf meine schilder.
Die da draussen koennen mich mal ganz fuerchterlich! :twisted:
Ich hab mich nicht in ihren saubloeden gesellschaft, wirtschaft und "system" reingekauft...
Die unterstuetzen nicht mal ihre veteranen! Wenn ich in rente bald gehe ist kein geld mehr da, auch keine krankenkasse... und dafuer hab ich mein ganzes leben "geklebt" ???
Viva la revolution! diesen sche!ss wird allmaehlich zum burgerkrieg fuehren wenn es so weiter geht! -ich zieh einfach weiter hinten im wald! Kakke drauf!
-Basey

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 01. September 2007, 02:41:30

felix,
ja, mit deinen 750 gramm pro tag solltest du einigermassen richtig liegen.
ich hab nach langer rechnerei meinen vorrat auf 1000kg/person fuer 3 jahre festgesetzt.
gruss,detlef
ps: sollte dein nickname dich irgendwann mal ankotzen, koennen wir ihn gerne aendern.

Titel: @detlef
Beitrag von: freitod am 01. September 2007, 16:00:11

Danke für dein Angebot (Namensänderung), aber der Name gefällt mir sehr gut. Benutze ich als Nick für meine "Killerspiele" und das passt eigentlich sehr gut, da ich immer draufgehe.
Gruss
Felix

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 01. September 2007, 16:42:34

null problemo. ich kann damit leben....
(solange ich katzensaft bekomme)

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 02. September 2007, 01:03:18

Zitat von: "detlef;6142"
null problemo. ich kann damit leben....
(solange ich katzensaft bekomme)
Katzensaft lagert schlecht, lieber immer frischgepresstes katzensaft nehmen... Hast eine katzen quelle?
Aber es gibt nebenwirkungen... Testbericht von Alf: http://www.dooyoo.de/tv-sendungen/alf/95600/
:rolleyes: Katzensaftladen !

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 02. September 2007, 08:11:13

Zitat von: "freitod;6098"
Noch eine Nachfrage. :o
Weiss jemand wo man günstig Vollkornweizen, Vollkorngetreide im allgemeinen und Hülsenfrüchte bekommt.
Die Mühle bei mir um die Ecke verlangt 500 € für die Tonne Vollkornweizen(gereinigt, ohne Besatz).
Bekommt man das irgendwo billiger?
Felix
Frag mal die Baywa oder die Raifeissenbank eventuel kannst du auch mal einen Getreidebauern Fragen ob der net was übrig hätt
Gruß Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Murphy am 02. September 2007, 09:29:51

Zitat von: "freitod;6098"
Noch eine Nachfrage. :o
Weiss jemand wo man günstig Vollkornweizen, Vollkorngetreide im allgemeinen und Hülsenfrüchte bekommt.
Die Mühle bei mir um die Ecke verlangt 500 € für die Tonne Vollkornweizen(gereinigt, ohne Besatz).
Bekommt man das irgendwo billiger?
Hallo Felix,
beim Landwirt direkt würdest Du weniger bezahlen. Der Bezug von der Mühle hat allerdings einige Vorteile.
Weizen ist nicht gleich Weizen. Erstens gibt es Qualitätsunterschiede (z.B. Proteingehalt) die sich im Preis auch wiederspiegeln. Weiterhin die Getreidefeuchte: ist für die Lagerungsfähigkeit sehr wichtig und nicht zuletzt - gerade nach diesem Jahr - der Mykotoxingehalt. Dieser muss standartmäßig gemessen werden. Die Grenzwerte liegen im Mikrogramm/kg-Bereich, bei Überschreitung darf das Getreide aber nicht in die Nahrungskette gelangen, da Mykotoxine karzinogen, mutagen, Hormon-und Nervensystem beeinflussend sein können.
Diese ganzen Tests nimmt dir der Müller ab. Wenn Du den Landwirt, der Dir den Weizen verkauft, nicht kennst, könnte er Dich leicht mit seinem sonst unverkäuflichen Mist beliefern.
Nur zum Bedenken.
Gruß
Murphy

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 02. September 2007, 16:16:19

Aus meiner und anderen ihren lange erfahrungen verkaufen die groessere betriebe nichts an den publikum.
Neben die muehlen sind saathaendler die besten quellen fuer getreide. Auch guenstiger bei saathaendler, aber bei den musst du nach unbehandeltes fragen. Saat ist reiner als direkt vom bauer kaufen da die qualitaet untersucht ist, auch trockenheit usw.
Besser waere es, mann tut sich mit mehrere zusammen und kauft vieles, dann teilt man sich das auf. So bekommt mann die besten preisen.
Wenn du direkt vom bauern kaufen willst muss du es reinigen. In 1978 hab ich hier am farm auch weizen, roggen, hirse und gersten angebaut um versuchen 95% slbstaendigkeit zu erreichen, dinkel saat konnte ich leider nicht finden - in USA damals relativ unbekannt. Wir haben die per hand mit sense geerntet, weiter in die sonne trocknen lassen wenns erforderlich war, dann gedrescht und gesichtet. Wenn ich das in detail erklaern soll mach ich das gerne.
Mein hof ist seit 1976 ziemlich ein survival versuchsanstalt geworden. Immer alte techniken mit neue vermischt. Ziel: So viel wie moeglich erreichen mit so wenig energie wie moeglich... am besten mit kleine dieselmotoren und selbst angebauter raps biodiesel. Vor 2 jahre hab ich beim wirtschaftlichen jahrmarkt hier mit meinem 1 zylinder 16 ps diesel mit selbst hergestelltes rapsoel den strom fuer ein rock konzert geliefert - hatte ein ertaunliches eindruck an die menschen da gamacht! :D Glaub ich hatte sogar im ZF 1.0 darueber geschrieben...
Gestern wieder beim selben jahrmarkt... -freund von mir mit sein team gerade dabei 1. platz zu gewinnen ;)
(http://fc1.parsimony.net/user894/horsepull.JPG)
Ja, ja... die alten techniken kommen langsam wieder. Muss ja...

Titel: werde noch weiter suchen
Beitrag von: freitod am 02. September 2007, 20:42:29

Danke für eure Antworten. Ich werde noch mal in meiner Umgebung weiter suchen, aber wenn ich nicht bald etwas günstigeres finde, werde ich mich bei meiner Mühle eindecken. Möchte nicht mehr all zu lange warten. Vielleicht kann ich in grösseren Mengen ja einen Rabatt aushandeln.
Gruss
Felix

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 02. September 2007, 20:55:39

Hallo,Freitod!
Mein Getreide habe ich zentnerweise in
Packpapiersäcken beim Futtermittelhandel
gekauft.
Der Sack so gegen 9.-€, wenn ich mich recht entsinne.
Gruss,
BB

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 02. September 2007, 21:20:58

Zitat von: "BBouvier;6249"
Hallo,Freitod!
Mein Getreide habe ich zentnerweise in
Packpapiersäcken beim Futtermittelhandel
gekauft.
Der Sack so gegen 9.-€, wenn ich mich recht entsinne.
Gruss,
BB
Hallo BB...
Ich weiss nicht wie es bei euch ist, aber hier hatte ich in 2005 auch mal 3 zentner vom futtermittelhaendler gekauft. Beim aufmachen um in die stahltonnen mit stickstoff zu lagern ist mir schnell aufgefallen das es minderwertig war und auch nicht gereinigt war... sogar befand sich viele koerperteile von ungeziefer und auch maeusekoedel drin... hab's alles sofort an mein nachbar geschenkt fuer seine huehner, eier im tausch bekommen. ;)
Koennte auch sein das ein paar gute saecke dabei sind. Also eine stichprobe unter der lupe nehmen bevor mann zu viel geld und arbeit rein steckt.
- Basey

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 02. September 2007, 21:27:01

Zitat von: "freitod;6098"
Noch eine Nachfrage. :o
Weiss jemand wo man günstig Vollkornweizen, Vollkorngetreide im allgemeinen und Hülsenfrüchte bekommt.
Die Mühle bei mir um die Ecke verlangt 500 € für die Tonne Vollkornweizen(gereinigt, ohne Besatz).
Bekommt man das irgendwo billiger?
Felix
Hallo Felix,
vielleicht hier: http://stores.ebay.de/Muhle-Christian-Schlingemann
Habs grob überschlagen, müßte günstiger sein. Hab von dem auch schon Getreide gehabt, und das war ok. Und vor allen Dingen- es war keimfähig.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 02. September 2007, 22:11:56

Zitat von: "saurier61;6255"
Und vor allen Dingen- es war keimfähig.
Hallo Saurier...
Oh ja ! danke... - ich muss auch diese ernte wieder neues zulegen wegen keimfaehigkeit, das neustes ist schon 2 jahre alt!... will nicht bis fruehjahr warten - wer weiss was da los ist! Morgen schnell noch keimfaehigkeit des vorhandenes testen!
Hab schon eine 4000 m2 flaeche fuer weizen mit bodenfraese letzte woche vorbereitet. Spaetestens ende September per hand aussaehen, ende naechsten Juni per hand mit sense ernten, dann dreschen, sichten und lagern... es geht hier wieder los mit 95% selbstbestaendigkeit als ziel. Meine frau sieht es auch ein obwohl wir viel aelter jetzt sind als damals im 1978 wo wir das ziel mal erreichten.
Gestern auf unser wirtschftlichen jahrmarkt hab ich schon kontakte mit milchziegen zuechter gemacht... wollen auch wieder milchziegen und huehner halten - die preise im supermarkt fuer milch, eier, kaese und fleisch steigen zum all. Bald ist jagdsaison fuer rehe... ich darf mir 2 hier holen (obwohl ich mich nie dran halte da wir so viele um die gaerten haben hier hinten im wald).

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 02. September 2007, 22:42:27

Zitat von: "basey;6254"
Hallo BB...
... Beim aufmachen um in die stahltonnen mit stickstoff zu lagern ist mir schnell aufgefallen das es minderwertig war ...
- Basey
Hallo, Basey!
BB isst stillvergnügt Hundetrockenfutter
und Ölsardinen noch 15 Jahre nach Verfall.
Und da sollen ihm son paar Insekten als Zusatzproteine
nicht bestens munden?? :rolleyes:
=>
Pech für die! :cool:
grins,
BB

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 02. September 2007, 22:54:02

Zitat von: "BBouvier;6264"
Hallo, Basey!
BB isst stillvergnügt Hundetrockenfutter
und Ölsardinen noch 15 Jahre nach Verfall.
Und da sollen ihm son paar Insekten als Zusatzproteine
nicht bestens munden?? :rolleyes:
=>
Pech für die! :cool:
grins,
BB
Hallo BB
Wer frisst muß auch mal, das gilt auch für Insekten. Bestimmt sehr lecker:eek:

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 02. September 2007, 23:04:37

Hehehe...
Wie Opa das immer so schoen sagte im 2. WK: "sei doch froh - ist doch fleisch ohne marken" :D
Ach was hab ich alles moegliches gefressen wie ich ueberlebenstrainer bei der bergwacht vor 35 jahre "spielte" (vorbild !). *wuerg*
Wenn mann solchen hunger hat kann mann auch froesche und schlangen roh essen... irinnert mich immer an "Regenballade" (Achim Reichel) -Igitt

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 02. September 2007, 23:19:41

Zitat von: "basey;6268"
Hehehe...
Wie Opa das immer so schoen sagte im 2. WK: "sei doch froh - ist doch fleisch ohne marken" :D
Ach was hab ich alles moegliches gefressen wie ich ueberlebenstrainer bei der bergwacht vor 35 jahre "spielte" (vorbild !). *wuerg*
Wenn mann solchen hunger hat kann mann auch froesche und schlangen roh essen... irinnert mich immer an "Regenballade" (Achim Reichel) -Igitt
Klar, wer Hunger hat futtert alles. Rohe Frösche/Schlangen, na ja schön dünn geschnitten;)
Aber Insektenkacke ist ein optimaler Nährboden für Schimmelpilze. Das ist dann gesundheitsgefährdend. Also besser vorbeugen, dass son Viehzeug erst gar nicht reinkommt.
Ignoranz ist hier nicht angesagt.
Denn die Gesundheit erhalten ist dann oberstes Gebot.
Da kommt dann evt. kein Arzt, der dir hilft.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 03. September 2007, 06:17:50

Zitat von: "saurier61;6255"
Hallo Felix,
vielleicht hier: http://stores.ebay.de/Muhle-Christian-Schlingemann
Habs grob überschlagen, müßte günstiger sein. Hab von dem auch schon Getreide gehabt, und das war ok. Und vor allen Dingen- es war keimfähig.
Servus Helg
Hab mir mal die Preise bei dem angeschaut da käme die Tonne ungefähr auf über 1600 Euro.Zu viel wenn du mich fragst.
LG Magnus

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 03. September 2007, 09:01:06

Zitat von: "patrone;6290"
Servus Helg
Hab mir mal die Preise bei dem angeschaut da käme die Tonne ungefähr auf über 1600 Euro.Zu viel wenn du mich fragst.
LG Magnus
männer:mauer: :D:D
Was hast du gerechnet.
Das "Angebot" für Bio-Dinkel 42,50 für 25 kg?
Roggen und Weizen kosten 12,00€-13,25€ /25kg +Porto 5,25 macht max 18,50€ also 740€ / Tonne
für Mühlenqualität
Billger geht es wenn man es als Tierfutter kauft, aber die Qualität läßt dann zu wünschen übrig.
Wenn man große Mengen abnimmt kann man vielleicht noch handeln.
Dinkel braucht man nicht zum Überleben. Ist Luxus.
Übrigens Bio - - - - ist das andere Getreide aus Kunststoff? :confused:

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: DvB am 03. September 2007, 19:01:12

Zitat von: "BBouvier;6264"
BB isst stillvergnügt Hundetrockenfutter
Das klingt garnicht so schlecht, da soll ja alles drin sein, was der kleine Kerl so braucht... :D - wieviel kcal pro € kommt das?

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 03. September 2007, 22:05:43

Kauf gleich ein haufern abfuehrmittel und ein neues gebiss :rolleyes: :D ;)

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: detlef am 04. September 2007, 01:45:53

aaaber basey!
man kann trockenfutter wie muesli mit milch und zucker essen, dann sind sie halb aufgeweicht.
oder mit dem hammer klein schlagen ,und in ruehreier geben, das ersetzt den speck.
in wasser einweichen, zu buletten formen, dann hat man autentische big mecks.
also bitte, nicht das trockenfutter verachten.
allerdings, keine billigmarken nehmen, was man da alles findet, beim aufweichen....
gruss,detlef
irgendwann versuch ichs mal mit himbeersosse.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 04. September 2007, 08:50:29

....ich habs mal gekocht und dann
mit zugehaltener Nase weggeschüttet:
So richtig lecker kommt das nur
trocken geknuspert rüber! :cool:
Gruss,
BB

Titel: Hundefutter? völlig normal.
Beitrag von: Joe68 am 04. September 2007, 11:03:01

Nach dem Gammelfleisch-Skandalen ist es jetzt amtlich, der Verzehr von Tier- bzw Hundefutter hat keinerlei Nebenwirkungen auf den menschlichen Körper, das haben 1000de Berliner in einem jahrelangen Feldversuch bewiesen.
Mit ensprechender Würzung sollte man Hundefutter als Gyros, Geschnetzeltes bzw Döner zu sich nehmen. Einfach zum freundlichen Dönerverkäufer nebenan gehen und bereits heute probieren wie lecker so eine Krisenmahlzeit schmecken kann.
BB ist das einfach unflexibel, beim Kochen hätte er einfach noch eine Tüte Maggi Fix-Geschnetzeltes reinkippen können (eventuell noch ein paar Zwiebel bzw Knoblauchzehen extra) und anstatt wegschmeißen gäbe es eine leckere Mahlzeit für die ganze Familie. :D

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 04. September 2007, 11:11:04

Zitat von: "saurier61;6304"
männer:mauer: :D:D
Was hast du gerechnet.
Das "Angebot" für Bio-Dinkel 42,50 für 25 kg?
Roggen und Weizen kosten 12,00€-13,25€ /25kg +Porto 5,25 macht max 18,50€ also 740€ / Tonne
für Mühlenqualität
Billger geht es wenn man es als Tierfutter kauft, aber die Qualität läßt dann zu wünschen übrig.
Wenn man große Mengen abnimmt kann man vielleicht noch handeln.
Dinkel braucht man nicht zum Überleben. Ist Luxus.
Übrigens Bio - - - - ist das andere Getreide aus Kunststoff? :confused:
Den Bio Dinkel ,wusste nicht welches Getreide jetzt gefragt war nach dem dein Link auf diese Seite war hab ich mal den Dinkel genommen
Gruß Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 04. September 2007, 13:03:08

<"anstatt wegschmeißen gäbe es...">
Hallo, Joe68!
Selbst mein Sohn, der nach mir kommt, der
mochte nicht so recht...
Und an eine Maggischwemme habe ich da einfach nicht
gedacht! ⇒ :mauer:
Nun ists zu spät, und mich reut es arg,
Essen weggeschüttet zu haben.
Danke jedoch für den guten Tip!
Gruss,
BB.............P.S.:
=> was mich tröstet ist, dass auch der Wuff
mit eingekniffenem Schwanz das Weite suchte...
(war alles vor paar Jahren beim Zelten in Südfrankreich)

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: DvB am 04. September 2007, 17:17:38

Zitat von: "BBouvier;6445"
....ich habs mal gekocht und dann
mit zugehaltener Nase weggeschüttet:
So richtig lecker kommt das nur
trocken geknuspert rüber! :cool:
Naja, die Inhaltsstoffe lassen das natürlich erwarten... :-/
http://www.petshop.de/a-16385-4-1-01-010-3830-9a0d6cf3b5de7b6d-trockenfutter-Eukanuba_Spezial_Care_Sensible_Haut.htm
3,92€/kg ist zudem sauteuer, wenn ich das mal mit meinen Spagetti für 0,58€/kg vergleiche. Und soviel mehr Energie als 3580 kcal/kg ist daran sicher auch nicht. Vielleicht max. 5000 kcal/kg, hm?

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 04. September 2007, 19:03:52

Wenn mann zuviel von den zeug isst:
(http://fc1.parsimony.net/user987/wuffmann.JPG)
Denn mann lieber Brekkies ! - die gibts ja in "X" verschiedene geschmackssorten!
(http://fc1.parsimony.net/user987/kitten.gif)
Huhn
Forelle
Lachs
Kaninchen
Leber
Puten
Papagei
Katzenklo katzenklo, mensch wie ist die Katze froh....
Kein schwein ruft mich an...
(http://fc1.parsimony.net/user987/singen.gif)

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: BBouvier am 04. September 2007, 20:03:05

Hallo, DvB!...ich dachte ja nur, - wenn die Bösewicher
von weitem nur den Aufdruck auf der 5-Kilo-Tüte sehen
=>
http://www.tropik.pl/images/chapi%20suchy.jpg
..aus der BB mit fröhlichen Backen was rausfuttert,
dann kriegen die die Krise und machen lieber
einen grossen Bogen um die Gegend.
Nüch? :rolleyes:
Gruss,
BB

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: DvB am 06. September 2007, 18:14:18

Zitat von: "BBouvier;6536"
Hallo, DvB!...ich dachte ja nur, - wenn die Bösewicher
von weitem nur den Aufdruck auf der 5-Kilo-Tüte sehen
=>
http://www.tropik.pl/images/chapi%20suchy.jpg
..aus der BB mit fröhlichen Backen was rausfuttert,
dann kriegen die die Krise und machen lieber
einen grossen Bogen um die Gegend.
Nüch? :rolleyes:
In der heißen Phase wahrscheinlich eher nüch. :cool:
In dieser heißen Phase treibt der Hunger wahrscheinlich auch die Verpackung samt dem ganzen BB mit rein... :confused:

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Tintifax am 12. September 2007, 20:29:47

Hallo an Alle,
ich lese seit längerer Zeit mit und freue mich, das das neue Forum jetzt so Übersichtlich ist.
Ich hätte da eine Frage an Basey.
Du schreibst, Du hast auch schon Trockenmilch eingelagert. Wo kann man die in größeren Mengen kaufen und wie lange ist die Haltbarkeit.
Ich dachte, Trockenmilch ist recht empfindlich?
vbmenu_register("postmenu_6254", true);

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 13. September 2007, 03:48:15

Ich verbrauche gerade das letzte was ich in 1999 gelagert hatte -hab zwei 2.5 kg folie tueten gefunden mit 4/99 drauf geschrieben. Das ist bei normaler rotierung der vorraete (neues wird gelagert, altes aufgebraucht).
Ausser das es ein wenig mehr absatz gab unten im behaelter (musste oefter ruehren) - schmecke ich kein grossen unterschied zum neuen.
Ich weis nicht wo es am guenstigsten bei euch zu kriegen ist, aber hier ist der preis in der letzten 6 wochen um 30% gestiegen. Ich hab zuletzt in 2005 ca 100 kg in 2.5 kg tueten gekauft und in stahltonnen eingepackt. Ich schaetze es haelt sich mindestens bis 2015 (bis dahin sind wir sowieso alle tod ;) ).

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 13. September 2007, 06:33:44

Zitat von: "Tintifax;7194"
Hallo an Alle,
ich lese seit längerer Zeit mit und freue mich, das das neue Forum jetzt so Übersichtlich ist.
Ich hätte da eine Frage an Basey.
Du schreibst, Du hast auch schon Trockenmilch eingelagert. Wo kann man die in größeren Mengen kaufen und wie lange ist die Haltbarkeit.
Ich dachte, Trockenmilch ist recht empfindlich?
vbmenu_register("postmenu_6254", true);
Servus Tintifax
Ich weis jetzt zwar net wo du herkommst.
Probiers mal bei einem Milchverarbeitenden Betrieb bei uns wäre das die ehemalige Bärenmarkefabrik (Jetzt Nestle) oder in einer Scholkoladenfabrik(die brauchen das auch sehr viel)
Ich hab kurz Reserchiert anbei ein Link der dir vieleicht weiter hilft
http://forum.outdoorseiten.net/archive/index.php/t-13648.html
In der Landwirtschaft benutzen sie auch das Pulver zur Kälberaufzucht frag mal in der Baywa oder Raiba

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 13. September 2007, 07:38:13

Zitat von: "Tintifax;7194"
Hallo an Alle,
ich lese seit längerer Zeit mit und freue mich, das das neue Forum jetzt so Übersichtlich ist.
Ich hätte da eine Frage an Basey.
Du schreibst, Du hast auch schon Trockenmilch eingelagert. Wo kann man die in größeren Mengen kaufen und wie lange ist die Haltbarkeit.
Ich dachte, Trockenmilch ist recht empfindlich?
vbmenu_register("postmenu_6254", true);
Hallöle Tintifax,
ich hol mir Kaffeeweißer, der ist teilweise pflanzlich und somit sehr lange haltbar, wenn er trocken gelagert wird. In heißem Wasser aufgelöst kann man ihn für Pürree, Pfannkuchen, Kakao, .... nutzen.
Zum Trinken ist Milch in Notzeiten nicht unbedingt erforderlich.
http://www.officecoffeeshop.de/product_info.php/info/p61_Satro-Kaffeeweisser.html
In den Nederlanden zahl ich dafür 3,98-4,98€ für 2 kg Packs

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 15. September 2007, 01:11:45

Du, Helga... -das ist ja ueberhaupt keine schlechte idee! "Ersatzmilch". Wesentlich billiger!
Ich hab bisher niemals mit den zeug experimentiert obwohl ich es im kaffee und tee ab und zu benuetze.
Ich hab vier 500gr kunstoff behaelter davon die ca 5 jahre alt sind... werde morgen ein oeffnen, -mal sehen ob's noch "gut" ist.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: basey am 16. September 2007, 02:12:36

So! Hab ein davon aufgemacht, meine handschrift 7/2002 drauf, hab's heute morgen im kaffee gehabt... mischt noch gut... *schlurfff* ahhh -- schmeckt noch gut! Ich bin noch heute abend am leben ohne bauchweh... muss wohl noch gut sein ;)
Jetzt will ich damit kochen und backen... als trockenmilch ersatz... wolln mal sehen!
Gute idee... viel guenstiger als trockenmilch...
Wie war das dann mit BB und seine antike oelsardinen beim forumstreffen? In die notaufname gelandet? Blinddarm operation? War wohl das hundefutter, -mann muss viel abfuehrmittel dabei haben. Hab nichts weiteres gehoert... lebt er noch? Lange nicht von ihn gehoert...

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Tintifax am 17. September 2007, 06:50:54

Danke für Eure Antworten, aber Kaffeeweißer möchte ich nicht nehmen, auch wenn´s billiger ist.
Da ist alles mögliche dabei an Konservierungsstoffen, mod. Stärke usw, was ich nicht essen möchte.:confused:

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Bernhard am 17. September 2007, 16:23:27

Zitat von: "basey;6096"
Bei 20L eimer ist es einfacher... 10+ jahre haltbar.
Fast das genaue wie bei 200L stahltonnen aber ohne stickstoff...
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor1.JPG)
!. Im 20L kunstoff eimer 2 muellsaecke ineinander ausbreiten...
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor2.JPG)
2. Das vorrat reinschuetten... (bei zucker, braucht man keine luft entfernen)
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor3.JPG)
3. ...bis das vorrat 4 cm unterm rand liegt. (hier trockenbohnen)
(http://fc1.parsimony.net/user987/stor4a.JPG)
4. Der innere muellsack zusammen einholen, "kragen" machen und langer strohhalm (stueck gartenschlauch, kleines rohr) durch den "kragen" schieben und luft raus saugen.
Vorsichtig dass du das vorrat nich einatmes... lieber ein taschentuch zwischen rohr und mund tun!
Am besten nimmt man ein staubsauger oder vakkuum pumpe wenn mann mehrere 20L eimer fuellt...
Weiter unten
V V
Hallo Basey,
vielen Dank für Deine ausführliche Anleitung.
aus Platzgründen muß ich meine Vorräte in die Erde eingraben. Zur Verfügung stehen mir Blecheimer, ca. 20 ltr. Inhalt, innen und außen beschichtet, Deckel mit Verschlußring, zur Verfügung. Worauf muß ich besonders achten?
Auf Deinen Bildern befüllst Du die Eimer mit loser Ware. Ist es problematisch, die Behälter mit Verpackungseinheiten ( also Trockenerbsen in Tüten zu je 500g, oder Trockenlinsen in Tüten mit 500g, oder Getreide in Tüten mit 1000 g ..... ) langfristig einzulagern?
Gruß aus dem Münsterland ( dem Land der Spökenkiker)
Bernhard

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Tintifax am 18. September 2007, 16:23:12

Hallo Bernhard,
die Frage war zwar nicht an mich gerichtet, aber trotzdem.;)
An eingraben hab ich auch schon gedacht. Ich werde dafür allerdings noch warten, bis sich wirklich abzeichnet, das "es" so weit ist.
Die nötigen Utensilien müssen allerdings schon bereit liegen.
Als Verpakung würde ich nur dicht schließende Kunststoffkanister verwenden.
Blech ist auf Dauer sicher nicht dicht und schon der kleinste Kratzer lässt die Blechdosen rosten wie nur was.
Für den Vorratsraum hab ich auch Blech, da ist es aber auch trocken.
Wenn Du im Ernstfall Deine Vorräte ausgräbst und Dich darauf verlässt, das sie auch in Ordnung sind, dann ist das echt übel, wenn es nicht so ist.:(
Ich würde übrigens die Lebensmittel lose in den Eimer geben, um sicher zu gehen, das auch alle Luft raus ist und überall Stickstoff ran kommt.
Grüße...

Titel: Getreidelagerung: kleiner Erfahrungsbericht
Beitrag von: Fred Feuerstein am 30. September 2007, 17:37:11

Hallo,
Habe heute testweise einen vor 4 Jahren in den Keller gestellten 5kg Getreidesack aufgemacht. Der Getreidesack ist original aus zweilagigem Papier, sonst keine spezielle Behandlung. Getreide ist in einwandfreiem Zustand, kein Schimmel, keine zusätzlichen Eiweißträger rumkrabbelnd, Brot hat hervorragend geschmeckt und ich bin recht zuversichtlich die Nacht auch noch zu überleben:p.
Unser Keller ist (wie ich schon gepostet habe) rundum mit extra dickem Beton gebaut, deshalb keine Ungeziefergefahr, recht trocken und kühl.
Das ist, wie man ja weiß die Hauptvorgabe: Kühl und Trocken lagern.
Damit habe ich keine Bedenken mehr, daß meine 250kg + nochmal 250kg Weizen mit der jetzigen besonderen Behandlung mind. 10+ Jahre frisch bleibt.
Eine Sorge weniger...
mit freundlichen Grüßen
Fred

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 12. November 2007, 16:06:22

Hallo zusammen!
Ich freue mich, euch hier gefunden zu haben.
Hier ist wirklich geballtes Fachwissen zu finden!
Dafür schon mal meinen herzlichen Dank an alle.
Ein paar Fragen habe ich aber noch, die sich mir aus euren vorherigen Posts nicht ganz geklärt haben.
Ich möchte Getreide und andere Dinge einlagern.
Das Getreide, was ich zu 12,50 € je 25kg-Sack bekomme ist von der Mühle gereinigt und hat ca. 14% Feuchte.
Gertreide feuchte: Ist das OK oder zuviel?
Ich würde es gerne, wie hier im Thread gesehen, in Mülltüten und Fässern lagern. Was soll ich denn an Gas nutzen? Stickstoff, CO2 oder Argon? Was ist am einfachsten und günstigsten zu beschaffen?
Sollte ich Silicagel und/oder Sauerstoffabsorber mit beilegen?
Wenn ich zum Beispiel Spagetti einlagern möchte, sollte ich diese aus der Kunststoffverpackung nehmen und lose in den Eimer füllen?
Die gleiche Frage für z.B. ganzen Pfeffer, Kakao, Bohnen usw.
Sollte ich die Fässer und Eimer zusätzlich versiegeln?
Es werden sicherlich noch ein paar weitere Fragen auftauchen...
Vorerst schon mal vielen Dank für eure Bemühungen und eure Antworten!
mr.peaceful

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 12. November 2007, 16:36:13

Zitat von: "mr.peaceful;11145"
Hallo zusammen!
Ich freue mich, euch hier gefunden zu haben.
Hier ist wirklich geballtes Fachwissen zu finden!
Dafür schon mal meinen herzlichen Dank an alle.
Ein paar Fragen habe ich aber noch, die sich mir aus euren vorherigen Posts nicht ganz geklärt haben.
Ich möchte Getreide und andere Dinge einlagern.
Das Getreide, was ich zu 12,50 € je 25kg-Sack bekomme ist von der Mühle gereinigt und hat ca. 14% Feuchte.
Gertreide feuchte: Ist das OK oder zuviel?
Ich würde es gerne, wie hier im Thread gesehen, in Mülltüten und Fässern lagern. Was soll ich denn an Gas nutzen? Stickstoff, CO2 oder Argon? Was ist am einfachsten und günstigsten zu beschaffen?
Sollte ich Silicagel und/oder Sauerstoffabsorber mit beilegen?
Wenn ich zum Beispiel Spagetti einlagern möchte, sollte ich diese aus der Kunststoffverpackung nehmen und lose in den Eimer füllen?
Die gleiche Frage für z.B. ganzen Pfeffer, Kakao, Bohnen usw.
Sollte ich die Fässer und Eimer zusätzlich versiegeln?
Es werden sicherlich noch ein paar weitere Fragen auftauchen...
Vorerst schon mal vielen Dank für eure Bemühungen und eure Antworten!
mr.peaceful
Servus
Da wär Basey der richtige, aber ich versuchs auch mal
14 % Ist ok zeigt nur die Restfeuchtigkeit des Getreides an
CO² dürfte das Billigste sein.
Sauerstoffabsorber sind nicht schlecht würde aber auch noch Feuchtigkeitsentzieher mit reinlegen zu dehydrieren oder um Restfeuchtigkeit zu entziehen.
Lebensmittel würde ich nie ohne Verpackung einlager schon zum Schutz vor Verschmutzung und Feuchtigkeit.
Kakao lässt sich übrigens nicht sehr lange lagern also Vorsicht !
Bei Getreide solltest du darauf achten das kein Ungeziefer dabei ist wie zb der Kornkäfer, vorher ein paar Tage einfrieren wäre net schlecht.
Saatgetreide nicht mit Gas einmachen da diese athmen muss! ,einfriern müßte gehen, da selbiges auch im Winter gedeiht(Wintergerste zb) würde aber zur Sicherheit es vorher ausprobieren.
Gruß Patrone
PS.wenn du noch einige Tips brauchst schau mal bei mir vorbei
http://wiki.panpagan.com/tiki-index.php
Bitte beachte beim einloggen meine Tips auf der rechten Seite im Wiki Chat

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 12. November 2007, 19:37:59

Hi Patrone,
schon mal vielen dank für deine antwort...
Lebensmittel würde ich nie ohne Verpackung einlager schon zum Schutz vor Verschmutzung und Feuchtigkeit
wenn ich die nudeln in ihrer eigenen plastikverpackung in die mit müllsäcken ausgekleidete tonne gebe, nützt mir doch auch das begasen nichts...
oder verstehe ich jetzt was falsch. so gesehen bräuchte ich doch nicht mal eine tonne. da könnte ich (wenn ich auf nager und schädlinge aufpasse) doch einfach die tüten im regal/karton lagern...
Sauerstoffabsorber sind nicht schlecht würde aber auch noch Feuchtigkeitsentzieher mit reinlegen zu dehydrieren oder um Restfeuchtigkeit zu entziehen.
würde mir gerne ein paar dieser absorber kaufen, weiss aber nicht, welche da am besten sind. da gibt es verschiedene.
wieviele müsste man zum beispiel auf eine 200-liter-tonne mit getreide geben?
kann ich als "entfeuchter" auch einfache silicagel-kissen zugeben, oder sind die nicht mit lebensmitteln verträglich...
so, schon wieder fragen... :o
viele grüße
mr.peaceful

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 13. November 2007, 04:03:35

Zitat von: "mr.peaceful;11149"
Hi Patrone,
schon mal vielen dank für deine antwort...
Lebensmittel würde ich nie ohne Verpackung einlager schon zum Schutz vor Verschmutzung und Feuchtigkeit
wenn ich die nudeln in ihrer eigenen plastikverpackung in die mit müllsäcken ausgekleidete tonne gebe, nützt mir doch auch das begasen nichts...
oder verstehe ich jetzt was falsch. so gesehen bräuchte ich doch nicht mal eine tonne. da könnte ich (wenn ich auf nager und schädlinge aufpasse) doch einfach die tüten im regal/karton lagern...
Sauerstoffabsorber sind nicht schlecht würde aber auch noch Feuchtigkeitsentzieher mit reinlegen zu dehydrieren oder um Restfeuchtigkeit zu entziehen.
würde mir gerne ein paar dieser absorber kaufen, weiss aber nicht, welche da am besten sind. da gibt es verschiedene.
wieviele müsste man zum beispiel auf eine 200-liter-tonne mit getreide geben?
kann ich als "entfeuchter" auch einfache silicagel-kissen zugeben, oder sind die nicht mit lebensmitteln verträglich...
so, schon wieder fragen... :o
viele grüße
mr.peaceful
Hallöle Peaceful,
schau mal hier: Sauerstoffabsorber.
http://zforum.panpagan.de/forum/showthread.php?p=11155#post11155

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 13. November 2007, 07:52:42

Zitat von: "mr.peaceful;11149"
Hi Patrone,
schon mal vielen dank für deine antwort...
Lebensmittel würde ich nie ohne Verpackung einlager schon zum Schutz vor Verschmutzung und Feuchtigkeit
wenn ich die nudeln in ihrer eigenen plastikverpackung in die mit müllsäcken ausgekleidete tonne gebe, nützt mir doch auch das begasen nichts...
oder verstehe ich jetzt was falsch. so gesehen bräuchte ich doch nicht mal eine tonne. da könnte ich (wenn ich auf nager und schädlinge aufpasse) doch einfach die tüten im regal/karton lagern...
Sauerstoffabsorber sind nicht schlecht würde aber auch noch Feuchtigkeitsentzieher mit reinlegen zu dehydrieren oder um Restfeuchtigkeit zu entziehen.
würde mir gerne ein paar dieser absorber kaufen, weiss aber nicht, welche da am besten sind. da gibt es verschiedene.
wieviele müsste man zum beispiel auf eine 200-liter-tonne mit getreide geben?
kann ich als "entfeuchter" auch einfache silicagel-kissen zugeben, oder sind die nicht mit lebensmitteln verträglich...
so, schon wieder fragen... :o
viele grüße
mr.peaceful
Servus mr peacfull
Begasen macht nur sinn bei offenen Lebensmitteln ich würde das von Basey entwickelte Vakuumverfahren empfehlen findest du bei mir im Wiki unter Lebensmittel -Haltbarmachung und konservieren
Hier der Link http://wiki.panpagan.com/tiki-index.php?page=Tipps+und+Kniffe
Zum entfeuchten würde ich einfach Salz rein tun das ist hydrogen und ungiftig
Gruß Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 13. November 2007, 09:10:45

komisch, mein beitrag von gerade eben ist gar nicht angekommen.
nun gut, dann versuche ich es noch einmal.
helga und patrone, vielen dank euch beiden für eure antworten.
die fotostrecke von Basey, in dem er vakuumiert, habe ich gesehen.
allerdings schreibt er an einer anderen stelle, dass er zusätzlich noch mit stickstoff begast, um eine längere haltbarkeit zu erzielen.
ich stelle mir vor, dass er nach dem vakuumieren mit stickstoff begast. weiss aber nicht, ob er nach dem begasenn noch einmal vakuumiert.
er gibt auch lose bohnen in die eimer.
soll ich meine in ihren eigenen umverpackungen liegenden nudeln und erbsen auch lose einfüllen und begasen?
irgendwie ist mir das alles noch nicht ganz klar.
das salz mach ich direkt mit in den müllsack? in was füll ich das salz?
ich habe da aber bedenken, dass mir das salz alles versalzt...
vielen dank nochmal
peaci

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 13. November 2007, 09:58:06

Zitat von: "mr.peaceful;11163"
komisch, mein beitrag von gerade eben ist gar nicht angekommen.
nun gut, dann versuche ich es noch einmal.
helga und patrone, vielen dank euch beiden für eure antworten.
die fotostrecke von Basey, in dem er vakuumiert, habe ich gesehen.
allerdings schreibt er an einer anderen stelle, dass er zusätzlich noch mit stickstoff begast, um eine längere haltbarkeit zu erzielen.
ich stelle mir vor, dass er nach dem vakuumieren mit stickstoff begast. weiss aber nicht, ob er nach dem begasenn noch einmal vakuumiert.
er gibt auch lose bohnen in die eimer.
soll ich meine in ihren eigenen umverpackungen liegenden nudeln und erbsen auch lose einfüllen und begasen?
irgendwie ist mir das alles noch nicht ganz klar.
das salz mach ich direkt mit in den müllsack? in was füll ich das salz?
ich habe da aber bedenken, dass mir das salz alles versalzt...
vielen dank nochmal
peaci
Servus
Ja ja Fragen über Fragen
soll ich meine in ihren eigenen umverpackungen liegenden nudeln und erbsen auch lose einfüllen und begasen?
Wär nicht schlecht.
das salz mach ich direkt mit in den müllsack? in was füll ich das salz?
ich habe da aber bedenken, dass mir das salz alles versalzt..
Da nimmst am einfachsten einen durchlöcherten Beutel und tust Steinsalz rein.Der Beutel sollte so auf 5 -cm Höhe unten keine Löcher haben sollte das Salz zu viel Feuchtigkeit ziehen dann bleibt die dann unten im Beutel.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 13. November 2007, 10:07:01

klasse, wie schnell man hier hilfe bekommt! :)
ich werde also meine spaghetti und fussili aus dem kunststoff nehmen.
wenn ich in den nächsten tagen stickstoff auftreiben kann, so werde ich diesen bei allen produkten, die ich in tonnen und eimern versiegel, anwenden.
die frage, ob ich erst absauge, begase und nochmalig absauge oder ob ich den stickstoff so drinnenlassen soll, bereitet mir noch ein paar gedanken...
ich hab 2 große 200-liter-tonnen auftreiben können.
in die eine kommt weizen. in die andere möchte ich hafer, roggen und buchweizen füllen. spricht was dagegen, wenn ich 3 müllsäcke mit unterschiedlichen dingen in eine große tonne gebe?
das mit dem salz ist eine gute idee! ich denke, ich werde es so machen...
im großmarkt gibt es 25kg-steinsalz zu knapp 7 euro. das kann ich ja dafür verwenden, obwohl es rieselhilfe hat...
hab gerade bei einem müller in der nähe angerufen und gereinigten weizen zu 12,50 euro je 25kg-sack geordert.
viele grüße
peaci
PS:
ich möchte auch etwas Öl oder ähnliches bevorraten.
was kann man denn am längsten einlagern?
ich möchte keine rotation anwenden, das haut bei unserer chaotischen familie nicht hin ;-)
Margarine/Backfett/Sonnenblumenöl/Butterschmalz?
was hält am lengsten?

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Freia am 14. November 2007, 22:28:41

Margarine/Backfett/Sonnenblumenöl/Butterschmalz?
was hält am lengsten?
Hallo mr.peaceful
Zu diesem Thema gab es schon einen sehr hilfreichen Eintag von saurier61:
...
besser als Öl ist Butterreinfett. Wenn man es nicht kauft( sind Zusatzstoffe drin, damit man es nicht mit Milcheiweiß... wieder zur Butter umwandeln kann),
sondern selber macht, ist es praktisch unendlich haltbar. Sogar ohne Kühlung.
Öl würde ich so nur den Bedarf für max. 1 Jahr einbunkern, regelmäßig verwenden und durch Neues ersetzen, solange man noch kaufen kann.
Butter in großen Mengen kaufen und dann zu Butterreinfett verarbeiten.
Damit ist dir bestimmt geholfen
LG
Freia

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 15. November 2007, 11:44:24

Hallo Freia,
vielen Dank für deinen Hinweis!
Über Butterschmalz hab ich schon so einiges gehört/gelesen.
Werd ich mir mal überlegen...
...allerdings hab ich woanders gelesen, dass es (im Kühlschrank aufbewahrt) nur einige Monate (die höchste Angabe waren 6 Monate) halten soll.
Wie lagere ich denn Gewürze ein?
Ganze Pfefferkörner auch in einen Müllsack und mit Stickstoff begasen? Oder einfach in der normalen Umverpackung halten?
Vielen Dank und viele Grüße
peaci

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 15. November 2007, 12:18:47

Zitat von: "mr.peaceful;11249"
Hallo Freia,
vielen Dank für deinen Hinweis!
Über Butterschmalz hab ich schon so einiges gehört/gelesen.
Werd ich mir mal überlegen...
...allerdings hab ich woanders gelesen, dass es (im Kühlschrank aufbewahrt) nur einige Monate (die höchste Angabe waren 6 Monate) halten soll.
Wie lagere ich denn Gewürze ein?
Ganze Pfefferkörner auch in einen Müllsack und mit Stickstoff begasen? Oder einfach in der normalen Umverpackung halten?
Vielen Dank und viele Grüße
peaci
Hallo Paeci,
das MHD bezieht sich auf gekauftes Butterschmalz. Durch die Zusatzstoffe wird die Halbarkeit gemindert. Selber machen und es hält ewig.
Egal ob Pfeffer oder anderes in Tüten, man sollte es immer in Eimern oder anderen festen, geschlossenen Behältern lagern.
http://zforum.panpagan.de/forum/showthread.php?t=874&page=2
Da war noch die Frage nach Kakao. Und die Antwort dass nicht lange haltbar.
Stimmt, aber wenn man stark entölten Kakao nimmt, ist der länger haltbar.
Kakao verdirbt nicht wirklich, er schmeckt durch das ranzig werden des enthaltenen Öls nicht mehr so toll.
Kann man aber noch retten. Kakao in eine Pfanne und bei niedriger Temperatur noch etwas rösten. Du riechst es wenn es lang genug war:D

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 15. November 2007, 16:09:45

Zitat von: "saurier61;11253"
Hallo Paeci,
das MHD bezieht sich auf gekauftes Butterschmalz. Durch die Zusatzstoffe wird die Halbarkeit gemindert. Selber machen und es hält ewig.
Egal ob Pfeffer oder anderes in Tüten, man sollte es immer in Eimern oder anderen festen, geschlossenen Behältern lagern.
http://zforum.panpagan.de/forum/showthread.php?t=874&page=2
Da war noch die Frage nach Kakao. Und die Antwort dass nicht lange haltbar.
Stimmt, aber wenn man stark entölten Kakao nimmt, ist der länger haltbar.
Kakao verdirbt nicht wirklich, er schmeckt durch das ranzig werden des enthaltenen Öls nicht mehr so toll.
Kann man aber noch retten. Kakao in eine Pfanne und bei niedriger Temperatur noch etwas rösten. Du riechst es wenn es lang genug war:D
Ähh was das Schmalz betrifft.-
Wiederspruch wir haben selbiges auch gemacht und ist jetzt ranzig, leider
Gruß Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: waldmensch am 15. November 2007, 16:31:05

Hallo patrone..
Wie lange hat dein Selbstgemachtes denn gehalten?
Bei 60-70grad vorgewärmt wird es einen alten Dieselmotor noch gut befeuern ;)
Gruss

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 16. November 2007, 06:58:18

reinfett
Zitat von: "patrone;11268"
Ähh was das Schmalz betrifft.-
Wiederspruch wir haben selbiges auch gemacht und ist jetzt ranzig, leider
Gruß Patrone
Hallöle Patrone,
es müssen alle Eiweißbestandteile raus,
ich hab dafür einen Porzellanfilter. Filtertüte rein und das Butterschmalz ganz heiß durchlaufen lassen. Dann sind garantiert alle Eiweißrückstände raus. Ich hab noch einen Rest von vor 2 Jahren, der ist immer noch gut.
Außerdem fülle ich es heiß in Marmeladengläser. Deckel drauf und auf dem Deckel stehend abkühlen lassen.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 16. November 2007, 08:37:46

Zitat von: "waldmensch;11269"
Hallo patrone..
Wie lange hat dein Selbstgemachtes denn gehalten?
Bei 60-70grad vorgewärmt wird es einen alten Dieselmotor noch gut befeuern ;)
Gruss
Das kann ich nicht genau sagen da ich des erst dieses Jahr beim Aufräumen gefunden hab 10-20 Jahre ungefähr (Herstellungsdatum unbekannt-hat meine Mutter gemacht)
Leider ist mein Karre etwas moderner aber vieleicht zum Schuhputzen?
LG Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 20. November 2007, 10:48:23

Zitat von: "saurier61;11315"
reinfett
Hallöle Patrone,
es müssen alle Eiweißbestandteile raus,
ich hab dafür einen Porzellanfilter. Filtertüte rein und das Butterschmalz ganz heiß durchlaufen lassen. Dann sind garantiert alle Eiweißrückstände raus. Ich hab noch einen Rest von vor 2 Jahren, der ist immer noch gut.
Außerdem fülle ich es heiß in Marmeladengläser. Deckel drauf und auf dem Deckel stehend abkühlen lassen.
Hallo Helga,
kannst du mir mal erklären, was das für ein Porzellanfilter ist und wo ich den herbekomme?
Einen normalen Kaffeefilter wirst du wohl nicht meinen...
Vielen Dank schon mal!
peaci

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 20. November 2007, 10:57:49

Zitat von: "mr.peaceful;11444"
Hallo Helga,
kannst du mir mal erklären, was das für ein Porzellanfilter ist und wo ich den herbekomme?
Einen normalen Kaffeefilter wirst du wohl nicht meinen...
Vielen Dank schon mal!
peaci
Hallöle Peaci,
doch ich meine einen normalen Kaffeefilter, nur halt eben aus Porzellan.
Findet man manchmal noch auf dem Flohmarkt, meist von Melitta.
Kunststofffilter vertragen das heiße Fett nicht so gut, und es muß sehr heiß sein, sonst läuft es nicht durch die Filtertüte durch.

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 20. November 2007, 11:08:27

Danke!
:)

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Freia am 20. November 2007, 15:19:03

Zitat von: "mr.peaceful;11444"
Hallo Helga,
kannst du mir mal erklären, was das für ein Porzellanfilter ist und wo ich den herbekomme?
Einen normalen Kaffeefilter wirst du wohl nicht meinen...
Vielen Dank schon mal!
peaci
Hallo peaci,
damit und einem Kaffeefilter funktioniert es auch
http://www.mercateo.com/p/217-11871/Spitzsieb_18cm_Durchmesser.html
oder
http://www.dooyoo.de/kochzubehoer-backzubehoer/wmf-gourmet-spitzsieb/
LG
Freia

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: mr.peaceful am 20. November 2007, 15:25:09

Zitat von: "Freia;11450"
Hallo peaci,
damit und einem Kaffeefilter funktioniert es auch
http://www.mercateo.com/p/217-11871/Spitzsieb_18cm_Durchmesser.html
oder
http://www.dooyoo.de/kochzubehoer-backzubehoer/wmf-gourmet-spitzsieb/
LG
Freia
Hallo Freia,
ein sehr guter tipp.
vielen dank dafür!

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 20. November 2007, 17:01:35

Zitat von: "saurier61;11445"
Hallöle Peaci,
doch ich meine einen normalen Kaffeefilter, nur halt eben aus Porzellan.
Findet man manchmal noch auf dem Flohmarkt, meist von Melitta.
Kunststofffilter vertragen das heiße Fett nicht so gut, und es muß sehr heiß sein, sonst läuft es nicht durch die Filtertüte durch.
Servus dir zwei Man kann au ein Metallsieb hernehmen .Wir lassen da immer unser heißes Wachs zum gießen da durchlaufen .Zum Filtern nehmen wir ganz normale Küchenrollenpapier LG Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: Wollank am 21. November 2007, 21:12:46

hi helga, ich hab eine frage an dich,
ich möchte gerne butterreinfett herstellen.
ich habe besorgt: ein spitzsieb, kaffefilter, und 5 päckchen butter, sowie einige alte marmeladengläser.
da ich noch nie eingekocht habe, wäre es sehr lieb, wenn du mir idiotensicher erklären könntest, wie das geht und wie voll idealerweise die gläser zu befüllen sind. hoffe sehr auf deine hilfe und danke dir einfach schon im voraus.:p
lg
wollank

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: patrone am 22. November 2007, 11:29:04

Zitat von: "Wollank;11479"
hi helga, ich hab eine frage an dich,
ich möchte gerne butterreinfett herstellen.
ich habe besorgt: ein spitzsieb, kaffefilter, und 5 päckchen butter, sowie einige alte marmeladengläser.
da ich noch nie eingekocht habe, wäre es sehr lieb, wenn du mir idiotensicher erklären könntest, wie das geht und wie voll idealerweise die gläser zu befüllen sind. hoffe sehr auf deine hilfe und danke dir einfach schon im voraus.:p
lg
wollank
Na des kann ich auch noch ;)
Wichtig ist das du die Gläser vorwärmst bevor du das Schmalz rein tust Heiß wäre gut, sonst springen diese .Das gilt auch für Marmalade einkochen.
Voll machen soweit es geht damit möglichst wenig Luft drinn ist ,das ganze dann noch heiß verschliesen mit dem Deckel nach unten -Fertig
LG Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 22. November 2007, 12:10:37

Zitat von: "patrone;11495"
Na des kann ich auch noch ;)
Wichtig ist das du die Gläser vorwärmst bevor du das Schmalz rein tust Heiß wäre gut, sonst springen diese .Das gilt auch für Marmalade einkochen.
Voll machen soweit es geht damit möglichst wenig Luft drinn ist ,das ganze dann noch heiß verschliesen mit dem Deckel nach unten -Fertig
LG Patrone
Hallo Patrone,
ja, des kannst du :D *Schulterklopf*
Wenn man eine Spülmaschine hat, spült man die Gläser darin, während man das Butterreinfett herstellt. Dann hat man direkt saubere und heiße Gläser zum befüllen. Aber dann nur Gläser spülen. Die Gläser auf Tücher stellen! Nicht direkt auf die Arbeitsfläche.
Beim Butter klären auf niedrige Temperaturen achten, damit das Eiweiß nicht schwarz wird. Sonst schmeckt das Butterschmalz angebrannt.(Soll auch so funktionieren: Wenn man einen Topf mit Metallhenkeln hat, kann man den auch nach dem Schmelzen vom Herd nehmen und bei 60° für drei Stunden in den Backofen stellen - das hab ich aber noch nicht ausprobiert.)
Wichtig ist dass das Eiweiß braun wird. Auch darf keine Molke mehr im Fett sein. Das ist dann der Fall wenn nichts mehr zischt, das Butterschmalz goldgelb ist und du braune Krümel siehst.
Wenn du am Anfang den Schaum abschöpfst geht es schneller.
Wenn alles so weit ist noch einmal kurz kräfig erhitzen, dann filtern und abfüllen.

Titel: helga und patrone
Beitrag von: Wollank am 22. November 2007, 14:20:24

:p Ihr beiden seid sehr nett. helga wird mir jetzt definitiv nicht auf die schultern klopfen, da:
ich habs trotzdem noch nicht ganz kapiert, meint ihr in etwa so? :mauer:
ich erwärme die butter sagen wir mal auf stufe 1,5 (e-herd), also gaaanz sachte. dann lass ich die auf stufe 0,5 so ca 3 stunden auf dem herd stehen, gieße das ganze dann durchs sieb und ab ins glas. ;)
lg wollank

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 24. November 2007, 09:40:15

Zitat von: "Wollank;11502"
:p Ihr beiden seid sehr nett. helga wird mir jetzt definitiv nicht auf die schultern klopfen, da:
ich habs trotzdem noch nicht ganz kapiert, meint ihr in etwa so? :mauer:
ich erwärme die butter sagen wir mal auf stufe 1,5 (e-herd), also gaaanz sachte. dann lass ich die auf stufe 0,5 so ca 3 stunden auf dem herd stehen, gieße das ganze dann durchs sieb und ab ins glas. ;)
lg wollank
Hallo Wollank,
auf dem Herd sollte man schon etwas größere Temperaturen (E-Herd 1,5-2)nehmen und wenn es zu doll anfängt zu brutzeln, zieht man es von der Platte, und läßt wieder etwas abkühlen und stellt es danach wieder drauf, um zu verhindern, dass das Fett schwarz wird. Also je höher die Temperatur um so mehr muß man aufpassen. Da kannst nicht mal eben ne Pinkelpause machen ohne den Topf vom Herd zu nehmen.;)
Die 3 Stunden waren für 50-60° im Backofen gedacht.
So wie man mir gesagt hatte, braucht man dann nicht dauernd aufpassen, dass nichts anbrennt.
Wenn man das im Backofen macht muß es, wenn das Fett ganz klar und golden ist, die braunen Krümel auf den Boden gesunken sind noch mal auf dem Herd richtig heiß gemacht und dann gefiltert und abgefüllt werden.
Wie gesagt, das habe ich noch nicht ausprobiert.

Titel: helga
Beitrag von: Wollank am 24. November 2007, 15:32:04

vielen dank!
lg wollank

Titel: Butterschmalz erhitzen
Beitrag von: patrone am 29. November 2007, 21:02:45

Zitat von: "saurier61;11545"
Hallo Wollank,
auf dem Herd sollte man schon etwas größere Temperaturen (E-Herd 1,5-2)nehmen und wenn es zu doll anfängt zu brutzeln, zieht man es von der Platte, und läßt wieder etwas abkühlen und stellt es danach wieder drauf, um zu verhindern, dass das Fett schwarz wird. Also je höher die Temperatur um so mehr muß man aufpassen. Da kannst nicht mal eben ne Pinkelpause machen ohne den Topf vom Herd zu nehmen.;)
Die 3 Stunden waren für 50-60° im Backofen gedacht.
So wie man mir gesagt hatte, braucht man dann nicht dauernd aufpassen, dass nichts anbrennt.
Wenn man das im Backofen macht muß es, wenn das Fett ganz klar und golden ist, die braunen Krümel auf den Boden gesunken sind noch mal auf dem Herd richtig heiß gemacht und dann gefiltert und abgefüllt werden.
Wie gesagt, das habe ich noch nicht ausprobiert.
Sag mal Helga was hältst du den von im Wasserbad erhitzen, dürfte danach das anbrennen wegfallen oder- oder auch nicht ?
LG Patrone

Titel: Frage: Getreidelagerung; Speiseöl
Beitrag von: saurier61 am 29. November 2007, 22:36:47

Zitat von: "patrone;11746"
Sag mal Helga was hältst du den von im Wasserbad erhitzen, dürfte danach das anbrennen wegfallen oder- oder auch nicht ?
LG Patrone
Hallöle Patrone,
Wie lange soll das auf dem Herd stehen? Die Molke (Flüssigkeit) muß doch raus. Und das Eiweiß muß auch vom Fett getrennt werden. Bei niedrigen Temperaturen (Wasserbad)funzt das nicht. Da könntest dann die Butter auch in die Sonne legen:twisted:
Ach ja, Butter ist jetzt ziemlich teuer, man kann auch erst mal mit Margarine üben, und da das Öl von allen anderen Zutaten trennen. Wenn das klappt kann man es auch mit Butter.
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