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## Waffen und deren Herstellung ⇒ Thema gestartet von: Wizard am 11. Dezember 2007, 05:30:06

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 11. Dezember 2007, 05:30:06

Moin Leute,
noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen".
Die User des von mir hier schon öfter verlinkten Forums Fletchers Corner (http://www.fletchers-corner.de) habe sich die Mühe gemacht, ein frei verfügbares PDF zum Thema Roven zu erstellen. Mit "Roven" ist das Üben mit Pfeil und Bogen im Wald gemeint und kann auch auf das Üben in der freien Natur bezogen werden. Pfeil und Bogen (ohne Jagdspitzen) gelten in Deutschland immer noch als Sportgerät, auch wenn mancher es besser wissen will.
Das PDF kann hier heruntergeladen werden:
http://pfeil-bogen.thomas-wickert.de/roving_und_jagdrecht.pdf
Wer also die Absicht hat, mangels Verein oder eigenem eingezäunten Gelände, in der freien "Pampa" zu üben, sollte sich das PDF herunterladen, lesen und für alle Fälle beim Üben in der Tasche haben. Letzteres insbesondere, um es Besserwissern (z.B. selbstgestrickte Ökodeppen) oder Amtspersonen (oder sonst wie Befugte) unter die Nase zu halten.
MfG
Wizard
PS: Ich war nicht der im PDF beschriebene Verwarnung in Tarnklamotten! :D
• Ich über hier in de das Beschleichen und Schießen getrennt
• Ich renne nicht in Tarnklamotten herum, weder zum Bogenschließen, Beschleichen, noch sonst wann. Habe ich gar nicht nötig, da ich an das Wild auch mit meinen normalen Klamotten herankomme.

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: waldmensch am 11. Dezember 2007, 12:06:41

Hallo..
Auch,wenn ich Freigelände ohne Ende habe..
Das "Üben" ist manchmal nicht grad billig.Ein Alupfeil kostet um die 5Eur und wenn der sich unter die Bodenkrume gräbt mit gut 200km/h ist er oft einfach nur weg..Auch wenn ich auf einen Meter ungefähr weiss,wo er sein müsste-ich finde ihn oft nicht wieder,oder entdecke ihn durch Zufall mal wieder...
Von Abprallern rede ich gar nicht,da sehe ich manchmal nur Schemenhaft,dass er Hundert Meter weiter ins Nichts geht.Sollte ein Baum touchiert werden,ist er krumm oder der Nock ist zerbrochen.
Also zum Üben nur sowieso lädierte Pfeile nehmen,sonst wirds teuer....
Auf nem 1000m² Grundstück gehts eh nicht,sonst bekommt der Überübernachbar noch sein Fett weg ;-))
Gruss

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Spartacus am 11. Dezember 2007, 17:59:11

Dange Wizard für dein bisheriges offenes Ohr, wenns um dieses oder anderes geht =>
Bezüglich der Pfeile:
Wie schauts da mit Selbermachen aus?
Tuts da zum üben eine verlängerte Wellensittichsitzstange/Rundhölzer (wäre zumindest recht gerade), die es auch günstig beim Baumarkt geben dürfte ?
Gruß

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 12. Dezember 2007, 02:27:12

Moin ...
Zitat von: "waldmensch;12187"
Das "Üben" ist manchmal nicht grad billig.
Pfeile sind nun mal Verbrauchsmaterial, insbesondere, wenn man noch viele Fehlschüsse hat und im Freien übt.
Zitat von: "waldmensch;12187"
Ein Alupfeil kostet um die 5Eur und wenn der sich unter die Bodenkrume gräbt mit gut 200km/h ist er oft einfach nur weg..Auch wenn ich auf einen Meter ungefähr weiss,wo er sein müsste-ich finde ihn oft nicht wieder,oder entdecke ihn durch Zufall mal wieder...
Schau mal bei FC nach dem Begriff "Pfeilsucher".
Zitat von: "waldmensch;12187"
Von Abprallern rede ich gar nicht,da sehe ich manchmal nur Schemenhaft,dass er Hundert Meter weiter ins Nichts geht.Sollte ein Baum touchiert werden,ist er krumm oder der Nock ist zerbrochen.
Gegen zerbrochene Nocken gibt es leider noch kein Mittel, außer besser Schießen ;)
Was verbogene Alus anbelangt, so hilft ein Mateialwechsel.
Schau doch mal bei eBay nach dem Anbieter "bogen_sport". Der hat günstige Pfeile in verschiedenen Materialien, im 4er Satz und gar nicht teuer.
Z.B.:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=160182756011&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=006
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&rd=1&item=160182691595&ssPageName=STRK:MEWA:IT&ih=006
Die schwarzen Cabonis sind gut, hab davon selber etliche. Zum Teil schon einige Jahre alt und mehrere Tausend Schuss auf dem Buckel. man muss die halt ab und an mit neuen Federn und Nocken versehen.
Die Cabonis mit Tarnmuster sind vom Schaft her die Gleichen, nur eben bemalt. Die haben allerdings statt Alu-Insert eins aus Plastik. Sollte man gegen Alu austauchen, da sich das Plastik beim Treffer auf einen harten Gegenstand in den Schaft quetscht und selbigen dabei nicht selten spaltet.
Die Fiberglaspfeile habe ich selber noch nicht getestet, sollen aber gut sein. Zumindest für Anfänger, da fast nicht kaputt zu bekommen und billig.
Zitat von: "waldmensch;12187"
Also zum Üben nur sowieso lädierte Pfeile nehmen,sonst wirds teuer....
Hast du dir schon mal überlegt, was passiert, wenn sich ein schon vorher beschädigter Pfeil beim Abschuss völlig zerlegt? Also ich tät das nicht machen. Bei FC gibt es immer mal wieder Berichte, wo sich so ein just zerlegender Pfeil durch die Hand des Schützen bohrt.
Zitat von: "waldmensch;12187"
Auf nem 1000m² Grundstück gehts eh nicht,sonst bekommt der Überübernachbar noch sein Fett weg ;-))
Nicht, wenn man entsprechend vorsorgt.
Zitat von: "Spartacus;12212"
Dange Wizard für dein bisheriges offenes Ohr, wenns um dieses oder anderes geht =>
Da nicht für.
Zitat von: "Spartacus;12212"
Bezüglich der Pfeile:
Wie schauts da mit Selbermachen aus?
Gut, wenn die Materialauswahl stimmt. Man kann alle Pfeilmaterialien einzeln kaufen oder beschaffen.
Zitat von: "Spartacus;12212"
Tuts da zum üben eine verlängerte Wellensittichsitzstange/Rundhölzer (wäre zumindest recht gerade), die es auch günstig beim Baumarkt geben dürfte ?
Sicher, wenn der Durchmesser und die Spine (Steifigkeit des Pfeils) stimmt und sie gerade sind. Natürlich nicht zu vergessen, das die Maserung im Holz gut verläuft. Richtige Pfeilschäfte aus Holz, nach Spine und Gewicht sortiert kosten allerdings auch nicht viel mehr. So ais dem Stehgreif liegt der Preis glaube ich bei etwa 1,40 € pro Schaft (meist gibt es Mengenrabatt, dann so bei 1,30 €). Dazu kommen dann noch Federn, Spitzen, eventuell Farbe und Lack, sowie Werkzeuge. Wer es also nicht aus Spaß am Basteln macht, oder weil er individuelle Pfeile haben will, ist mit den oben genannten Cabonis günstiger dran. Passende Ersatzteile kann man übrigens bei dem Anbieter "Domoset1" erfragen. Selbiger hat auch (neben einigem Anderen) sehr gute Hüllen für Mittelteil und Wurfarme (für zerlegbare Recurves).
MfG
Wizard

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: waldmensch am 12. Dezember 2007, 10:03:55

Hallo Wizard..
Die Carbonpfeile werde ich mal ausprobieren,der Kosten zuliebe ;)
Bis 30m treffe ich ganz gut,nur bei grösserer Distanz im Wald sei es mir nachgesehen,dass hier und da ein Pfeil sich verirrt oder gegen einen Baum prallt....
Neben dem,dass ich mir beim Spannen fast schon in den Fuss geschossen habe :cool: ,habe ich auch schon ein paar mal beim Abschuss in sich zerbrechende Pfeile erlebt..
Alupfeile mit Riss oder so gehören natürlich in die Tonne,aber etwas verbogene "biege" ich immer wieder grade,die sehen irgendwann abenteuerlich aus,treffen aber immer noch ziemlich genau.....zum Üben halt ;) ..
Gruss

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 12. Dezember 2007, 21:32:16

Moin Waldmensch
Zitat von: "waldmensch;12271"
Die Carbonpfeile werde ich mal ausprobieren,der Kosten zuliebe
Nur zu, ich habe damit bisher noch keine schlechten Erfahrungen gemacht. Carbonis sind allerdings auch keine Garantie für das Wiederfinden. ;)
Zitat von: "waldmensch;12271"
Bis 30m treffe ich ganz gut,nur bei grösserer Distanz im Wald sei es mir nachgesehen,dass hier und da ein Pfeil sich verirrt oder gegen einen Baum prallt....
Die Jagddistanz im Wald liegt in der Regel zwischen 5 und 25 m. Auf längere Diatanz zu ballern ist meist nicht sinnvoll, da man was im Weg hat. Größere Distanzen machen nur Sinn bei freiem Schussfeld. Was natürlich nicht heißen soll, das man weitere Distanzen nicht auch üben sollte.
Zitat von: "waldmensch;12271"
Neben dem,dass ich mir beim Spannen fast schon in den Fuss geschossen habe :cool: ,habe ich auch schon ein paar mal beim Abschuss in sich zerbrechende Pfeile erlebt..
Wie hast du das mit dem Fuß denn geschafft?
Wenn du beim Abschuss zerbrechende Pfeile schon erlebt hast, hattest du wohl ziemlich viel Glück, das da nichts ernsthaftes passiert ist.
Zitat von: "waldmensch;12271"
Alupfeile mit Riss oder so gehören natürlich in die Tonne,aber etwas verbogene "biege" ich immer wieder grade,die sehen irgendwann abenteuerlich aus,treffen aber immer noch ziemlich genau.....zum Üben halt ;) ..
Pfeile kann man auch so richten, das sie wieder exakt gerade sind. Anders ließen sich ja Pfeile aus Schößlingen kaum herstellen. Das auch krumme Pfeile noch halbwegs treffen, liegt an der Befiederung. Anzuraten ist es aber nicht. Insbesondere, wenn man traditionell ohne Zielhilfe schießt.
MfG
Wizard

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: waldmensch am 12. Dezember 2007, 21:51:53

Hallo Wizard..
Na,wenn schon,denn schon..Instinktives Schiessen kann ich natürlich,aber ich hab ne Wasserwaage und ne 4 Strich-Zielvorrichtung/Entfernungseinrichtung(der Faulheit zuliebe).. ;)
Naja,auf so 30m treffe ich zu etwa 50% einen Ball..
Ich habe mir 6 Styroporplatten hintereinandergeklebt,und die stelle ich irgendwo im Wald hin,und die versuche ich so auf 60m zu treffen...Manchmal klappts :cool: ..
Och,als ich mal schlapp war,bin ich beim Vollkörperspannen ans release gekommen und 2 cm neben meinem Fuss ging der dumme Pfeil in die Erde-das wäre spassig gewesen :rolleyes: ...
Die Carbonpfeile werde ich wohl pink anmalen :D ....
Gruss

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 12. Dezember 2007, 22:19:40

Zitat von: "waldmensch;12320"
Na,wenn schon,denn schon..Instinktives Schiessen kann ich natürlich,aber ich hab ne Wasserwaage und ne 4 Strich-Zielvorrichtung/Entfernungseinrichtung(der Faulheit zuliebe)..
Gerade aus Faulheit würde ich ohne alles ballern. :D
Zitat von: "waldmensch;12320"
Naja,auf so 30m treffe ich zu etwa 50% einen Ball..
Ich habe mir 6 Styroporplatten hintereinandergeklebt,und die stelle ich irgendwo im Wald hin,und die versuche ich so auf 60m zu treffen...Manchmal klappts ..
Wie groß ist denn der Ball? Ich bevorzuge Strohballen als Ziel.
Zitat von: "waldmensch;12320"
Och,als ich mal schlapp war,bin ich beim Vollkörperspannen ans release gekommen und 2 cm neben meinem Fuss ging der dumme Pfeil in die Erde-das wäre spassig gewesen ...
Jau, das hätte bestimmt Spaß gemacht :D
Zitat von: "waldmensch;12320"
Die Carbonpfeile werde ich wohl pink anmalen ....
Warum auch nicht. Bei FC haben sie einen Faden, wo es auch gerade um die Bemalung von Carbonpfeilen geht.
MfG
Wizard

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: basey am 16. Dezember 2007, 17:27:18

Zitat von: "waldmensch;12320"
Naja,auf so 30m treffe ich zu etwa 50% einen Ball..
...und ich auf 1m :cool:
Zitat
Ich bevorzuge Strohballen als Ziel
Ich nicht! ;)
(http://fc1.parsimony.net/user894/bogenschuetzeninininin.jpg)
...schoenes kebsweib, gelle?
-kann toedlich zielen...
im wettbewerb gewinnt sie immer...
-kein aas kann mehr konzentrieren!

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 17. Dezember 2007, 01:12:16

Mit was schießt die denn da?
Für einen sauberen Bogenschuss ist der Ellenbogen zu hoch ;)
OK, bei den großen Ohren geht das wohl nicht besser, weil sie sonst eventuell mit der Sehne dran hängen bleibt. :D :D :D

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Blacksheep am 17. Dezember 2007, 19:59:34

N`Abend.
Danke für die Aufforderung Starfire :) !
Dacht ich meld mich mal zu Wort wo ich was beitragen kann:
Der Ellbogen ist nicht zu hoch. Kommt immer darauf an wo der Ankerpunkt sitzt und wie Hals, Kopf und Hand zusammen passen. Von hinten kann das immer komisch aussehen, von der Seite bekommt man erst das richtige Bild. Haltung ist gut und zeigt einen Schützen der den Stil zu seinem eigenen gemacht hat. Dann geht`s erstmal richtig los mit dem Schiessen.
Ansonsten meine Erfahrungen mit Pfeilen:
Carbon ist ne feine Sache für`s Turnier (sei es FITA oder Feld). Für die Jagd würd ich Pfeile aus Alu vorziehen. Die sind langlebiger, kann man richten und vertragen mehr Prügel. Ein Carbonpfeil falsch behandelt (oder nen Baum/Stein oder eigenen Pfeil gestreift) fasert auf und ist hin. Alu (nicht zu hart, nicht zu weich, XX75) bekommt ne Delle, kann aber wieder gerichtet werden und fliegt auch mit Delle relativ gut. Falls er sich doch aufrollt, Pech gehabt. Ist mir aber bisher nur ca. 5 mal passiert.
Greetings \Blacksheep

Titel: Noch mal zum Thema "Üben mit Pfeil und Bogen"
Beitrag von: Wizard am 18. Dezember 2007, 00:31:25

Moin Blacksheep
Zitat von: "Blacksheep;12536"
Dacht ich meld mich mal zu Wort wo ich was beitragen kann:
Der Ellbogen ist nicht zu hoch. Kommt immer darauf an wo der Ankerpunkt sitzt und wie Hals, Kopf und Hand zusammen passen. Von hinten kann das immer komisch aussehen, von der Seite bekommt man erst das richtige Bild. Haltung ist gut und zeigt einen Schützen der den Stil zu seinem eigenen gemacht hat. Dann geht`s erstmal richtig los mit dem Schiessen.
Das war ein Scherz auf ein scherzhaftes Bild :D:D
Zitat von: "Blacksheep;12536"
Ansonsten meine Erfahrungen mit Pfeilen:
Carbon ist ne feine Sache für`s Turnier (sei es FITA oder Feld). Für die Jagd würd ich Pfeile aus Alu vorziehen. Die sind langlebiger, kann man richten und vertragen mehr Prügel. Ein Carbonpfeil falsch behandelt (oder nen Baum/Stein oder eigenen Pfeil gestreift) fasert auf und ist hin. Alu (nicht zu hart, nicht zu weich, XX75) bekommt ne Delle, kann aber wieder gerichtet werden und fliegt auch mit Delle relativ gut. Falls er sich doch aufrollt, Pech gehabt. Ist mir aber bisher nur ca. 5 mal passiert.
Prinzipiell hast du da Recht, da Fitas ja in der Regel die dünnen "Stricknadeln" verwenden. Es gibt allerdings auch dickere Carbonpfeile, die eine ganze Menge einstecken können. Irgendwo im Netz gibt es ein paar Videos, wo man sehen kann, was in etwa welcher Pfeil aushält.
• DURCX.wmv
• DURCXTERM.wmv
• DUREASTAL.wmv
• DURVAPOR.wmv
• OSCCXEASTAL56K.wmv
Der hauptsächliche Nachteil von Carbonis ist, das sie für eine Jagd viel zu leicht sind, auch die Dicken von mir. Die speichern einfach zu wenig Energie. Bin da schon am herumexperimentieren, wie ich die schwerer bekomme. mit Vogelsand befüllen, mach sie zu schwer. werde demnächst mal testen, wie das aussieht, wenn ich einen Holzschaft in das Carbonrohr schiebe.
Ich habe meine dicken Carbonis bisher nur dann geschrottet, wenn ich einen Nocktreffer hatte, und sich der zweite Pfeil in den ersten bohrte und selbigen dadurch aufspaltete. In den meisten Fällen ließ sich der Pfeil aber dadurch retten, das er passend gekürzt noch die richtige Länge für meinen Jüngsten hatte. Musste halt nur eine neue Nock und Befiederung haben.
MfG
Wizard
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