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## Marktplatz ⇒ Thema gestartet von: Dux am 17. Juli 2009, 11:11:38

Titel: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Dux am 17. Juli 2009, 11:11:38

GM ist wieder flüssig und beendet Insolvenz
Der US-Autobauer General Motors wird voraussichtlich am heutigen Freitag seine Insolvenz beenden. Dank umfangreicher Staatshilfen ist der Konzern wieder liquide – und plant den Neuanfang in einer neuen Rechtsform. Heftig gestritten wird unterdessen um den Verkauf der deutschen Tochter Opel.
Die insolvente Opel-Mutter General Motors steht vor einem Neuanfang. Der Konzern will am Freitag nach eigenen Angaben nach nur 40 Tagen das Ende des Gläubigerschutzes bekanntgeben. GM-Chef Fritz Henderson werde im Detroiter Firmensitz den Start eines neuen GM-Konzerns verkünden, hieß es.
10.7.2009
http://www.welt.de/wirtschaft/article4093033/GM-ist-wieder-fluessig-und-beendet-Insolvenz.html
Goldman Sachs erzielt Rekordgewinn trotz Krise
Die weltgrößte Investmentbank Goldman Sachs hat einmal mehr mit einem überraschend hohen Milliardengewinn für Erstaunen gesorgt. Trotz Wirtschaftskrise wies das Institut einen Gewinnanstieg von 33 Prozent auf 2,7 Milliarden Dollar aus. Die Erträge kletterten um fast die Hälfte auf 13,7 Milliarden Dollar. Vor Ausschüttung der Vorzugsdividenden, unter anderem für Staatshilfen, waren es sogar 3,4 Milliarden Dollar Gewinn, wie Goldman Sachs mitteilte. Der Gewinn ist der höchste seit den Spitzenwerten der Bank im Rekordjahr 2007. Die Mitarbeiter können nun wieder Milliarden-Boni erwarten.
14.7.2009
http://www.zeit.de/online/2009/29/goldman-rekordergebnis
BMW fährt Produktion in deutschen Werken hoch
Nach monatelanger Kurzarbeit fährt der Autohersteller BMW die Produktion in seinen deutschen Werken wieder hoch. Im größten Werk in Dingolfing in Niederbayern mit rund 19.000 Beschäftigten solle die Kurzarbeit in den Monaten September und Oktober ausgesetzt werden, sagte ein BMW-Sprecher am Dienstag in München.
14.7.2009
http://www.auto-motor-und-sport.de/news/bmw-faehrt-produktion-in-deutschen-werken-hoch-1353934.html
Chrysler lässt Werk offen
Steigende Nachfrage vermeldet auch der US-Autobauer Chrysler. Chrysler verzichtet deswegen auf die geplante Schließung eines Werks in Detroit und auf die Drosselung der Produktion in einem Werk in Kanada. Dadurch würden 1500 Stellen gerettet, erklärte Chrysler nun.
15.9.2009
http://www.salzburg.com/online/rubrikenm%E4rkte/motor/BMW-faehrt-Produktion-hoch-Chrysler-laesst-Werk-offen-.html?article=eGMmOI8VfiYE8jMrhAGTgXvfEiylhiHXkYWSsNO&img=&text=&mode=&

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Maxxx am 17. Juli 2009, 11:33:04

Naja mal sehen!
Im Bundesland Salzburg (AT) wo auch ich zuhause bin ziehen die Auftragseingänge bei den größeren Unternehmen wieder kräftig an!
Im Einzelhandel war bei uns so und so nichts zu spüren, teilweise sogar ein plus! Bei mir in der Firma sogar fast zuviel Arbeit. Geld haben die Leute ja.....
Ich glaub die haben das noch gerade so hinbekommen! Nur mehr steuern werden wir in Zukunft bezahlen müssen, da bin ich mir sicher ;)
Ich sehe wieder etwas positiver in die Zukunft, und ich fühle mich gut dabei!
Lg
Maxxx

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: josefrenard am 17. Juli 2009, 11:41:35

alles nur show um uns noch mehr auszubeuten..

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Maxxx am 17. Juli 2009, 11:53:49

Zitat von: josefrenard am 17. Juli 2009, 11:41:35
alles nur show um uns noch mehr auszubeuten..
Mag sein, ich kann auch nur von mir meiner Familie und Freunden sprechen.
Ich hab seit anfang des Jahres über 100 Euro mehr in der Tasche dank Steuerreform, im Gegenteil dazu sind meine Wohnkosten gesunken (um einiges weniger Zinsen) . Arbeit hab ich mehr als genug und ich könnte mir im Moment aussuchen wo ich Arbeite.
Ähnliches bei Freunden und Verwandten.
Tja, abwarten und Tee......

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Astrologe am 17. Juli 2009, 12:00:07

Wie formuliert man das Ganze am Besten?? hmm... ich denke die Metapher mit dem unheilbaren krebskranken Menschen ist wohl am sinnbildlichsten...
solange wir einen Zinseszins-Kapitalismus haben, der unwiderbringlich jedes Jahr die Schulden ansteigen lässt kann es keine endgültige Hoffnung auf Besserung geben. Eine finale Wirtschaftskrise ist nur eine Frage der Zeit, genaue Zeitangaben kann niemand seriös abgeben, aber die Zersetzung unseres Wirtschaftssystem ist in Stein gemeißelt, auch wenn es meinetwegen noch einen Jahrzehnt dauern mag, wie es ja auch nach der großen Depression 1929-1934 lange gedauert hat bis sich die Wirtschaft und auch die Gesellschaften wieder beruhigt haben.
Was ist aktuell passiert? Die Staaten sind als letzte Instanz in die Bresche gesprungen und haben sich als "lender of last resort" aufgespielt und wälzen somit die Lasten, die aus dem katastrophalen Wirken der Finanzindustrie und auch vieler anderer Unternehmen auf den noch zahlenden Steuerbürgen ab.
Die geplanten zusätzlichen Schulden vieler Nationen weltweit werden mit Sicherheit dazu führen, dass die Wirtschaft stimuliert wird auf die eine oder andere Weise, vllt. hat man doch noch mal ein Mini-Wachstum, aber der Preis für dieses Mini-Wachstum wird ein großer sein... die Währungsstabilität.
Ich sehe schon den sozialistischen Staat (mit hohen Steuersätzen) vor mir, der kaum noch sozialstaatliche Komponenten haben wird (schlechte Gesundheitsversorgung,marode Infrastruktur etc.). Letztlich wird der Staat immer weniger Respekt vor dem Besitz einzelner Individuen haben... ich denke es gibt genügend Politiker den diese Entwicklung letztlich gefällt, weil eine höhere Staatsquote auch mehr Einfluss der Politik in das Leben seiner Bürger bedeutet.
lg
Astro

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: SEVEN am 17. Juli 2009, 15:17:01

Aktuell eine Gewinnmeldung nach der anderen..
Die US-Großbank Citigroup hat einen Gewinn von 3 Milliarden Dollar im zweiten Quartal erzielt. Analysten hatten einen deutlichen Verlust erwartet. Ein Grund für die positive Entwicklung ist der Verkauf der Vermögensverwaltung Smith Barney an ein Gemeinschaftsunternehmen mit Morgan Stanley, der einen Nachsteuergewinn von 6,7 Milliarden Dollar einbrachte, wie das Geldhaus am Freitag in New York mitteilte. Im ersten Vierteljahr hatte die einst größte US-Bank noch einen Verlust von 966 Millionen Dollar ausgewiesen. Citigroup wurde von der US-Regierung mit Notkrediten von 45 Milliarden Dollar sowie Garantien über 300 Milliarden Dollar durch die Krise gebracht.
Quelle: http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2009/07/17/14-citigroup-gewinnn.html
Die Bank of America hat im abgelaufenen Quartal einen Milliardengewinn eingefahren. Das Ergebnis für das zweite Vierteljahr belief sich auf 3,2 Milliarden Dollar, wie die US-Großbank mitteilte. Je Aktie belief sich der Gewinn inklusive Sonderposten auf 0,33 Dollar. Die Einnahmen stiegen um 60 Prozent auf 33,1 Milliarden Dollar. Analysten hatten im Schnitt mit einem Gewinn je Aktie von 0,29 Dollar und Einnahmen von 33,26 Milliarden Dollar gerechnet.
Quelle: http://www.bild.de/BILD/Newsticker/news-ticker/2009/07/17/13-bank-of-america-gewinn.html
Verschoben ist nicht aufgehoben fällt mir dazu ein, denn ich glaube nicht das es besser wird..
Und wenn man sich im Internet umsieht auf den mahnenden Seiten so klingen diese eher real. :)
Wirtschaft ist Psychologie, der Endverbraucher soll Vertrauen schöpfen und noch mal alle Vorsicht
und jeglichen Menschenverstand aufgeben um Ihnen in das Chaos zu folgen.. :(

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Crioraber am 17. Juli 2009, 18:37:01

:o
Kritisch wird es wenn die verkauften Derivate in einer Höhe von über 700 Billionen Dollar wieder auf den Markt kommen.
Und hierbei sind nicht etwa Milliarden gemeint, sondern 700.000.000.000.000,- Dollar !!!

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: trace am 18. Juli 2009, 06:32:22

"...Nach einem scheinbaren Aufschwungjahr in 2009 kommt erst der eigentliche große Zusammenbruch..." schrieb ich am 22.12.2008 - und bleibe dabei.
Das dicke Ende kommt noch...

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Der da! am 18. Juli 2009, 09:32:55

Zitat von: trace am 18. Juli 2009, 06:32:22
"...Nach einem scheinbaren Aufschwungjahr in 2009 kommt erst der eigentliche große Zusammenbruch..." schrieb ich am 22.12.2008 - und bleibe dabei.
Das dicke Ende kommt noch...
das denke ich auch, denn wenn wir schon derart von den Finanzentwicklungen Amerikas abhängig sind, darf man nicht vergessen, dass es noch eine andere "Blase" gibt, die bald platzen wird: die Kreditkartenblase (http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/money-boerse_aid_261884.html (http://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/MONEY-boerse/money-boerse_aid_261884.html))
Dann gibt es noch, wie Gelder, die Crioraber angesprochen hat, die eine Hyperinflation verursachen können, sobald sich der Finanzmarkt erholt. Und dies scheint er ja gerade zu tun.
Meiner Meinung nach wird es noch gewaltig krachen. Und dann kann ich mir Sachen wir "Rentensicherung", Staatschulden ohne Ende und ähnlich irrationale Dinge seitens der Politik gut erklären, denn das wird sich alles nicht realisieren lassen. Wenn man weiß, dass das Gesamtsystem (Finanzen, Frieden und öffentliche Ordnung) bald zusammenbrechen könnte oder sich darüber sogar sicher ist, kann man Versprechen a la "nach mir die Sintflut" noch und nöcher machen. Das Problem ist allerdings, dass die Bürger soweit sind, dass sie nichts mehr glauben.
Mal sehen... alles Spekulationen... niemand weiß, wie es weitergehen wird (und das ist das eigentlich Besorgniserregende, denn man spürt, dass sich die Dinge grundlegend ändern werden)...
P.S.: Wenn ich unbewusst falsche Themen angesprochen haben sollte, reicht ein Hinweis und ich werde Korrekturen vornehmen.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: sophie am 18. Juli 2009, 09:43:51

Wohl zweiteres!
Die Börsenralley wird durchaus kritisch gesehen, weil sie völlig abgekoppelt von der Realwirtschaft stattfindet.
Und der nächste Crash wird die momentan aufkeimende Zuversicht dann endgültig zerstören...
hier ein interessanter link:
http://orf.at/090717-40571/index.html
Schönes Wochenende
*sophie*

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: klinzai am 18. Juli 2009, 12:35:16

Was man bei diesem Aufschwung bedenken muss, ist das dies erfolgt ist nach dem das Bilanzierungssystem geändert wurde. Das Problem ist die Entkopplung von Finanz- und Realwirtschaft. Es wird leider immer wieder vergessen, das die Ökonomie die Bedürfnisse der (aller) Menschen bei minimalem Einsatz an Ressourcen befriedigen soll. Die derzeitige Wirtschaft tut dies zwar aber nicht Effizient. Ausserdem findet eine Verteilung der vorhandenen Resourcen von unten nach oben statt.
Ich denke das diese Phase der "Krise" nur die nächste Bühne bereitet. Wenn die Bevölkerung merkt, das die Bürgschaften die die Staaten aufgenommen haben irgenwann fällig werden und sie die Zeche zahlen müssen. Damit hat die Politk ihre Glaubwürdigkeit zur Bewältugung der dann anstehenden Probleme vollendsverloren und es wird zu Anarchistischenzuständen kommen.
Dann wird die Bühne für den letzten Akt des Kapitalismus bereitet. In dem Falle wird es zwangsläufig zu einem Krieg kommen. Die Gründe, Vorwände oder was auch immer dafür notwendig ist werden dann geschaffen um die bestehende Gesellschaftsstruktur bei zubehalten. Und das wird dann definitiv das Ende dieser Gesellschaft sein und im schlimmsten Fall der Zivilisation.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Deimos am 19. Juli 2009, 15:18:14

Zitat
Im Bundesland Salzburg (AT) wo auch ich zuhause bin ziehen die Auftragseingänge bei den größeren Unternehmen wieder kräftig an!
Bei mir in der Firma sogar fast zuviel Arbeit.
Grüsse dich, "bin a aa Soizburga" ( "Land Salzburger" ) ;)
von "Krise" kaum was zu spüren in dem Unternehmen im dem ich arbeite, der Export läuft nach wie vor ...eher noch mehr , Container werden aus unserer "Bude" massenweise verschickt , vor allem nach Asien , auch Südamerika ( hauptsächlich aber Asien)
von der Krise keine Spur im Gegenteil...eher auch viel zuviel an Arbeit
eigentlich müsste ich ja in heutigen Zeiten froh darüber sein...bin ich aber nur zum Teil denn durch das Zuviel an Arbeit werden langsam aber sicher auch der Samstag und Sonntag standardmässig zu "Werktagen"
das geht mit der Zeit an die Nerven und kostet mehr und mehr Kraft nur alle zwei Wochen Samstag und Sonntag oder wenigstens den Samstag oder den Sonntag "frei" zu haben ...
will aber nicht jammern , aber wie du selbst schreibst fast ein bissal zuviel an Arbeit, geht mir ähnlich und viele andere müssen kurzarbeiten
ein paar fleissige Leute dazu könnten wir leicht brauchen, das geschieht aber sicher nicht, solange man uns noch auspressen kann mit lauter Arbeit und solange die Arbeit unter zunehmenden Stress noch halbwegs bewältigt werden kann
FG

Titel: Re: Welche Branche?
Beitrag von: Hinterbänkler am 19. Juli 2009, 15:56:44

Zitat von: Deimos am 19. Juli 2009, 15:18:14
von "Krise" kaum was zu spüren in dem Unternehmen im dem ich arbeite, der Export läuft nach wie vor ...eher noch mehr , Container werden aus unserer "Bude" massenweise verschickt , vor allem nach Asien , auch Südamerika ( hauptsächlich aber Asien)
Welche Branche?

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Distel am 19. Juli 2009, 16:36:44

Deimos:
"eigentlich müsste ich ja in heutigen Zeiten froh darüber sein...bin ich aber nur zum Teil denn durch das Zuviel an Arbeit werden langsam aber sicher auch der Samstag und Sonntag standardmässig zu "Werktagen"
das geht mit der Zeit an die Nerven und kostet mehr und mehr Kraft nur alle zwei Wochen Samstag und Sonntag oder wenigstens den Samstag oder den Sonntag "frei" zu haben ...
will aber nicht jammern , aber wie du selbst schreibst fast ein bissal zuviel an Arbeit, geht mir ähnlich und viele andere müssen kurzarbeiten
ein paar fleissige Leute dazu könnten wir leicht brauchen, das geschieht aber sicher nicht, solange man uns noch auspressen kann mit lauter Arbeit und solange die Arbeit unter zunehmenden Stress noch halbwegs bewältigt werden kann"
Einem Bekannten von mir geht es genauso. Er schläft nachts nur noch 4-5 Stunden und wenn der Urlaub komt, meldet sich der Chef... Wer die "richtige" Ausbildung hat, wird ausgequetscht bis zum Gehtnichtmehr, wer die "falsche" Qualifizierung hat, bleibt das ganze Leben ohne Lohn und darf sich nicht in die Gesellschaft einbringen. Es soll anscheinend kein gesundes Gleichgewicht geben, Kali Yuga läßt grüßen. Wie soll man sich denn da auf die wirkliche Krise/Krieg "vorbereiten"??? Das geht doch gar nicht!

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: basey am 20. Juli 2009, 01:19:16

Wie ich nach mehrere treffer in 2007 schrieb... "es scheint sich zu erholen, und die acterbahn klettert wieder eine weile aufwarts... dann kommt erst richtig der talfahrt".
Warte mal ab bis Herbst... da wartet ein riesen schlagloch am weg...
Obwohl 90% der vorbedingungen vom "Winter des Schreckens" (Basey - 2006) eingetroffen sind... ich glaube aber es kommt noch. WdS war nie nur wetterbedingt gemeint.
- Basey

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: coots am 20. Juli 2009, 06:24:36

Zitat von: basey am 20. Juli 2009, 01:19:16
Wie ich nach mehrere treffer in 2007 schrieb... "es scheint sich zu erholen, und die achterbahn klettert wieder eine weile aufwarts... dann kommt erst richtig der talfahrt".
Warte mal ab bis Herbst... da wartet ein riesen schlagloch am weg...
Obwohl 90% der vorbedingungen vom "Winter des Schreckens" (Basey - 2006) eingetroffen sind... ich glaube aber es kommt noch. WdS war nie nur wetterbedingt gemeint.
- Basey
Hallo Basey!
schön wieder dich hier zu haben! *freu* ;)
Grüsse, Coots

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Postman am 20. Juli 2009, 11:34:05

Hallo Zusammen...
Gerade heute morgen im Radio gehört:
Bundesregierung denkt scheinbar über Zwangshilfen für Banken nach.
Man rechnet wohl mit einer weiteren Kriese auf dem Kreditmarkt für den Herbst...
Da wäre dann die Realwirtschaft an der Reihe, da die Firmen schlicht
kein Geld mehr Organisieren können...
Banken haben bereits Milliarden an staatlichen Hilfen erhalten um
der Wirtschaft wieder Kredite zuzuführen...
Aber was tun sie... Sie zocken lieber mit diesem Geld wieder an den Börsen.
Tja, ein solches Verhalten kennt man sonst nur von Spielsüchtigen im Casino.
Unsereiner sollte sich von der System-Propaganda nicht beeindrucken lassen.
Jeder Aufschub ist geschenkte Zeit, die es sinnvoll zu nutzen gilt!
LG vom Postman

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Crioraber am 20. Juli 2009, 13:22:21

(???)
An den sogenannten guten Wirtschaftszahlen muß ja nun doch irgendwie gedreht worden sein.
Die Städte und Gemeinden die sich überwiegend aus der Gewerbesteuer finanzieren,
gaben heute ein minus der Gewerbesteuer von 35 - 40 % bekannt.
D.h. doch eigentlich nichts anderes, als das die Firmen dementsprechend weniger Umsatz und Gewinn machten.
;)

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: sophie am 20. Juli 2009, 21:11:22

Hallo!
Laut Wirtschaftstheoretikern der ETH Zürich soll der chinesische Aktienmärkten innerhalb der nächsten Tage zusammenbrechen:
hier der interessante link:
http://science.orf.at/science/news/156371
Na, dann wird es ja noch mal ordentlich rundgehen im regenreichen Hochsommer, ob dies dann auch eine neue Panik an den hiesigen Märkten auslösen könnte...?
Na warten wir mal ab!
*sophie*

Titel: Ja was denn nun, Kollaps oder Aufschwung ?!
Beitrag von: Dux am 21. Juli 2009, 08:06:29

Ja was denn nun, Kollaps oder Aufschwung ?! Fast täglich ändert sich die Nachrichtenlage um 100 Prozent. Vor ein paar Tagen noch waren Banken und Wirtschaft wieder oben auf und nun scheinbar doch nicht !? Vielleicht also doch eine Notblüte ?! Ich warte gespannt auf den Einschlag :-()
Verstaatlichung von Banken
"Die Bundesregierung denkt im Kampf gegen die Wirtschaftskrise über einen radikalen Kurswechsel nach. Nach Informationen der Süddeutschen Zeitung wird intern erwogen, den Banken - ähnlich wie in den USA und Großbritannien - staatliche Hilfe aufzuzwingen. Im Gegenzug würde sich der Staat an den Instituten beteiligen. Grund ist die Sorge, dass die Banken im Herbst kaum noch in der Lage sein könnten, benötigte Darlehen an die Wirtschaft zu vergeben."
Quelle: SZ
Zusammenbruch der chinesischen Aktienmärkte
Laut Wirtschaftstheoretikern der ETH Zürich soll der chinesische Aktienmärkten innerhalb der nächsten Tage zusammenbrechen.
http://science.orf.at/science/news/156371
Kommunen vor dem Aus
Eine Umfrage der "Welt am Sonntag" unter den 20 größten Städten zeigt: Für viele Kommunen wird es finanziell richtig eng. Es ist vor allem die Gewerbesteuer, die vielerorts radikal weggebrochen ist. Skeptiker sprechen schon davon, dass Städte und Gemeinden massenhaft ihre Eigenständigkeit verlieren könnten.
Die Budgetkrise könnte Städte und Kommunen so schwer treffen, dass etwa der Mannheimer Oberbürgermeister Peter Kurz bereits vor dem massenhaften Verlust kommunaler Eigenständigkeit warnt. Den gibt es schon jetzt in Nordrhein-Westfalen, dem Saarland oder Rheinland-Pfalz: In Nordrhein-Westfalen standen Ende vergangenen Jahres 94 Städte und Gemeinden ohne genehmigungsfähigen Haushalt unter Aufsicht.
Quelle: Welt am Sonntag
Pennsylvania withholds July pay
Struggling to resolve a 17-day-old budget impasse, Pennsylvania is withholding pay for 69,000 state employees for time worked after July 1. Workers Friday received only 70% of their salary, covering days worked in June. Starting two weeks from now, they'll get nothing on payday until a state budget is approved.
Wenn ein Arbeitgeber das tut, wird er als insolvent angesehen.
Quelle: CNN 20.7.2009
Die Amerikaner zittern vor dem Horror-Crash
In den USA droht die größte Bankenpleite seit Lehman Brothers: Verzweifelt ringt der Mittelstandsfinanzierer CIT ums Überleben. Am Montag ist der Tag der Wahrheit. Erste Opfer gibt es bereits
http://www.focus.de/finanzen/banken/banken-die-amerikaner-zittern-vor-dem-horror-crash_aid_418110.html

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: trace am 21. Juli 2009, 16:46:00

Ich kann mich täuschen, habe aber das dumpfe Gefühl, dass hier in Sachen Geld, Gold und Banken und den damit verbundenen internationalen Machtverhältnissen kein rechter Durchblick besteht.
Diesen Link: http://www.heise.de/tp/r4/artikel/29/29390/1.html sollte man gelesen haben, denn er ist eine gute Zusammenfassung und gibt einen ganz brauchbaren Überblick.
Wesentlich spannender wäre die Frage, wem denn nun die Deutsche Bundesbank bzw. die Europäische Zentralbank gehört - den jeweiligen Landesregierungen? Ach iwo - dann müssten die Staaten ja keine Zinsen bezahlen, wenn ihnen die Zentralbanken gehörten, von denen sie sich Geld besorgen - die staatlichen Einnahmen reichen bekanntermaßen vorne und hinten nicht. Geld drucken dürfen übrigens nur die Zentralbanken und im Bundesbankgesetz Artikel 12 steht:
"Die Deutsche Bundesbank ist bei der Ausübung der Befugnisse, die ihr nach diesem Gesetz zustehen, von Weisungen der Bundesregierung unabhängig. Soweit dies unter Wahrung ihrer Aufgabe als Bestandteil des Europäischen Systems der Zentralbanken möglich ist, unterstützt sie die allgemeine Wirtschaftspolitik der Bundesregierung."
Und für die EZB heißt es in der Satzung in Artikel 28.2: "Die nationalen Zentralbanken sind alleinige Zeichner und Inhaber des Kapitals der EZB. Die Zeichnung des Kapitals erfolgt nach dem gemäß Artikel 29 festgelegten Schlüssel." - Wenn da nicht dieser "kleine", feine Unterschied zwischen Staaten und deren Regierungen einerseits und der Hochfinanz (Rothschild, Rockefeller, Morgan, Warburg), die ihre Finger in fast sämtlichen Zentralbanken hat, wäre ...
Der FED ist eindeutig privat und die EZB bzw. die Nationalbanken zum Teil ebenfalls bzw. halbstaatlich - nix Genaues weiß man nicht, aber es sind unabhängige Institutionen, auf die die Staaten/Regierungen nicht so richtig Einfluss haben.
Bemerkenswert ist aber:
Guckt man sich so die Zentralbanken an und eben auch die EZB, dann wird man feststellen, dass die ganzen Nasen an der Spitze eingeschworene Rothshildbanker sind, von Jean Claude Trichet (der Nr. 1) über Axel Weber, Jürgen Stark, Christian Noyer, Lorenzo Bini Smaghi, Arnout Wellink und wie sie alle heißen. Einige sind sogar direkt gleichzeitig neben ihren Führungs- und Aufsichtsrollen in der EZB in diversen Vorständen von Rothshildbanken und zudem fleißige Teilnehmer der Trilateralen Kommission und Bilderberger-Versammlungen. Und die Zentralbanken als Geldbeschaffer der Europäischen Regierungen, die ja alle furchtbar verschuldet sind und ihre Programme (eben auch die sozialen) nur mit wachsender Neuverschuldung durchziehen können, sind wiederum von ihren Geldgebern abhängig - also den Rothshilds, Morgans, Rockefellers usf. Diese wissen natürlich sehr genau, dass kein Land jemals die kompletten Schulden zurückzahlen kann, aber bis in alle Ewigkeit die Zinsen dafür aufbringen muss.
Nur mal so als Beispiel: Wenn Du dir ein Haus kaufst auf Pump und immer brav die Zinsen bezahlst, dann kannst Du Dir gerne einbilden, dass es Deine Hütte ist, solange die Bank keinen Druck macht. Wenn Du bei Deinem Haus auch noch auf Wertsteigerung spekulierst und die Kredite erhöhst, dann hast Du die Situation wie die der amerikanischen Immobilienblase. Fällt dann noch Dein Job weg und Du wirst zahlungsunfähig, stellt sich ganz schnell raus, wem das Haus wirklich gehört. Nichts anderes machen aber nun die Staaten - ja, auch oder gerade die Europäischen (glorreiche Ausnahmen m.W. Norwegen, Luxemburg und Schweiz). Ich weiß ja nun nicht, wie viel die einzelnen Länder wert sind und bei welchem Break-Even jeweils der Staatsbankrott eintritt, aber man wird genau so schnell wissen, wem was gehört.
Nun könnte man meinen, die Banken/er wären blöd, wenn sie ihre Schuldner in die Pleite rasseln oder am Rand derselben manövrieren lassen. Letzteres ist für sie natürlich der Idealzustand, weil sie damit alle Macht haben und die Länder in Abhängigkeit halten können. Selbst wenn ein paar Banken aus dem Gesamtgeflecht baden gehen, gehören ihnen (den eigentlichen Mutterhäusern) am Ende alles an Wert, was real existiert einschließlich der Arbeitskraft der steuerzahlenden Menschen auf Generationen, denn genau das ist es, was die Regierungen durch die Schuldenmacherei verpfänden. Was die Staaten da inzwischen verbraten, ist schon die Lebenszeit unsrer Urenkel.
Und was dabei mit großer Wahrscheinlichkeit herauskommen wird, spricht Marc Faber aus, einer der - nicht nur meiner Meinung nach - ganz wenigen kompetenten Experten in Sachen Geld, Wirtschaft etc.
http://www.youtube.com/watch?v=oSvzdG0lUPA
Und noch ehrlicher ist dieses Interview mit der Wirtschaftswoche:
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentl ... -400536/3/
Letzter Absatz: "Wenn alles nichts nützt, ist die letzte Option vermutlich Krieg..." Und ich wette: diese Option ist schon in den Köpfen - nicht nur der Amerikaner.
P.S.: Was übrigens das Deutsche Gold betrifft, so liegt das wohlbehütet zu größten Teilen in New York und London, aber auch in einigen anderen Staaten und bisschen was sicher auch in Deutschen Tresoren. Es wäre gewiss netter, das Gold im eigenen Land zu haben, nur der Transport war der Regierung bisher zu unsicher und zu teuer - wobei, ich habe da so leise Zweifel, ob diese Staaten - insbesondere die USA - das auch rausrücken würden, wenn bescheiden nachgefragt würde. Obwohl Deutschland auf dem Papier (oder auch real - nur halt im Ausland) pro Einwohner im Ländervergleich eine hohe Goldreserve hat, so ist sie doch lächerlich gering, wenn man sie als Stabilisator oder Reserve betrachten wollte. Ein aktueller Goldwert in Höhe von ca. 80 Milliarden steht einer Verschuldung von 1,5 Billionen Euro gegenüber (wahrscheinlich eher mehr). "Weil das Vertrauen in den Euro schwindet, ist es umso wichtiger, am Gold festzuhalten," so sieht das bisher auch Bundesbankchef Weber: „Die Goldreserven haben eine vertrauens- und stabilitätssichernde Funktion für die gemeinsame Währung.“ Wenn man zudem bedenkt, dass die anderen Euro-Staaten noch weniger Gold besitzen, weiß man nicht, ob man sich darüber nun schief lachen oder in Tränen ausbrechen soll.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Hinterbänkler am 21. Juli 2009, 17:04:36

Zitat von: trace am 21. Juli 2009, 16:46:00
Und noch ehrlicher ist dieses Interview mit der Wirtschaftswoche:
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentl ... -400536/3/
Die von Ihnen angefragte Seite konnte leider nicht gefunden werden.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Crioraber am 21. Juli 2009, 17:08:41

::)
Trace :
Sehr gut formuliert.
Nur die Realität ist sogar noch schlimmer.
;)

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Dancel am 21. Juli 2009, 17:10:16

da wurde wohl schon etwas entfernt. mmh ;)
LG Alex

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: trace am 21. Juli 2009, 17:19:03

Zitat von: Dancel am 21. Juli 2009, 17:10:16
da wurde wohl schon etwas entfernt. mmh ;)
LG Alex
So'n Mist - tatsächlich, die Wirtschaftswoche hat den Artikel getillt - der war dann wahrscheinlich zu heiß ...

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Dancel am 21. Juli 2009, 17:21:38

Trace,
zu deiner Beruhigung man kapiert es im groben auch ohne Link wenn man deinen Beitrag liest.
LG Alex

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: FranzLiszt am 21. Juli 2009, 17:36:17

Wer lesen kann, ist echt im Vorteil (D:) - gilt auch für Links.
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/3/
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/3/ (http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/3/)
= Seite 3 von
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/ (http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/)
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! abgebrochener Link
Beitrag von: Fred Feuerstein am 21. Juli 2009, 17:43:34

Trace schrieb:
Zitat
So'n Mist - tatsächlich, die Wirtschaftswoche hat den Artikel getillt - der war dann wahrscheinlich zu heiß ...
Dancel schrieb:
Zitat
da wurde wohl schon etwas entfernt. mmh
LG Alex
Leute, Leute
Ein bißchen genauer hinschauen und schon löst sich eine Verschwörung wieder in Luft auf:
Hier ist der von trace abgebrochene Link:
http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/ (http://www.wiwo.de/finanzen/investmentlegende-marc-faber-gewaltiger-kollaps-400536/)
Mit paranoiden Grüßen
Fred

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Dancel am 21. Juli 2009, 18:16:02

ein Glück haben wir die alten Hasen die doch noch etwas mehr aufpassen.
Sorry mein Fehler nicht aufgepasst oder zu faul zum suchen.
danke Fred LG Alex

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: trace am 21. Juli 2009, 19:17:30

Na, dann bedankt sich das schusselige Küken mal recht artig bei den "alten Hasen" für die Link-Reparatur - mit Knicks und :-*.

Titel: Lets Rock`n Roll !!!
Beitrag von: Dux am 21. Juli 2009, 20:19:31

Mann oh Mann bin ich gespannt, wie das nun alles die nächsten Monate weitergeht. Sieht zur Zeit so aus, als ob sie uns noch einige Zeit lang im Hamsterrad laufen lassen wollen. Aber warten wir erstmal den Herbst ab, dann sieht man weiter. Denn die Optionen Krieg und Pandemie stehen ja bekanntlich noch aus. Wir werden es zu sehen und zu spüren bekommen. Lets Rock`n Roll !!! Wie in der Achterbahn, einmal hoch (Aufschwung) und dann wieder runter (Abschwung).
(Aufschwung)
Bernanke stimmt USA auf Ende der Krise ein
Die ungewöhnlich großzügige Geldpolitik müsse noch eine Zeitlang fortgeführt werden, sagte der Präsident der Federal Reserve vor dem Finanzausschuss des Repräsentantenhauses. Wenn die Erholung in Gang komme, müsse der Kurs aber korrigiert werden, um eine Inflation zu vermeiden. "Wir sind zuversichtlich, dass wir die Mittel haben, um die Politik zurückzunehmen, wenn es angemessen ist, und zwar gleitend und zügig," sagte Bernanke. Nach seiner Aussage hat sich die Lage auf den Finanzmärkten stabilisiert. Die US-Wirtschaft werde in der zweiten Jahreshälfte "leicht" wachsen.
http://www.sueddeutsche.de/finanzen/946/481418/text/
(Abschwung)
Allianz - Pimco - CIT
Allianz ist wohl über die Tochter Pimco die größte Gläubigerin der CIT
http://www.manager-magazin.de/geld/artikel/0,2828,50106,00.html
http://www.ftd.de/unternehmen/finanzdienstleister/:Drohender-Kollaps-der-CIT-Gl%E4ubiger-retten-Mittelstandsbank/542233.html
(Aufschwung)
Bayern-LB: "Interne" Bad Bank mit 95 Mrd Euro
München (ddp). Die Bayerische Landesbank (BayernLB) schiebt Risiken in Höhe von bis zu 95 Milliarden Euro in eine interne «Bad Bank» ab. Darin werden alle Aktivitäten gebündelt, die künftig nicht mehr zum Kerngeschäft der staatlichen Bank zählen. «Ziel ist es, diese Geschäfte kontrolliert und möglichst effizient zurückzuführen», sagte BayernLB-Vorstandschef Michael Kemmer am Montag in München.http://www.financial.de/news/wirtschaftsnachrichten/2009/07/20/interne-bad-bank-der-bayernlb-umfasst-95-milliarden-euro-2/
(Toll was die alles können und nun ist wieder alles wieder gut)
(Abschwung)
Milliardenloch in der gesetzliche Krankenversicherung
Ein zusatzbeitrag der nur vom Arbeitnehmer zu zahlen ist wird ab nächsten Jahr mit sicherheit fällig werden. Ebenso wird ab heute die Rente mit 69 diskutiert. Und das von der Bundesbank. Die ahnen wohl schon das das alles nicht mehr finanziert werden kann. Na gut die Rente ist ja sicher , fragt sich eben bloß ab wann.
http://www.wiwo.de/politik/krankenkassen-warnen-vor-milliardenloch-und-zusatzbeitraegen-403622/
http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,637329,00.html
http://www.dernewsticker.de/news.php?id=126632&i=igeiob

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Suchender am 21. Juli 2009, 20:44:42

Geld lügt, Gold ist ehrlich.
http://www.alpenparlament.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=120:geld-luegt-gold-ist-ehrlich&catid=37:liste-der-videoaufzeichnung&Itemid= (http://www.alpenparlament.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=120:geld-luegt-gold-ist-ehrlich&catid=37:liste-der-videoaufzeichnung&Itemid=)
Ein "guter Lehrfilm" zur heutigen Orientierung, trotz einiger Denkansatzfehler (Begründung des Ausschluß eines globalen Krieges.)
Gruß Suchender

Titel: Re: Lets Rock`n Roll !!!
Beitrag von: basey am 22. Juli 2009, 00:47:16

Zitat von: Dux am 21. Juli 2009, 20:19:31
Denn die Optionen Krieg und Pandemie stehen ja bekanntlich noch aus. Wir werden es zu sehen und zu spüren bekommen. Lets Rock`n Roll !!! Wie in der Achterbahn, einmal hoch (Aufschwung) und dann wieder runter (Abschwung).
Hmmm… interessanter zufall…
Auf meinem baukalender 2009 ist seit anfang Januar fuer November-Dezember Pandemie angekreuzt, sowie Krieg so mitte Dezember.
…und vom Achterbahn wie du es beschreibst, rede ich schon seit 2007 hier im ZF.
Kommenden Donnerstag ist auch seit lange zeit angekreuzt als “merkwuerdig” – “naturkatastrophe”… bin gespannt, wusste aber damals noch nichts vom sonnenfinsternis.

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: jayef am 22. Juli 2009, 01:21:33

Hier von:
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=12094&cpage=1%20#%20comment-7500
2 Juli 2009 um 14:18
"Wie ich oben schon geschrieben habe, hatte ich heute ein Gespräch mit dem Finanzamt, ich werde jetzt hier keinen Namen oder Region nennen, also irgendwo in Deutschland, aber das was mir der Beamte da erzählt hat, gibt mir jetzt doch zu denken:
Ich rief heute bei dem Verantwortlichen für Körperschaftssteuern an und war nicht schlecht erstaunt, was der gestresst von sich gab:
Sie glauben gar nicht, was bei uns los ist, die bis jetzt abgegebenen Steuermeldungen und dabei sind die Firmen die Konkurs angemeldet haben, noch gar nicht enthalten, entsprechen einem Steuereinbruch von über 85 Prozent! Wir fahren in die größte Katastrophe der Geschichte, was die Menschheit je erlebt hat, das nach den Wahlen erst zum Vorschein kommen darf. Das schaffen die nicht!. Mein Stuhl wackelt sowieso! Was glauben Sie, was mit den Rentenzahlungen und Pensionszahlungen erst los ist! Die können im 4. Quartal gar nicht mehr bedient werden!
Wenn Sie sagen, dass sie in 2009 gar keine Gewinne machen, senden Sie besser gleich einen Antrag, damit wir Ihre Vorauszahlungen auf Null setzen. Darauf kommt es auch nicht mehr an, ich stelle die Vorauszahlungen sofort um, dauert nur 1-3 Tage. Das ist das, was ich sowieso den ganzen Tag mache. Normale Bearbeitungen von Steuererklärungen mit Rückzahlungen laufen schon gar nicht mehr, wird alles nach unten geschoben.
Ich sagte ihm, dass ich das auch so sehe, dass alles zusammenbricht und ich auch aus sicherer Quelle gehört habe, dass bereits Lebensmittelmarken für Aldi & Co. gedruckt werden. Was heißt das für uns?
Seine Antwort: Wenn es dann auf Lebensmittelmarken überhaupt noch Lebensmittel gibt! Ich muss jetzt das Gespräch beenden, habe schon genug gesagt.
Also ich bin wirklich kein Pessimist, wenn man aber so etwas von einem Finanzbeamten hört, kommt man automatisch ins Grübeln.
Wir kennen ja alle die Meldungen der letzten Wochen und Monate, aber das sind ja Infos, die nicht über die Medien kommen, ich glaube das ich jetzt ein wenig umdenken muß, was die Zukunft betrifft."

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: scorpi am 22. Juli 2009, 09:56:35

Der Mann einer Cousine meines Onkels mütterlicherseits arbeitet bei der Müllabfuhr, die auch den Müll eines Zulieferunternehmens der Bundesdruckerei leeren. Dort hat er durch Zufall einen Schnipsel einer Aktennotiz mit dem Vermerk: STRENG VERTRAULICH - NUR FÜR DEN DIENSTGEBRAUCH" gefunden. Hier stand zu lesen: Die Krise ist zu Ende, der Zusammenbruch wird vertagt auf den 31.02.2011.
Mit Verlaub, dieser Bericht des angeblichen Mitarbeiters der Finanzbehörde geistert schon seit Wochen im Netz - Wahrheitsgehalt: nicht nachprüfbar. Daher .....

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Praslin am 22. Juli 2009, 10:29:50

(A!!!) Nur nett dass der Februar 28 (29) Tage hat.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Taurec am 22. Juli 2009, 10:38:32

Hallo!
Die Körperschaftssteuer macht vielleicht 4 % des gesammten Steueraufkommens aus. Wenn die um 85 % einbräche, wäre das ein Tropfen auf dem heißen Stein.
Natürlich gehen auch andere Steuerzahlungen zurück. Aber soviel ist es dann doch nicht.
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=111416
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=111449
Gruß
Taurec

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Astrologe am 22. Juli 2009, 10:57:34

Hallo,
die Körperschaftssteuer zeigt an, dass die Gewinne der Unternehmen eingebrochen sind.
Die Erlöse aus der Körperschaftssteuer fallen zu 50% den Bundesländern zu und zu 50% dem Bundeshaushalt.
lg
Astro

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: scorpi am 22. Juli 2009, 11:19:00

@parslin
ironiemodus an: ich sags gleich meiner "cousine"..... da hat sie sicher was falsch verstanden.... modus aus.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Postman am 22. Juli 2009, 11:28:40

Hallo Zusammen...
Bei allem Pessimismus, den ich für mich Pflege,
halte ich diese "Berichte" von Insidern doch für äußerst dubios.
Aussetzung der Rentenzahlung dieses Jahr im 4. Quartal?
Die Mächtigen in diesem Land werden alles tun,
um ihre Macht zu erhalten. Und wenn sie zugeben,
dass die Renten nicht mehr bezahlt werden können,
wäre das der Anfang vom Ende.
Ich denke eher, sie lassen lieber die Bundesdruckerei
in 24Stunden Schichten neue Euros drucken, als etwa so
eine Bankrotterklärung abzugeben.
OK, das mit dem Geld drucken ist eine bildliche Vorstellung.
Guthaben lassen sich heute auch wesentlich eleganter generieren.
Es wird eng, wenn die Kanzlerin (oder ihr Nachfolger)
die Vollbeschäftigung ausruft und du aber all deine Nachbarn morgens
beim Arbeitsamt triffst...
Bzw. wenn dein Bäcker plötzlich für ein Brötchen 20 Euro verlangt...

Titel: Re: Dies ist nur ein kurzes Aufbäumen...
Beitrag von: jayef am 22. Juli 2009, 12:33:01

Hallo Postman,
Zitat von: Postman am 22. Juli 2009, 11:28:40
Hallo Zusammen...
Bei allem Pessimismus, den ich für mich Pflege,
halte ich diese "Berichte" von Insidern doch für äußerst dubios.
Aussetzung der Rentenzahlung dieses Jahr im 4. Quartal?
Die Mächtigen in diesem Land werden alles tun, um ihre Macht zu erhalten.
Die Frage ist, gelingt das auch? Gesehen den Schauungen, nicht...
Zitat
Und wenn sie zugeben, dass die Renten nicht mehr bezahlt werden können, wäre das der Anfang vom Ende.
Keine angenehme Idee, "das Ende". Es hat aber schon laengst angefangen.
Zitat
Ich denke eher, sie lassen lieber die Bundesdruckerei
in 24Stunden Schichten neue Euros drucken, als etwa so
eine Bankrotterklärung abzugeben.
Eine Hyperinflation waere auch der (oder einer) Anfang vom Ende. Und das Eine schliesst das Andere nicht aus.
Zitat
OK, das mit dem Geld drucken ist eine bildliche Vorstellung.
Guthaben lassen sich heute auch wesentlich eleganter generieren.
Z.B. mit Lebensmittelmarken?
Zitat
Es wird eng, wenn die Kanzlerin (oder ihr Nachfolger)
die Vollbeschäftigung ausruft und du aber all deine Nachbarn morgens
beim Arbeitsamt triffst...
Bzw. wenn dein Bäcker plötzlich für ein Brötchen 20 Euro verlangt...
Und das alles ist leichter zu akzeptieren als Aussetzung der Rentenzahlung?
Dazu noch: es sind nich nur die Steueraufkommen die zaehlen, aber auch was damit bezahlt werden soll - und nicht mehr kann. Rettungen von Banken, Arbeitslosenhilfe usw.
Gruss,
Jayef

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Postman am 22. Juli 2009, 12:56:33

Hallo jayef...
Entschuldige bitte, ich hab mich da sehr schwammig und mißverständlich ausgedrückt.
Ich glaube ebenfalls, dass der "große Knall" sehr bald erfolgt!
Mein Einwand richtete sich lediglich gegen diese Insider-"Quelle".
Basey zB hat gepostet, er erwartet eine Vielzahl von Ereignissen,
die quasi von allen Seiten und alle auf einmal über die USA hereinbrechen.
Und noch in diesem Jahr!
Das wäre natürlich ein etwas anderes Szenario. In so einem Fall hätte man
auf Seiten der Mächtigen zu viele Probleme auf einmal und ich denke,
da würde unser Kartenhaus eben auch ganz schnell zusammenfallen, inklusive Lebensmittelkarten etc.
Ich denke nur, dass die Einbrüche der Steuereinnahmen alleine noch nicht so dramatische
Auswirkungen haben und dies von Seiten der Regierung so lange als möglich vertuscht wird.
Zumindest in ihrem wahren Ausmaß.
Über den Einbruch der Gewerbesteuern auf kommunaler Ebene wird ja schon berichtet.
Das mit dem Brötchen war ironisch gemeint, aber nicht so abwegig,
sollte es bei uns ähnlich dramatisch ablaufen, wie Basey es für die Staaten sieht...
Sowas kann innerhalb von Tagen passieren...
Ja, du hast absolut Recht:
Der Startschuß für die "Götterdämmerung" ist schon lange gefallen...
Meine Aussage - Anfang vom Ende - bezieht sich ausschließlich auf die jetztige Machtstruktur.
Und die ist ja (scheinbar) immer noch intakt.
Nicht nur die Arbeitslosenhilfe fällt weg...
Auch die Gehälter von Soldaten, Polizisten, Feuerwehrleuten usw.
Dann wird schnell die Hölle auf den Straßen losbrechen...
Oder aber die alte Ordnung wird von einer neuen (wenn auch nur vorübergehend)
abgelöst... Siehe (Das Volk steht auf mit den Soldaten usw.)
VG
Postman

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Astrologe am 22. Juli 2009, 13:22:51

Während die Krise sich ins Bewusstsein der Menschen hineinfrisst, wird bei den Bankern in Frankfurt schon wieder ordentlich gefeiert... Prost (D:)
Quelle:
http://www.swr.de/report/-/id=233454/did=4965146/pv=video/gp1=5147308/nid=233454/lffygu/index.html
lg
Astro

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: remi am 23. Juli 2009, 15:40:21

Hallo Basey,
bleib uns erhalten,
ich fühle, dass du eine Aufgabe hast.
.
Ich sende dir viel Kraft, nutze sie für das Gute und bleibe uns treu!!!!!
LG
remi
PS: Total OTon, ich weiss, aber ich lass es mal so stehen. Wenn es niemand stört.

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: Suchender am 23. Juli 2009, 21:09:09

Zitat von: jayef am 22. Juli 2009, 01:21:33
Hier von:
http://www.deutschland-kontrovers.net/?p=12094&cpage=1%20#%20comment-7500
2 Juli 2009 um 14:18
"Wie ich oben schon geschrieben habe, hatte ich heute ein Gespräch mit dem Finanzamt, ich werde jetzt hier keinen Namen oder Region nennen, also irgendwo in Deutschland, aber das was mir der Beamte da erzählt hat, gibt mir jetzt doch zu denken:
Ich rief heute bei dem Verantwortlichen für Körperschaftssteuern an und war nicht schlecht erstaunt, was der gestresst von sich gab:
Sie glauben gar nicht, was bei uns los ist, die bis jetzt abgegebenen Steuermeldungen und dabei sind die Firmen die Konkurs angemeldet haben, noch gar nicht enthalten, entsprechen einem Steuereinbruch von über 85 Prozent! Wir fahren in die größte Katastrophe der Geschichte, was die Menschheit je erlebt hat, das nach den Wahlen erst zum Vorschein kommen darf. Das schaffen die nicht!. Mein Stuhl wackelt sowieso! Was glauben Sie, was mit den Rentenzahlungen und Pensionszahlungen erst los ist! Die können im 4. Quartal gar nicht mehr bedient werden!
Wenn Sie sagen, dass sie in 2009 gar keine Gewinne machen, senden Sie besser gleich einen Antrag, damit wir Ihre Vorauszahlungen auf Null setzen. Darauf kommt es auch nicht mehr an, ich stelle die Vorauszahlungen sofort um, dauert nur 1-3 Tage. Das ist das, was ich sowieso den ganzen Tag mache. Normale Bearbeitungen von Steuererklärungen mit Rückzahlungen laufen schon gar nicht mehr, wird alles nach unten geschoben.
Ich sagte ihm, dass ich das auch so sehe, dass alles zusammenbricht und ich auch aus sicherer Quelle gehört habe, dass bereits Lebensmittelmarken für Aldi & Co. gedruckt werden. Was heißt das für uns?
Seine Antwort: Wenn es dann auf Lebensmittelmarken überhaupt noch Lebensmittel gibt! Ich muss jetzt das Gespräch beenden, habe schon genug gesagt.
Also ich bin wirklich kein Pessimist, wenn man aber so etwas von einem Finanzbeamten hört, kommt man automatisch ins Grübeln.
Wir kennen ja alle die Meldungen der letzten Wochen und Monate, aber das sind ja Infos, die nicht über die Medien kommen, ich glaube das ich jetzt ein wenig umdenken muß, was die Zukunft betrifft."
Hallo jayef,
ich habe diesen Bericht zur Abklärung über meinen Freund, der einen guten Kontakt zu gewöhnlich gut unterrichteten, aber anonym bleiben wollenden Quellen in den "Finanzämtern" von Magdeburg, Halle und Merseburg hat, mit der Bitte um diskreter Stellungnahme, zuschicken lassen. Diese schilderten ihm, daß er nicht nur den Tatsachen entspricht, sondern hier weitaus schlimmer schon gediehen ist. Mehr wollten sie ihm nicht mitteilen, den sie wüßten nicht mehr ein noch aus angesichts der tatsächlichen Lage.
Gruß Suchender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: matahari am 23. Juli 2009, 23:41:19

Hallo Suchender,
...im gelben Forum dazu in einem ähnlichen Thread gefunden:
http://www.dasgelbeforum.de.org/forum_entry.php?id=110847&page=0&category=0&order=last_answer
Zitat
mein Bruder arbeitet beim Finanzamt
verfasst von Leserzuschrift, 06.07.2009, 14:22
Hallo Chef,
da ich nicht Mitglied Ihres Forums bin, moechte ich auf diesem Weg kurz eine Antwort auf den letzten Beitrag in dem o.g. Thread geben.
Mein Bruder arbeitet beim Finanzamt. Er bestaetigt mir aehnlich katastrophale Rueckgaenge. War er vor einem Jahr noch zuversichtlich und hielt die kommende Wirtschaftskrise mehr fuer ein Verschwoerungsszenario, hat er vor einem Monat begonnen schon Lebensmittel einzubunkern. Und er gehoert sicherlich nicht zu dem Menschentyp, der sich verrueckt macht. So ehrliche Worte wird man als Fremder von einem Beamten beim Finanzamt selten hoeren. Aber in der Familie wird da schon ganz anders geredet.Insofern halte ich die Aussage ueber 85% Rueckgang der Steuereinnahmen fuer moeglich.
Und hier der erste Thread im Gelben zum ursprünglichen Finanzamtstext von karlfriedrichs post, dort steht noch mehr: http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=111416&page=0&order=time&category=0 (http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=111416&page=0&order=time&category=0)
ist es echt schon bald so schlimm? Dachte immer, das dauert alles noch...?
Gruss Matahari

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Suchender am 24. Juli 2009, 00:01:37

Hallo matahari,
es wird Zeit für Prana - der Appetit ist mir schon lang vergangen.
Ich hatte vor kurzem in dem Buch "Germanische Göttersagen" von Arno Reissenweber S. 149-150 (unerwartet bestätigt) gefunden, daß sich unsere Altforderen nach der damaligen Endzeitschlacht ebenfalls (eine zeitlang) davon ernährten.
Gruß Suchender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: hsl333 am 24. Juli 2009, 08:13:49

Morgen,
wegen der Körperschaftssteuer würde ich mir keine Sorgen machen. Sind nur ca 5% von den gesamten Steuereinnahmen.
Hier eine Übersicht der Steuereinnahmen des Bundes für das 1.Halbjahr 2009, daraus ist ersichtlich, das die KSt um 50% zurückgegangen ist. Macht auf ganze Jahr hochgerechnet ca 10 Milliarden Euro.
http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_4158/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__I/0907141a6003,templateId=raw,property=publicationFile.pdf (http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_4158/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__I/0907141a6003,templateId=raw,property=publicationFile.pdf)
Spannend wird es erst, wenn die Entlassungswelle nach der Bundestagswahl losgeht und die Einkommenssteuer zurückgeht.
Aber über den Bund machen ich mir noch keine Sorgen, es gibt noch genügend Menschen die Ihr geld dem Staat leihen.
Anders sieht es bei dem Kommunen aus. Hier wird schon richtig gespart.
Haltet Euch bereit!

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! - Haushaltssperre
Beitrag von: FranzLiszt am 24. Juli 2009, 12:22:57

Zitat
Haushaltssperre in Hürth (NRW)
Der Kämmerer der Stadt Hürth hat wegen der angespannten Finanzsituation eine Haushaltssperre verhängt. Der Grund: In diesem Jahr sinken die erwarteten Gewerbesteuern um acht Millionen auf nur noch 22 Millionen Euro. Alle geplanten neuen Investitionen seien gestoppt,
(WDR-2)
Ein Minus von 27 Prozent.
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: Suchender am 24. Juli 2009, 12:24:10

Zitat von: hsl333 am 24. Juli 2009, 08:13:49
Morgen,
wegen der Körperschaftssteuer würde ich mir keine Sorgen machen. Sind nur ca 5% von den gesamten Steuereinnahmen.
Hier eine Übersicht der Steuereinnahmen des Bundes für das 1.Halbjahr 2009, daraus ist ersichtlich, das die KSt um 50% zurückgegangen ist. Macht auf ganze Jahr hochgerechnet ca 10 Milliarden Euro.
http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_4158/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__I/0907141a6003,templateId=raw,property=publicationFile.pdf (http://www.bundesfinanzministerium.de/nn_4158/DE/BMF__Startseite/Service/Downloads/Abt__I/0907141a6003,templateId=raw,property=publicationFile.pdf)
Spannend wird es erst, wenn die Entlassungswelle nach der Bundestagswahl losgeht und die Einkommenssteuer zurückgeht.
Aber über den Bund machen ich mir noch keine Sorgen, es gibt noch genügend Menschen die Ihr geld dem Staat leihen.
Anders sieht es bei dem Kommunen aus. Hier wird schon richtig gespart.
Haltet Euch bereit!
Hallo hsl333,
Börsenhoch belastet Staatsanleihen
Zitat
Die Anleger haben am Donnerstag unter dem Strich Gelder aus Staatsanleihen abgezogen. Wichtigster Grund dafür laut Händlern: die steigenden Aktienkurse.
http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/anleihen_devisen/:Renten-und-Devisen-B%F6rsenhoch-belastet-Staatsanleihen/544187.html (http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/anleihen_devisen/:Renten-und-Devisen-B%F6rsenhoch-belastet-Staatsanleihen/544187.html)
Steuereinnahmen brechen dramatisch ein
Zitat
Die Einnahmen von Bund und Länern sind im Juni drastisch, um 8,8 Prozent gesunken. Das Bundesfinanzministerium spricht von einem "beispiellosen" Einbruch. Noch größeres Ungemach droht in den Kommunen.
http://www.vorwaerts.de/node/7937 (http://www.vorwaerts.de/node/7937)
und ebenso so "locker" nimmt Österreich den Rückgang der Körperschaftssteuer hin:
Staatshaushalt leidet massiv unter Krise
Zitat
Dürre im Staatssäckel: Wirtschaftskrise und Steuerreform fordern ihren Tribut und sorgen für einen rasanten Rückgang der Steuereinnahmen.
http://derstandard.at/fs/1246542750705/Minus-16-Milliarden-Staatshaushalt-leidet-massiv-unter-Krise (http://derstandard.at/fs/1246542750705/Minus-16-Milliarden-Staatshaushalt-leidet-massiv-unter-Krise)
Also, wie Du schon sagtest; keinen Grund zur Panik ... . ;D
Gruß Suchender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäume
Beitrag von: hsl333 am 24. Juli 2009, 13:39:37

Es ging nur darum, daß der Einbruch bei der Körperschaftssteuer nicht so schlimm ist.
Wie ich schon schrieb, bei den Städten sieht es schlechter aus als beim Bund.
Beim Bund mach ich mir bis mindestens Herbst keine Sorgen.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Suchender am 24. Juli 2009, 14:05:01

Wenn es kommt, dann kommt alles auf einmal: Impfpflicht "Schweinegrippe", Angriff auf den Iran ... und natürlich; der Zusammenbruch des "sozialen Systems"/ Wirtschaft in Deutschland = Weltwirtschaft sowie Finanzsystems mit allen schon eingeplanten Maßnahmen gegen die Reaktionen der Betroffenen. Insofern gebe ich Dir Recht - es wird global alles auf diesen Zeitraum "ein- und abgestimmt".
Gruß Suchender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Suchender am 24. Juli 2009, 17:33:58

Zitat von: Postman am 22. Juli 2009, 11:28:40
Hallo Zusammen...
Bei allem Pessimismus, den ich für mich Pflege,
halte ich diese "Berichte" von Insidern doch für äußerst dubios.
Aussetzung der Rentenzahlung dieses Jahr im 4. Quartal?
Die Mächtigen in diesem Land werden alles tun,
um ihre Macht zu erhalten. Und wenn sie zugeben,
dass die Renten nicht mehr bezahlt werden können,
wäre das der Anfang vom Ende.
Hallo Postman,
man scheint hier im Forum mitzulesen ;D
Präsident der Rentenversicherung Rische: Trotz Krise sichere Rentenbeiträge bis 2012
Zitat
Die Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung werden trotz Krise und möglicherweise steigender Arbeitslosigkeit bis 2012 stabil auf dem bisherigen Niveau von 19,9 Prozent gehalten werden können. Das sagte der Präsident der Deutschen Rentenversicherung Herbert Rische den Lübecker Nachrichten (Sonnabendausgabe).
http://www.extremnews.com/nachrichten/politik/cb0a129a75b2ca3 (http://www.extremnews.com/nachrichten/politik/cb0a129a75b2ca3)
Warum sollten wir nicht dieser offiziellen Meinung glauben schenken - wir machen uns viel zu viel unnötige Gedanken ... . ;)
Gruß Suchender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Lazer am 24. Juli 2009, 17:46:27

Zitat von: Postman am 22. Juli 2009, 11:28:40
Ich denke eher, sie lassen lieber die Bundesdruckerei
in 24Stunden Schichten neue Euros drucken, als etwa so
eine Bankrotterklärung abzugeben.
Was natürlich gar nicht geht, da die Regierung dieses Land da keinen Einfluss drauf hat sondern die EZB. Und die hat ganz klar den Auftrag genau dies nicht zu tun. Sie (die EZB) kann natürlich durch den Leitzins Banken erleichtern Buchgeld zu schöpfen.
Auch andere Späßchen wie den Verkauf der Goldreserven, den diverse Finanzminister schon verlangt haben, wurden bisher - in dem Fall von der BuBa - aus gutem Grunde abgelehnt. Und aus diesem guten Grunde kann der Staat kein Geld drucken - der Grund ist, daß er dann kein Geld drucken kann ;).
In Zimbabwe geht das. Hier nicht.

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: jayef am 25. Juli 2009, 00:19:36

Hallo hsl333,
Zitat von: hsl333 am 24. Juli 2009, 13:39:37
Es ging nur darum, daß der Einbruch bei der Körperschaftssteuer nicht so schlimm ist.
Es sieht vielleicht prozentuell nicht so schlimm aus - was Steuern betrifft. Es deutet doch auch noch auf anderen, hinterliegenden Sachen?
Man koennte auch sagen dass es nicht so schlimm ist wenn der Motor aus einem LKW faellt, weil der nur 5% des Totalgewichts ausmacht...
Zitat
Wie ich schon schrieb, bei den Städten sieht es schlechter aus als beim Bund.
Und deshalb ist es beim Bund nicht so schlimm?
Zitat
Beim Bund mach ich mir bis mindestens Herbst keine Sorgen.
Man braucht sich keinen Sorgen zu machen bis es auf's Fernsehen zu sehen ist?
Das es im Herbst schiefgeht war m.E. was aus dem Bericht deutlich wurde.
Jetzt keine (Vor)Sorgen, dann ist es im Herbst reichlich spaet fuer Sorgen.
@Lazer
Die Hilfsprogramme fuer den Banken sind also kein Geldschoepfung? Wir wohnen schon in Gross-Zimbabwe...
Gruss,
Jayef

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: Lazer am 25. Juli 2009, 10:09:35

Zitat von: jayef am 25. Juli 2009, 00:19:36
@Lazer
Die Hilfsprogramme fuer den Banken sind also kein Geldschoepfung? Wir wohnen schon in Gross-Zimbabwe...
Gruss,
Jayef
Nein, vor allem in dem Zusammenhang wurde da keine Geldpresse angeworfen.
Nicht, daß ich die Hilfsprogramme gut fände - nur ist eben die Aussage, die mächtigen lassen Tag und Nacht die Geldpresse laufen schlicht Blödsinn. Und auch die Banken müssen die Kredite zurückzahlen, die Bürgschaften müssen ja auch erst einmal genutzt werden, bevor sie Einfluss hätten.
Entschuldigung, aber solche Aussagen sind klassisches Bild-Niveau. Keine Ahnung, aber mal meckern über "die da".

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: jayef am 25. Juli 2009, 12:08:26

Hallo Lazer,
Zitat von: Lazer am 25. Juli 2009, 10:09:35
Zitat von: jayef am 25. Juli 2009, 00:19:36
@Lazer
Die Hilfsprogramme fuer den Banken sind also kein Geldschoepfung? Wir wohnen schon in Gross-Zimbabwe...
Gruss,
Jayef
Nein, vor allem in dem Zusammenhang wurde da keine Geldpresse angeworfen.
Schau mal, ich redete nich von Geldpresse.
Zitat
Nicht, daß ich die Hilfsprogramme gut fände - nur ist eben die Aussage, die mächtigen lassen Tag und Nacht die Geldpresse laufen schlicht Blödsinn.
Und auch die Banken müssen die Kredite zurückzahlen,
Werden das aber nie koennen. Und dann muss die Bevoelkerung zahlen.
Zitat
die Bürgschaften müssen ja auch erst einmal genutzt werden, bevor sie Einfluss hätten.
Die haben sofort einfluss auf den (Staats-)Schulden und deren (Zinses-)Zins.
Zitat
Entschuldigung, aber solche Aussagen sind klassisches Bild-Niveau. Keine Ahnung, aber mal meckern über "die da".
Darf ich fragen was du hier im Forum machst, ausser Leute den du nicht kennst von "klassisches Bild-Niveau" und "Keine Ahnung" zu beschuldigen?
Gruss,
Jayef

Titel: Re: Der Finanzkollaps ist angesagt...
Beitrag von: Lazer am 26. Juli 2009, 10:05:00

Zitat von: jayef am 25. Juli 2009, 12:08:26
Hallo Lazer,
Zitat von: Lazer am 25. Juli 2009, 10:09:35
Zitat von: jayef am 25. Juli 2009, 00:19:36
@Lazer
Die Hilfsprogramme fuer den Banken sind also kein Geldschoepfung? Wir wohnen schon in Gross-Zimbabwe...
Gruss,
Jayef
Nein, vor allem in dem Zusammenhang wurde da keine Geldpresse angeworfen.
Zitat
Schau mal, ich redete nich von Geldpresse.
Du nicht, aber Postman, auf dessen Beitrag ich mich bezog. Du hast dann den Bogen gezogen bzw. relativiert, falsch bleibt aber trotzdem daß irgendjemand in Deutschland Geldpressen anwirft.
Und nein, Bürgschaften haben nicht sofort Einfluss auf Staatsverschuldung, erst dann, wenn sie in Anspruch genommen werden. Was bisher meines Wissens nicht vorgekommen ist. Die Kredite an die Banken werden auch verzinst und müssen zurückgezahlt werden, da wird entsprechend auch in die andere Richtung verzinses-zinst. Und die Schulden sind nach Rückzahlung getilgt.
Darf ich fragen was du hier im Forum machst, ausser Leute den du nicht kennst von "klassisches Bild-Niveau" und "Keine Ahnung" zu beschuldigen?
Gruss,
Jayef
[/quote]
Ich lese interessiert mit und schreibe dann, wenn jemand wirklich falsche Sachen schreibt einen Kommentar dazu und korrigiere, wenn es niemand anderes tut, damit es nicht falsch stehen bleibt und andere interessierte Leser es lesen und vllt. glauben. Postmans Beitrag - und nur auf den habe ich mich bezogen ist so ein Fall.

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Reisender am 26. Juli 2009, 13:55:31

Hallo!
Keine Sorge, der Knall ist vorprogrammiert. Man versucht nun den Fall auf den harten Boden der kausalen Konsequenzen des eigenen Handelns so sanft wie möglich zu gestalten. Ob be(- ge -)wusst oder unbewusst, gewollt oder ungewollt, wird dieses Handeln einen umso härteren Aufprall zur Folge haben.
Darum sollten wir uns nicht so sehr auf den Kollaps des derzeitigen Systems konzentrieren (dieser wird kommen, das ist sicher; Wie er passieren wird ist nicht unwichtig, ändert aber nichts daran, das er passieren wird), sondern darauf, wie ein zukünftiges Finanzsystem aussehen muss, wollen wir unseren Kindern und Enkelkindern (und überhaupt allen folgenden Generationen) ein ähnliches Schicksal ersparen.
Wird das Finanzsystem einfach auf Null gesetzt und 'eine neue Runde Kasino mit alten Spielregeln gespielt' (ob mit oder ohne Bargeld ist in dem Zusammenhang unerheblich), haben wir (bzw. unsere 'Erben') auf Dauer überhaupt nichts (gutes) gewonnen.
Ein Anfang wäre, sich unvoreingenommen zu informieren und die Informationsquellen zu empfehlen. Ich bin kein Finanzexperte und werde es wohl auch nicht werden, da meine Interessen in anderen Themengebieten liegen. Trotzdem: Erfrischende, klare, erklärende Worte zu dem Thema liefert (auch) dem Laien Bernd Senf (Ich kann ihn nur immer wieder empfehlen!). Auch im Internet: Berndsenf.de
Weitere Seiten sind diese
http://www.geldreform-jetzt.de
http://www.inwo.de
http://www.joytopia.net
und viele, viele weitere.
Alles Gute wünscht
Reisender

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Postman am 27. Juli 2009, 10:42:04

Zitat von: Suchender am 24. Juli 2009, 17:33:58
Hallo Postman,
man scheint hier im Forum mitzulesen ;D
Präsident der Rentenversicherung Rische: Trotz Krise sichere Rentenbeiträge bis 2012
Zitat
Die Beiträge zur gesetzlichen Rentenversicherung werden trotz Krise und möglicherweise steigender Arbeitslosigkeit bis 2012 stabil auf dem bisherigen Niveau von 19,9 Prozent gehalten werden können. Das sagte der Präsident der Deutschen Rentenversicherung Herbert Rische den Lübecker Nachrichten (Sonnabendausgabe).
http://www.extremnews.com/nachrichten/politik/cb0a129a75b2ca3 (http://www.extremnews.com/nachrichten/politik/cb0a129a75b2ca3)
Warum sollten wir nicht dieser offiziellen Meinung glauben schenken - wir machen uns viel zu viel unnötige Gedanken ... . ;)
Gruß Suchender
Hallo Suchender...
Davon, dass ein Forum wie das unsere hier,
sehr genau beobachtet wird, dürfte sicher sein...
Nur, was soll so ein SChnüffler in seinen Bericht schreiben?
Denke mal, der Tenor dürfte in etwa so lauten:
"Ein Haufen absolut durchgeknallter Freaks, die an den
Zusammenbruch der Welt glauben und heimlich Konservendosen
im Keller horten. Fazit: Irre, aber ungefährlich!"
Naja, keiner von uns plant den Umsturz oder beabsichtigt
eine Revolte anzuzetteln... Und wie wir alle wissen,
können wir nicht mal für Panik sorgen, da uns selbst im engsten
Familien- und Freundeskreis keiner ernst nimmt...
Unbehaglich wirds zwar vielen Leuten mittlerweile,
aber das kosequente "zu-Ende-denken" wird tunlichst vermieden!
Und da sind wir wieder bei den "Entwarnungs-Meldungen":
Da freut sich doch ein jeder, dass der Mega-Crash offiziell für
beendet erklärt worden ist... ;-) Jaja, fast hätten sie uns geglaubt...
Aber es spricht doch alles dafür, dass wir wirklich einen an der Waffel haben, nicht?
Nun, ich für mich halte es genau so:
Ich mache mir auch keine Gedanken! Also keine darüber,
dass an den "offiziellen" Meldungen etwas dran sein könnte.
Habe ich noch etwas Zeit, werden die vorbereitungen
noch verfeinert... Und ansonsten: Genießen wir das Spektakel...
Mehr können wir ohnehin nicht tun :)

Titel: Re: Ist der Finanzkollaps abgesagt ?! Oder ist dies doch nur ein kurzes Aufbäumen ?!
Beitrag von: Stormy am 30. Juli 2009, 18:49:51

Hallo Basey,
ich wollte nochmals bzgl. deiner Befürchtung eines Krieges gegen Ende des Jahres nachfragen, ob du eine neue Konfrontation meinst (Asien, Naher Osten, etc..), oder eine Verschlimmerung an einem der bisherigen Kriegsschauplätze (9 Irak, Afrika, etc..)? Ein neuer Kriegsschauplatz könnte unter Umständen natürlich auch die wirtschaftliche Talfahrt anheizen und so den Teufelskreis noch schneller drehen lassen.
Liebe Grüße
Stormy
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