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## Marktplatz ⇒ Thema gestartet von: Gile am 12. Oktober 2008, 09:27:16

Titel: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Gile am 12. Oktober 2008, 09:27:16

Österreich und Schweiz, aber sicher nicht mehr lange.
Freunde von mir haben vorgestern dort noch eingekauft.
und
http://www.silber-werte.de/pi38/pi1/pi55/index.html

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: andreas86 am 12. Oktober 2008, 16:00:24

Was willst du denn in einer echten Krise mit Gold? Willst du dir neue Zähne machen lassen?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Diabolo am 12. Oktober 2008, 16:16:50

Silber und Gold waren schon immer was Wert und werden es auch bleiben! Vielleicht auch erst nach der Krise! In der Krise wird der Tauschhandel aufblühen! Nach dem 2ten WK bekam jeder 40 mark für nen neustart... :-\

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Gile am 12. Oktober 2008, 16:57:11

genau, und die, die Gold hatten, hatten 40 DM PLUS ihr Gold, das sie dann in Geld umtauschen konnten.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 12. Oktober 2008, 18:18:08

Zitat von: Diabolo am 12. Oktober 2008, 16:16:50
Silber und Gold waren schon immer was Wert und werden es auch bleiben! Vielleicht auch erst nach der Krise! In der Krise wird der Tauschhandel aufblühen! Nach dem 2ten WK bekam jeder 40 mark für nen neustart... :-\
Blei, Zink und Kupfer waren auch schon immer was wert.
Eine Konservendose ebenfalls, auch Klopapier und Taschentücher waren schon immer was wert.
Und was soll uns das sagen?
Entscheidend ist doch was in Zukunft wirklich gebraucht wird, was einen Nutzwert hat und nicht das was heute unter Luxusbedingungen als "wertvoll" angesehen werden.
Der Dummschwätzer oder die Disko-prinzessin haben heute auch einen hohen Wert, aber keinen Nutzwert, ebenso Gold.
In der Krise wird jedoch alles auf seine Nutzwerte zurückgeführt werden und da klafft eine große Lücke zwischen heutiger Betrachtung und dem was in Zukunft gelten wird.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 12. Oktober 2008, 18:21:02

Zitat von: Gile am 12. Oktober 2008, 16:57:11
genau, und die, die Gold hatten, hatten 40 DM PLUS ihr Gold, das sie dann in Geld umtauschen konnten.
Was ihnen direkt nach dem krieg aber nichts nutzte, weil sie sofort ihr Gold gegen ein Butterbrot hergeben mußten - oder was will ein Verhungernder Brot oder Gold?
Auch nach dem Weltkrieg war ein Lager mit Industrierohstoffen weitaus lukrativer als Gold.
Und wer sagt denn, daß wir in Zukunft ein solches Wertesystem wie heute wieder bekommen werden?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 12. Oktober 2008, 19:07:27

Darum hab ich auch Salz und Zucker gekauft,gibt viel Gold ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Diabolo am 12. Oktober 2008, 19:14:33

Das is richtig das alles einen Wert hat! Silber ist ein größeres Verbrauchsmaterial als Gold, weils in der Leiterplattentechnik (Solarenergie) und der Medizin verwendet wird! Die Discoqueen kann bestimmt mal ihr lächeln verkaufen und so zu Geld kommen! Schokolade, schnaps und Kaffee? Geht immer in Krisenzeiten. Andere können ihr Hanwerkliches geschick tauschen oder haben das Glück mit den Bauern in der Nachbarschaft gut freund zu sein! Nur die, die weder Vorsorge im Rostfreien Material noch in anderen Metallen oder Lebensmitteln getroffen haben, werden sich bestimmt umschauen im laufe der Zeit denke ich. Die Zeit wo Kupferreste auf der Müllhalde gesammelt werden ist nicht weit weg...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Leo DeGard am 13. Oktober 2008, 00:25:16

Die Discoqueen ist schon seit mindestens zwei Jahrzehnten masslos überbewertet. Weil der schöne Schein und der reale Wert in keinem Verhältnis stehen -analog zur Immobilienblase sozusagen die Girlieblase- kam ja kürzlich auf Hartgeld.com auch die Frage auf, ob man diese jetzt nicht shorten müsste?! ;D Zitat: "Ich muss mich schon sehr wundern, Frauen sind im beginnenden Kondratieff-Winter ähnlich überbewertet wie Immobilien und man hätte längst entsprechend umschichten sollen, also raus aus Frauen und rein in EM/Cash/Vorräte."
http://hartgeld.com/html2008/leser-reaktionen_2008-05.htm (http://hartgeld.com/html2008/leser-reaktionen_2008-05.htm)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Thomas am 13. Oktober 2008, 02:12:53

@XSurvivor
Natürlich sind Lebensmittel, Toilettenpapier oder auch Basismetalle wichtiger als Gold. Aber die wenigsten haben die Möglichkeit, solche Dinge in großer Menge zu lagern. Man kann sie außerdem nicht mitnehmen, wenn man die Wohnung verliert oder flüchten muss. Sein ganzes Vermögen in solche praktischen Dinge zu stecken, ist daher in der Regel unmöglich. Und im Fall einer Mietwohnung ist es auch kaum sinnvoll, weil man das Zeug eh wegwerfen muss, sobald man in der Krise die Miete nicht mehr zahlen kann und rausfliegt.
Die ständige Gold-oder-Vorräte-Diskussion verstehe ich daher nicht, diese Frage stellt sich für mich gar nicht. Wenn der Vorratskeller voll ist, steht man doch nur noch vor der Entscheidung: Geld auf der Bank lassen, Geld im Sparstrumpf oder transportable Wertgegenstände wie Edelmetalle.
Natürlich kann uns keiner garantieren, dass Edelmetalle in ferner Zukunft noch irgendwas wert sind. Das ist beim Bankkonto oder beim Bargeld zu Hause aber erst recht nicht der Fall. Wenn jemand also keine weiteren Vorräte anschaffen KANN, was spricht dagegen, einen Teil des Geldes in Edelmetalle zu tauschen? Immerhin gibt es Prophezeiungen, die einen (wenn auch nur vorübergehenden) starken Anstieg des Goldpreises vorhersagen. Man hat dadurch eventuell die Möglichkeit, sich eine Existenz aufzubauen, oder man kann zumindest seinen Zahlungsverpflichtungen nachkommen, solange das System nicht völlig zusammengebrochen ist.
Ich weiß ja, dass Du Bargeld für sinnvoller hältst. Ich will auch gar nicht behaupten, dass Du damit falsch liegst, aber woher nimmst Du die Gewissheit? Was spricht dagegen, ein wenig auf Risikostreuung zu setzen? Ein wenig Vorräte im Keller, ein wenig Bargeld zu Hause, ein wenig Geld auf der Bank, und ein wenig Edelmetall. Damit dürfte man sicherer fahren, als alles auf eine Karte zu setzen.
Kürzlich wurde ja darüber spekuliert, dass bei einer evtl. bevorstehenden Banken- und Währungsreform Bankguthaben "nur" abgewertet werden, Bargeld aber vielleicht gar nicht umgetauscht wird. Wenn Du dann das ganze Geld in bar zuhause hast, gute Nacht. Da helfen Dir dann auch die Vorräte nichts, wenn Du Miete/Kredite/Steuern nicht zahlen kannst. Es ist nicht damit getan, Unmengen an Vorräten zu kaufen, man muss auch schaffen, diese zu behalten, bis man sie am dringendsten braucht. Und solange unser Wirtschaftssystem noch in irgendeiner Form existiert, wird man dabei um die heutigen Zahlungsmittel und Wertgegenstände nicht ganz herumkommen. Auch wenn Gold auf lange Sicht wertlos wird, vorher wird man es vielleicht noch dringend brauchen.
MfG
Thomas

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 13. Oktober 2008, 17:52:43

Zitat von: Thomas
Ich weiß ja, dass Du Bargeld für sinnvoller hältst. Ich will auch gar nicht behaupten, dass Du damit falsch liegst, aber woher nimmst Du die Gewissheit? Was spricht dagegen, ein wenig auf Risikostreuung zu setzen? Ein wenig Vorräte im Keller, ein wenig Bargeld zu Hause, ein wenig Geld auf der Bank, und ein wenig Edelmetall. Damit dürfte man sicherer fahren, als alles auf eine Karte zu setzen.
Es gilt allgemein, daß man einen Grundstock an Gold von etwa 10% halten sollte. Immer.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 13. Oktober 2008, 18:34:00

Zitat von: Thomas am 13. Oktober 2008, 02:12:53
@XSurvivor
Natürlich sind Lebensmittel, Toilettenpapier oder auch Basismetalle wichtiger als Gold. Aber die wenigsten haben die Möglichkeit, solche Dinge in großer Menge zu lagern. Man kann sie außerdem nicht mitnehmen, wenn man die Wohnung verliert oder flüchten muss. Sein ganzes Vermögen in solche praktischen Dinge zu stecken, ist daher in der Regel unmöglich. Und im Fall einer Mietwohnung ist es auch kaum sinnvoll, weil man das Zeug eh wegwerfen muss, sobald man in der Krise die Miete nicht mehr zahlen kann und rausfliegt.
Die ständige Gold-oder-Vorräte-Diskussion verstehe ich daher nicht, diese Frage stellt sich für mich gar nicht. Wenn der Vorratskeller voll ist, steht man doch nur noch vor der Entscheidung: Geld auf der Bank lassen, Geld im Sparstrumpf oder transportable Wertgegenstände wie Edelmetalle.
Natürlich kann uns keiner garantieren, dass Edelmetalle in ferner Zukunft noch irgendwas wert sind. Das ist beim Bankkonto oder beim Bargeld zu Hause aber erst recht nicht der Fall. Wenn jemand also keine weiteren Vorräte anschaffen KANN, was spricht dagegen, einen Teil des Geldes in Edelmetalle zu tauschen?
Der entscheidende Punkt ist festzuhalten, daß Edelmetalle IN MAßEN und nur von Leuten die "was übrig haben" gekauft werden sollten - keinesfalls so wie es heute propagiert wird, 90% des Vermögens da binden.
Veile meinen ja, jetzt in Edelmetalle alles zu investieren, weil sie dann in der Krise alles was sie wollen damit bezahlen können - dem ist nicht so!
Außerdem wird in Zukunft in einer Deflationskrise in erster Linie Geld zählen und eben kein Metall - warum also jetzt teuer Metalle kaufen, die man bereits in kurzer Zeit zum Schleuderpreis bekommt?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Gnostiker am 13. Oktober 2008, 18:43:19

Gold ist in einer Deflation fast noch besser als in einer Inflation.
Weil der nominelle Wert gegenüber Waren steil steigt
Man bekommt also viel Waren für das Gold

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Fichtenmoped am 13. Oktober 2008, 18:59:15

@XSurvivor
Bisher war immer nur die Rede von Deflation oder Hyperinflation.
Was glaubst Du wird bei einer deflationären Hyperinflation los ist.
Das hat es noch nicht gegeben. Also gallopierende Preise bei
gleichzeitig steigender Arbeitslosigkeit und fallenden Löhnen.
M.E. ist das die Situation die eintritt. Die Regierung wird die
Banken verstaatlichen und wir, also der Staat, garantieren
alles. In dieser Situation bleibt nichts anderes als die Notenpresse
anzuwerfen. Da die Depression ( keine Kredite ) heute weltweit
schon im Gange ist, gibt es keinen Markt der zusätzlichen Kredit
erzeugen würde, und so diese wirtschaftliche Lage eintreten könnte.
Und noch ein Wort zu Gold und den bunten Schnipseln.
Wenn die Regierung Dir sagt das die blauen Schnipsel jetzt
ungültig sind und Du nur noch mit roten bezahlen kannst,
dann wirfst Du die blauen weg. Wenn die Regierung sagt
Gold sei ungültig, wirfst Du es dann auch weg ? OK! Du
hat vielleicht keines, aber ich frage mich warum Gold 20
Meter unter der Erde von ultradicken Mauern umgeben,
und mit Panzern bewacht wird.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Niels am 18. Oktober 2008, 23:29:43

Zitat von: Gile am 12. Oktober 2008, 09:27:16
Österreich und Schweiz, aber sicher nicht mehr lange.
Freunde von mir haben vorgestern dort noch eingekauft.
...
Ich weiss nicht, warum ihr alle so scharf aufs Gold seid. :( Spätestens kurz vor dem Polsprung wird der Wert des Goldes auf Null absacken, weil sich schnell die Erkenntnis durchsetzt, daß man Gold nicht essen kann. Investiert lieber in Lebensmittel, Werkzeug, Grundstücke und so. Gold und Aktien sind jedenfalls eine Fehlinvestition.
Obama wird gewählt, das ist so gut wie sicher. Laut Zetatalk hat er das Zeug dazu, der Menschheit den Polsprung anzukündigen. Allein so eine Ankündigung ist schlimmer als der 3.WK! Schon nächstes Halbjahr könnte es soweit sein. Dann tanzt der Bär, schnallt euch an! 8)
LG, Niels ;)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 22. Oktober 2008, 16:25:13

Also ich bin ja mal gespannt.
Dass das Gold eigentlich billiger geworden ist, ist danürlich schon merkwürdig.
Und wenn ich zu den Verschwörern gehören würde, ich würde auch ALLE Hebel benutzen um "das Vieh" (wie die uns nennen) zu verarmen. Und "die Goldkarte" wäre mit sicherheit einer dieser Hebel.
Es ist auch klar, dass wenn dieser Hebel gehebelt werden würde, die Leute dazu gebracht werden sollten dieses Gold zu dem hohen Preis zu kaufen.
Das einzige was für mich so unglaublich ist, ist, dass es Leute gibt, die angeblich "alternative" Nachrichten websites aufmachen um ihre Mitbürger somit in die Falle zu locken. Das ist für mich das so Unglaubliche, was mich immer wieder überlegen lässt, ob das Gold nicht doch in die Höhe schiesst: dass es Menschen gibt, die ihre Mitbürger bewusst in die Pfanne hauen.
Es ist ein so schwerer Vorwurf, den ich deshalb keinem zu machen wage
Aber dann: der Wolf wird nicht in Wolfskleidung sondern im Schaafspelz kommen. Das ist ganz klar.
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 24. Oktober 2008, 21:12:50

Hallo Alex,
ich glaube der virtuelle Gold- und Silberpreis ist daher so (manipulativ) niedrig, da man alle Rohstofflagerstätten durch den verstärkten Einsatz der Dollar-Gelddruckmaschinen für ein Appel und ein Ei aufkauft, während physisches Gold und Silber auf dem "freien Markt" nicht mehr zu kaufen gibt.
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 27. Oktober 2008, 01:02:37

Also physisches Gold und Silber gibts en' masse! Mit Granulat und großen Barren (>12,5 kg) können Dich die Händler zuschmeißen, nur halt die speziell für Sammler und Kleinanleger konzipierten, in niedrigen Stückzahlen produzierten, Münzen und kleineren Barren sind Mangelware. Da hat keiner der Hersteller(!) mit einem Anstieg um Faktor 10 gerechnet.
Außerdem spiegelt der Markt an der Börse nicht die Münzen und Barren wieder, die Händler um die Ecke in Internetshops verkaufen. Wie auch, die sind dort gar nicht registriert, demnach auch nicht handelbar.
Und seit wann spiegelt der Markt reales Angebot und Nachfrage wieder? Der Markt tendiert immer zu extremen auf beiden Seiten, weil er auf 'Spekulation' aufbaut - auf Trendaussagen, was mal sein wird. Zukunftserwartungen der Teilnehmer, die entsprechend ihre Terminkontrakte entweder kaufen oder verkaufen, weil sie einen höheren oder niedrigeren Bedarf in der ZUKUNFT erwarten. Manchmal frißt auch Gier Hirn, wie das bei dem starken Anstieg auf $1.030 / Unze der Fall war. Das war zuviel auf einmal, braucht kein Mensch soviel Gold, zumindest nicht so schnell.
Das wird wieder drehen, wird aber meines Erachtens noch eine ganze Weile dauern.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 27. Oktober 2008, 06:10:36

Zitat von: Fichtenmoped am 13. Oktober 2008, 18:59:15
@XSurvivor
Die Regierung wird die
Banken verstaatlichen und wir, also der Staat, garantieren
alles. In dieser Situation bleibt nichts anderes als die Notenpresse
anzuwerfen. Da die Depression ( keine Kredite ) heute weltweit
schon im Gange ist, gibt es keinen Markt der zusätzlichen Kredit
erzeugen würde, und so diese wirtschaftliche Lage eintreten könnte.
Und noch ein Wort zu Gold und den bunten Schnipseln.
Wenn die Regierung Dir sagt das die blauen Schnipsel jetzt
ungültig sind und Du nur noch mit roten bezahlen kannst,
dann wirfst Du die blauen weg. Wenn die Regierung sagt
Gold sei ungültig, wirfst Du es dann auch weg ? OK! Du
hat vielleicht keines, aber ich frage mich warum Gold 20
Meter unter der Erde von ultradicken Mauern umgeben,
und mit Panzern bewacht wird.
Nochmal: Ausnahmslos JEDER Crash ist deflationär - d.h. Geld verschwindet vom Markt und die Preise purzeln - abgesehen von Monopolpreisen. Wie schnell das geht kann jeder anhand der drastisch einbrechenden Metallpreise nachvollziehen. Platin und palladium haben sich in nur 4 Moanten gedrittelt, Kupfer und Silber halbiert usw.
In einer Deflation zählt gold rein gar nichts, da jeder Geld braucht, da man NUR mit Geld einkaufen, Schulden bezahlen und steuern begleichen kann.
Da in der Deflation die Schulden immer drückender werden, MUSS eine große nachfrage nach GELD einsetzen, da ausschließlich Geld ein Schuldentilgungsmittel ist!
Seht Gold einfach mal als GANZ NORMALES Metall an, ohne da was mystisch, religiöses reinzuinterpretieren.
Und das meiste Gold wird in der Schmuckindustrie verwedet - Schmuck kann sich jedoch in einer Deflation niemand leisten, bzw. es wird massiv verkauft - all das wird den Goldpreis nahe wertlos drücken.
Ich tippe auf 50 Euro für die Unze Gold in wenigen Jahren!
Und nochmal: eure "Papierschnisel" sind AUSSCHLIESSLICHES Schuldentilgungsmittel - wer Schulden tilgen will kann das NUR mit Geld und nicht mit Metallen oder sonstwas!
Und Eure Hyperinflation kommt noch - alelrdings erst nach einer längeren, sehr schmerzhaften und viel schlimmeren DEFLATION!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 27. Oktober 2008, 06:17:54

Zitat von: Karsten am 27. Oktober 2008, 01:02:37
Also physisches Gold und Silber gibts en' masse! Mit Granulat und großen Barren (>12,5 kg) können Dich die Händler zuschmeißen, nur halt die speziell für Sammler und Kleinanleger konzipierten, in niedrigen Stückzahlen produzierten, Münzen und kleineren Barren sind Mangelware. Da hat keiner der Hersteller(!) mit einem Anstieg um Faktor 10 gerechnet.
Eben. Die kleinen Stücklungen sind nur deshalb knapp, weil die ganzen kleinanleger jetzt noch in die Goldblase einsteigen - ein sicheres Zeichen, daß das bald platzen wird.
Gold an sich ist nicht knapp, nur die kleinen Stücklungen.
Und da wurde und wird soviel Unsinn verbreitet, wie bspw. daß Gold auf 10.000 Dollar/uz schießen wird - ohne daß das je jemand begründen konnte. Und jeder der nun auch nur einen Krügerrand hat meint nun fest daran glauben zu und das in missionarischem Eifer verbreiten zu müssen, daß Gold auf 10.000 hochschießen werde...
Da wird doch ganz gezielte Stimmungsmache betrieben!
Zudem ist es kein zufall, daß Gold noch vor der Finanzkrise ganz gezielt als "Rettungsanker und Alternative" aufgebaut wurde. Zuerstz baut man eine Scheinalternative auf, um dann die Hammelherde in genau die aufgemachte Falle zu locken - und die Hammerlherde läuft dann auch wie sie soll da hin...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: mr.peaceful am 27. Oktober 2008, 08:29:34

Zitat von: XSurvivor link=topic=3116.msg29862#msg29862
Und Eure Hyperinflation kommt noch - alelrdings erst nach einer längeren, sehr schmerzhaften und viel schlimmeren DEFLATION!
[/quote
da stimme ich dir zu.
danach sieht es sehr stark aus!
ob wir allerdings den hype im gold schon gesehen haben?
ich sag mal nein...
wer die nerven hat, das mit zu reiten (um z.b. doch noch zu einem stück land zu kommen), soll es versuchen.
lg
peaci

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Fichtenmoped am 27. Oktober 2008, 09:01:44

@XSurvivor
Zitat
Wenn die Regierung sagt
Gold sei ungültig, wirfst Du es dann auch weg ?
Du hast meine Frage nicht beantwortet.
Das es bald Gold zu Schleuderpreisen gibt ist genau so eine
Prognose wie das die Unze bald 2000 € kostet. Rückblickend
ist es schon richtig wenn Du nach der Rezession eine Hyperinflation
prognostizierst. Aber auch nur Rückblickend. Es kann auch ganz
anders kommen.
MfG
Thomas

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Gnostiker am 27. Oktober 2008, 10:13:07

In einer Deflation ist Gold sogar noch besser als in einer Inflation
Schaut mal die Aktie von Homestake Mining nach dem 29er Crash an
Die hat sich glaub ich verfünffacht während alles andere gefallen ist
Der Wert des Goldes steigt in einer Deflation sogar nominell stärker als in einer Inflation
UND DIE MASSE HAT KEIN GOLD, DIE VULGÄRE MASSE HAT KEIN GOLD
WER GOLD KAUFT DAS SIND DIE INSIDER DIE GROßSPEKULANTEN

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 27. Oktober 2008, 22:09:38

Zitat
Eben. Die kleinen Stücklungen sind nur deshalb knapp, weil die ganzen kleinanleger jetzt noch in die Goldblase einsteigen - ein sicheres Zeichen, daß das bald platzen wird.
Diese Kleinanleger haben gekauft, da lag der Kurs schon im Keller. Im übrigen eine konträre Reaktion als bei einer Blase, wo jeder kauft wenn die Kurse neue Höchststände erreichen.
Diese Kleinanleger haben in Angst vor einer Krise gekauft, nicht weil sie auf höhere Preise spekulieren. Deshalb kann zumindest dieses Verhalten kein Indikator für eine platzende Blase sein.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 29. Oktober 2008, 07:23:24

Zitat von: Fichtenmoped am 27. Oktober 2008, 09:01:44
Das es bald Gold zu Schleuderpreisen gibt ist genau so eine
Prognose wie das die Unze bald 2000 € kostet. Rückblickend
ist es schon richtig wenn Du nach der Rezession eine Hyperinflation
prognostizierst. Aber auch nur Rückblickend. Es kann auch ganz
anders kommen.
MfG
Thomas
Nein es kann nicht anders kommen, da jeder Crash von sich aus dazu führt, daß Geld zurückgehalten wird und Geldvermögen vernichtet werden - also jeder Crash ist zwangsläufig deflationär.
Und da wurde die letzten Jahre eben (nicht ganz unabsichtlich) völlig falsche Dinge in den rAum gestellt, indem behauptet wurde, wenn ein crash käme wäre morgen das Geld "nichts mehr wert" weil es doch "Papiergeld" wäre...
Das genaue gegenteil ist der Fall - zwangsläufig s.o.!
Ihr müßt mal den ganzen Schmuh der Goldleute vergessen - das war und ist nichts als Propaganda für eine Goldwährung die mit falschen informationen arbeitet.
Und die Hyperinflation folgt IMMER erst einer langen Deflation!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 29. Oktober 2008, 07:28:06

Zitat von: Gnostiker am 27. Oktober 2008, 10:13:07
In einer Deflation ist Gold sogar noch besser als in einer Inflation
Schaut mal die Aktie von Homestake Mining nach dem 29er Crash an
Die hat sich glaub ich verfünffacht während alles andere gefallen ist
Der Wert des Goldes steigt in einer Deflation sogar nominell stärker als in einer Inflation
UND DIE MASSE HAT KEIN GOLD, DIE VULGÄRE MASSE HAT KEIN GOLD
WER GOLD KAUFT DAS SIND DIE INSIDER DIE GROßSPEKULANTEN
Das ist falsch!
Du kannst nicht die Zeit von 1929 mit Goldstandard, als Gold ans Geld gekoppelt war, mit heute vergleichen.
Heute ist Gold NUR normales Metall, wie Blei, Kupfer und Eisen auch - nichts mehr und nichts weniger!
Undd a Metalle im Preis verfallen, passiert das mit Gold genauso.
Damals wurde in der Deflation GELD wertvoller und da es ans Gold gekoppelt war automatisch über das Geld auch das Metall Gold.
Und die Masse steigt massiv ins Gold ein - nicht umsonst sind die ganzen kleinen Stücklungen ausverkauft!
Alles eine Dummenfalle.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 29. Oktober 2008, 07:32:24

Zitat von: Karsten am 27. Oktober 2008, 22:09:38
Zitat
Eben. Die kleinen Stücklungen sind nur deshalb knapp, weil die ganzen kleinanleger jetzt noch in die Goldblase einsteigen - ein sicheres Zeichen, daß das bald platzen wird.
Diese Kleinanleger haben gekauft, da lag der Kurs schon im Keller. Im übrigen eine konträre Reaktion als bei einer Blase, wo jeder kauft wenn die Kurse neue Höchststände erreichen.
Diese Kleinanleger haben in Angst vor einer Krise gekauft, nicht weil sie auf höhere Preise spekulieren. Deshalb kann zumindest dieses Verhalten kein Indikator für eine platzende Blase sein.
Die Leute haben gekauft als Gold bei über 1000 war - selbst hier im Forum wurde da massiv getrommelt, daß doch jeder noch in den Spekulationszug einsteigen solle, da angeblich "sichere Gewinne" locken würden...
Gold ist nach wie vor massiv überbewertet - ein fairer Kurs liegt bei etwa 300$/uz - und so wie eben nun die Industriemetalle im freine Fall nach unten sind und sich auch schon Platin und Palladium gedrittelt haben, so wird es auch dem Gold ergehen - wahrscheinlich sogar noch massiver.
Gesteht Euch einfach mal ein, daß die Goldpropaganda der letzten Zeit auch nur Dmmenfang war.
Die meisten Menschen sind eben Heerdentiere - die gehen in Immobilien oder Aktien wenn alle das tun und gehen ins Gold wenn das ebenfalls alle tun und von den Medien propagiert wird - und jedesmal verlieren sie ordentlich.
DEr kluge Anleger hat sein Gold vor 10 Jahren gekauft - als es niemand wollte - und wird einen Teufel tun bei den überzogenen Kursen was nachkaufen.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 29. Oktober 2008, 18:38:36

Zitat
Die Leute haben gekauft als Gold bei über 1000 war - selbst hier im Forum wurde da massiv getrommelt, daß doch jeder noch in den Spekulationszug einsteigen solle, da angeblich "sichere Gewinne" locken würden..
Welche Leute?? Die die Seiten wie Hartgeld, Goldseiten und Konsorten lesen? Das ist doch ein verschwindend geringer Teil, der sich bereits vor Jahren damit eingedeckt hat. Jedenfalls hat die Masse der kleinen Bürger Gold erst gekauft, als der Kurs längst im Keller war - eine im Grunde rationale Reaktion bezugnehmend zum Goldpreis (buy low, sell high), aber eine irrationale wegen der Finanzkrise (haben gekauft was sie bekamen). Demnach ist es für mich logischer anzunehmen, daß diese Leute von Seiten wie Hartgeld und Goldseiten nie etwas gehört haben. Denn erst dann wurden die Münzen und Barren knapp. Nicht bereits im März, als der Höchststand notierte. Darauf will ich hinaus. Ergo kann dieses Verhalten kein Hinweis auf eine platzende Blase sein.
Ob Gold nun steigt oder sinkt ist mir schnuppe, ich persönlich lese solche Gold-Webseiten gar nicht. Ein Goldstandard wäre wirklich ein Rückschritt und sollte niemals wieder eingeführt werden!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 30. Oktober 2008, 06:06:27

Zitat von: Karsten am 29. Oktober 2008, 18:38:36
Ob Gold nun steigt oder sinkt ist mir schnuppe, ich persönlich lese solche Gold-Webseiten gar nicht. Ein Goldstandard wäre wirklich ein Rückschritt und sollte niemals wieder eingeführt werden!
Da sind wir uns ja einig.
Meiner Ansicht nach steht hinter der ganzen Goldpropaganda nur die Absicht wieder einen Goldstandard einzuführen.
Nur deshalb bietet man dem Volk mit Gold eine vermeintlich "stabile" Spielweise, da jeder der auch nur einen Krügerrand hat meint von einer Goldwährung profitieren zu können und diese dann befürwortet.
Hätten wir den Goldstandard, dann wäre die hjetzige Krise schon weitaus massiver als eh schon!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Gile am 30. Oktober 2008, 07:35:54

Hätten wir den Goldstandar, dann wäre es zu der jetzigen Krise erst gar nicht gekommen...
::)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 30. Oktober 2008, 08:28:12

Hallo Gile,
bist Du Dir da so sicher? Andere könnten meinen; hätten wir nicht die FED bzw./ oder den Zinseszins, dann wäre es zu der jetzigen Krise erst gar nicht gekommen...
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Johannes am 30. Oktober 2008, 09:04:14

Zitat von: XSurvivor am 13. Oktober 2008, 18:34:00
... - keinesfalls so wie es heute propagiert wird, 90% des Vermögens da binden.
Veile meinen ja, jetzt in Edelmetalle alles zu investieren, weil sie dann in der Krise alles was sie wollen damit bezahlen können - dem ist nicht so!
Hallo XSurvivor,
warum wiederholst Du immer diesen Unsinn? Das habe ich hier im Forum NOCH NIE gelesen. Mag sein, daß ich einen einzelnen Beitrag überlesen habe, aber es gibt keinesfalls die Grundstimmung wieder ("wie heute propagiert").
Nochmal:
- Niemand schlägt vor, 90% des Geldes in Gold umzutauschen. In der Regel werden 10% genannt bzw. von denen, die viel übrig haben, aber keine Immobilie kaufen wollen/können, vielleicht auch 20%
- Niemand schlägt vor, Gold vor der Krise zu kaufen, um damit in der Krise zu bezahlen. Sondern Gold wird als Wertaufbewahrungsmittel verstanden für die Zeit nach der Krise.
Warum widersprichst Du immer wieder Aussagen, die gar nicht gemacht wurden? (zumindest nicht als allgemeine Stimmung). Was bringt das?
Gruß
Johannes

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Astrologe am 30. Oktober 2008, 09:25:28

Hallo,
es ist schon amüsierend zu sehen wie Survivor immer wieder den gleichen Kampf ausficht mit immer neuen Protagonisten ;-)...
als würde sein Leben davon abhängen, was hier ein paar Männekes denken. Auch mir ist das aufgefallen, dass er stark generalisiert,
ich denke auch nicht, dass irgend jemand jemals propagiert hat alles auf Gold zu setzen.
Jeder vernünftige Mensch streut doch momentan in Bargeld, Lebensmittel, andere nützliche Gebrauchsgegenstände, halt eben auch in Edelmetallen,
manche kaufen sich gar noch Optionen oder Zertifikate mit kleinsten Beträgen...
Ich klinke mich auch wieder raus aus dieser Diskussion, weil ich mich gar nicht erst in diese ewige Schleifen-diskussionen mit Survivor verstricken möchte.
LG
Astro

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: kuroneko am 30. Oktober 2008, 12:00:47

Recht hast Du Astro,
Zitat
Auch mir ist das aufgefallen, dass er stark generalisiert,
ich denke auch nicht, dass irgend jemand jemals propagiert hat alles auf Gold zu setzen.
Allerdings, weil es vermutlich jeder einsieht, daß man Gold nicht essen kann. Aber weil halt ein über Jahrtausende gezüchteter Glaube an die Edlen Metalle fast in jedem Menschen eingepflanzt ist, werden sich Edelmetalle noch als "Geld" bewähren, wenn alles andere nur noch wertloses Papier ist.
Und zum Bestechen nimmt man dann doch halt lieber die gelbe Münze als die gefüllte Sardinenbüchse ;) das Unverdauliche geht zuerst raus ;D
Zitat
Jeder vernünftige Mensch streut doch momentan in Bargeld, Lebensmittel, andere nützliche Gebrauchsgegenstände, halt eben auch in Edelmetallen, manche kaufen sich gar noch Optionen oder Zertifikate mit kleinsten Beträgen...
Genau, jeder muß selber wissen, wie er sein "Portfolio" gestaltet...
Trotzdem muß ich da was klarstellen, auch wenns nach Rechthaberei aussieht: Der Goldstandard wurde nach und nach so sehr aufgeweicht, daß die 2 Weltkriege länger, teurer und brutaler geworden sind, als sie es mit einem strikt durchgezogenen Standard hätten werden können. Für das ganze Kriegsgerät in der Größenordnung hätte irgendwann keine einzige Nation mehr Geld gehabt. Nach einem halben Jahr wären die Kriege vorbeigewesen.
LG
kuroneko

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 31. Oktober 2008, 00:09:53

Zitat
Hätten wir den Goldstandar, dann wäre es zu der jetzigen Krise erst gar nicht gekommen...
Hätten wir ein paar mehr Regulationen gehabt, die Ende der 90'er aufgeweicht wurden, wäre es nicht dazu gekommen. Da brauchts keinen Goldstandard für.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Fichtenmoped am 31. Oktober 2008, 17:28:02

Da wir ein Schuldgeldsystem haben ist es völlig egal ob irgendwas reguliert wird oder nicht.
In unserem System braucht es immer einen Nachschuldner der die Zinsen eines Schuldners
bedient. Es kommt also systembedingt zu einer Schuldenpyramide die dann irgendwann
systembedingt zusammenbricht. Sowas nennt man auch legales Schneeballsystem. Die
ganze Medienschelte die grad abläuft soll m.E. nur von dem wirklichen Übel ablenken, den
Politikern die dieses System ja legalisiert haben und ihren Vordenkern die damit den
Reibach machen. Das beste was die Tage wieder gelaufen ist war die Aussage von J.A.
er wolle sich schämen wenn er Bundesmittel in Anspruch nehmen müßte. Dann kam die
Medienschelte und J.A. begab sich dann doch kleinlaut unter den finanziellen Bundesschirm.
Wirklich klever gemacht.
Bis die Tage.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 31. Oktober 2008, 18:07:11

Zitat von: Johannes am 30. Oktober 2008, 09:04:14
[Hallo XSurvivor,
warum wiederholst Du immer diesen Unsinn? Das habe ich hier im Forum NOCH NIE gelesen. Mag sein, daß ich einen einzelnen Beitrag überlesen habe, aber es gibt keinesfalls die Grundstimmung wieder ("wie heute propagiert").
Nochmal:
- Niemand schlägt vor, 90% des Geldes in Gold umzutauschen. In der Regel werden 10% genannt bzw. von denen, die viel übrig haben, aber keine Immobilie kaufen wollen/können, vielleicht auch 20%
- Niemand schlägt vor, Gold vor der Krise zu kaufen, um damit in der Krise zu bezahlen. Sondern Gold wird als Wertaufbewahrungsmittel verstanden für die Zeit nach der Krise.
Warum widersprichst Du immer wieder Aussagen, die gar nicht gemacht wurden? (zumindest nicht als allgemeine Stimmung). Was bringt das?
Gruß
Johannes
"Wie propagiert" bezieht sich nicht unbedingt auf dieses Forum, wohl aber auf die auch hier häufig verlinkten angeblich "alternativen, kritischen" Seiten die sehr wohl so etwas propagieren.
Und auch hier wurde noch massiv für Gold getrommelt, als es schon bei astronomischen 1000$/uz stand - da wurde noch hier behauptet, das ginge jetzt automatisch bis 10.000$ und weiter. Ich wurde massiv beleidigt und angegriffen, als ich vor der Spekulationsblase warnte.
Gold ist nur was für Leute die wirklich Geld "übrig" haben - und dann eben auch nur 10 - 15% des Vermögens.
Für die Kleinen (fast alle hier) ist das völlig uninteressant.
DA frage ich mich aber, warum Gold so einen großen Raum bei den Diskussionen einnimmt?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 31. Oktober 2008, 18:11:16

Zitat von: Karsten am 31. Oktober 2008, 00:09:53
Zitat
Hätten wir den Goldstandar, dann wäre es zu der jetzigen Krise erst gar nicht gekommen...
Hätten wir ein paar mehr Regulationen gehabt, die Ende der 90'er aufgeweicht wurden, wäre es nicht dazu gekommen. Da brauchts keinen Goldstandard für.
Hätten wir heute den Goldstandard gehabt, dann wäre uns schon längst alles um die Ohren gefologen.
Nicht umsonst wurde er Anfang der 70er Jahre aufgehoben - anderenfalls wäre das was wir heute sehen schon damals passiert - inkl. Dritten wEltkrieg.
Eine Goldwährung ist schlichter Wahnsinn - man kann eine Wirtschaft nicht an ein fixes Metall koppeln das mit der Wirtschaft gar nichts zu tun hat.
Und genau das kann man gar nicht oft genug wiederholen, da die Goldlobby heute sehr stark ist und ihre fatalen Gedanken in die Köpfe hämmert.
Man kann heute kaum mehr in ein Internetforum gehen, wo nicht die Mehrheit glaubt, eine Goldwährung wäre die Lösung - ohne jedoch daß jemand sagen könnte, wie das überhaupt funktionieren soll und daß es eben noch nie funktioniert hat - siehe Weltwirtschaftskrise und zweiter Weltkrieg!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: jayef am 31. Oktober 2008, 18:58:16

Hallo XSurvivor,
Was fuer Loesung/System denkst du haette den heutigen Problemen verhindern koennen?
Ausser - natuerlich - eine Goldwaehrung.
Gruss,
Jayef

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 31. Oktober 2008, 21:11:42

Zitat von: XSurvivor am 30. Oktober 2008, 06:06:27
Zitat von: Karsten am 29. Oktober 2008, 18:38:36
Ob Gold nun steigt oder sinkt ist mir schnuppe, ich persönlich lese solche Gold-Webseiten gar nicht. Ein Goldstandard wäre wirklich ein Rückschritt und sollte niemals wieder eingeführt werden!
Da sind wir uns ja einig.
Meiner Ansicht nach steht hinter der ganzen Goldpropaganda nur die Absicht wieder einen Goldstandard einzuführen.
Nur deshalb bietet man dem Volk mit Gold eine vermeintlich "stabile" Spielweise, da jeder der auch nur einen Krügerrand hat meint von einer Goldwährung profitieren zu können und diese dann befürwortet.
Darüber habe ich mir auch schon ein paar Gedanken gemacht:
- ist das nur wieder ein weiteres Schema um uns zu enteignen, oder
- wird hier schon mal angefangen eine neue Währung (Gold) unter die Leute zu bringen.
(in welchem Falle "jene" es sich sicher auch nicht verkneifen könnten auch das mit dem obigen Punkt zu verbinden).
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 31. Oktober 2008, 21:57:53

Eine kontrollierte (KZ-, Knast-, Elektro-)Schnickschnack-"währung" für die Seßhaften und deren Abhängige -
- und echtes Geld für die Menschen.
+schaumermoi.. ;)
(Wdh.: Im damals bereits recht flexiblen Goldstandard wären die JewSA wegen Vietnam pleitegewesen - durch Abschaffung desselben konnte der Krieg noch eine ganze Weile weitergehen - und im Hinterher mit n bißchen Inflation bezahlt werden.
Im Goldstandard wären die JewSA bereits DAmals ordentlich zurückgestutzt worden ... KEIN kalter-K., kein WK3, ..., Wissenschaft+Technik, Vollbeschäftigung OHNE argviele Kriegspielereien ...
+egal ...)
(Von den 1000$chens/Oz vorläufigem Peak letzthin sind wir in € gerechnet übrigens nicht sehr weit zurückgelaufen.)
(Gold + Silber werden übrigens gerade NICHT "unter die Leute gebracht" - auch denkt niemand an eine "Wiedereinführung" eines Gold- oder Silberstandards für eine beliebig inflationierbare Knastwährung - aber sehr wohl an eine Einführung eines Goldrubels, Golddinars, Silberdirhams, ...)
8) ...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 31. Oktober 2008, 23:33:00

Zitat von: Alex
Darüber habe ich mir auch schon ein paar Gedanken gemacht:
- ist das nur wieder ein weiteres Schema um uns zu enteignen, oder
- wird hier schon mal angefangen eine neue Währung (Gold) unter die Leute zu bringen.
(in welchem Falle "jene" es sich sicher auch nicht verkneifen könnten auch das mit dem obigen Punkt zu verbinden).
Wieso nun wieder "jene"?? Das sind ganz einfach ein paar windige Geschäftemacher, die eine Webseite aufmachen und für ihr Gold trommeln. Der eine verkauft Goldmünzen (Golseiten), der andere sauteure Seminare (Hartgeld) und dann gibts noch die, die es sich ganz einfach machen und Bücher darüber schreiben und dafür (unterschwellig) Werbung machen. Und alles springt auf den Trend auf, Trittbrettfahrer quasi, wenn sie merken wo was zu holen ist. Es sind nämlich genau die Leute die hier im Forum sind, die die Kunden solcher Geschäftemacher sind und merken es nicht einmal.
Manchmal wünschte ich mir, einige Leuten würden sich selbst ein bißchen mehr reflektieren und ihre Auswirkung auf die Umwelt.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FSchr am 01. November 2008, 01:00:58

Zitat von: Karsten am 31. Oktober 2008, 23:33:00
Zitat von: Alex
Darüber habe ich mir auch schon ein paar Gedanken gemacht:
- ist das nur wieder ein weiteres Schema um uns zu enteignen, oder
- wird hier schon mal angefangen eine neue Währung (Gold) unter die Leute zu bringen.
(in welchem Falle "jene" es sich sicher auch nicht verkneifen könnten auch das mit dem obigen Punkt zu verbinden).
Wieso nun wieder "jene"?? Das sind ganz einfach ein paar windige Geschäftemacher, die eine Webseite aufmachen und für ihr Gold trommeln. Der eine verkauft Goldmünzen (Golseiten), der andere sauteure Seminare (Hartgeld) und dann gibts noch die, die es sich ganz einfach machen und Bücher darüber schreiben und dafür (unterschwellig) Werbung machen. Und alles springt auf den Trend auf, Trittbrettfahrer quasi, wenn sie merken wo was zu holen ist. Es sind nämlich genau die Leute die hier im Forum sind, die die Kunden solcher Geschäftemacher sind und merken es nicht einmal.
Manchmal wünschte ich mir, einige Leuten würden sich selbst ein bißchen mehr reflektieren und ihre Auswirkung auf die Umwelt.
Ja, es ist schon eine RIESEN Schweinerei ... zwischen all den Goldtrommlern
sind die Paar vernuenftigen Stimmen die dazu raten Aktien, Fonds, Riester-
renten, Lebensversicherungen, Gold und Rohstoffanrechte aus Papier, etc...
zu kaufen weil ja staendig der Boden erreicht wurde und das nun nicht mehr
weiter faellt und ja sowieso alles garantiert ist,
ja kaum mehr zu hoeren!
Wo man hinguckt NUR NOCH GOLD GOLD GOLD!
da, hier: gerade eben! Schon WIEDER Gold! *LOL !!!
Und KEINE Aktien und Papier mehr!
Wo soll das alles hinfuehren?
</IRONIE>
Haha ... alleine dieses Wort, GOLD, scheint saemt-
liche XSurvivors und Goldhasser schon auf die Palme zu bringen :-)
Deswegen, als besonderen Service hier von mir ein herzliches:
GOLD GOLD GOLD TROMMEL GOLD GOLD GOLD TROMMEL
GOLD GOLD GOLD TROMMEL GOLD GOLD GOLD TROMMEL !!! *g
(und Silber, *fluester)
Grinsende Gruesse,
Frank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 07:16:20

Zitat von: jayef am 31. Oktober 2008, 18:58:16
Hallo XSurvivor,
Was fuer Loesung/System denkst du haette den heutigen Problemen verhindern koennen?
Ausser - natuerlich - eine Goldwaehrung.
Gruss,
Jayef
Wenn die Goldwährugn eine Lösung wäre, dann hätte es schlicht die WEltwirtschaftskrise in den 30er Jahren nicht geben dürfen!
Jedes Lsand das den Goldstandard AUFHOB erlebte sofort einen wirtschaftlichen Aufschwung, während die Länder die im Goldstandard bleiben in der Depression endenten.
Also: Eine Goldwährung führt automatisch zur Wirtschaftskrise - ist überall in der Geschichte so nachzuvollziehen und auch logisch begründbar.
Man kann eben nicht eine flexible Wirtschaft an ein statisches Metall binden ozne daß die Wirtschaft daran zugrundegehen muß.
Mit der propagierten Goldwährung geht man nun wieder um 100 Jahre in der Geldentwicklung zurück.
Eine Alternative und wirklich funktionierendes Geld wäre eine umlaufgesicherte Währung nach der Freiwirtschaftslehre - es gibt nichts besseres!
Wie gut sowas funktioniert lässt sich hier nachlesen: "Das Wunder von Wörgl"
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/benjes/ben06.html

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 07:21:48

Zitat von: nomadatlan am 31. Oktober 2008, 21:57:53
(Wdh.: Im damals bereits recht flexiblen Goldstandard wären die JewSA wegen Vietnam pleitegewesen - durch Abschaffung desselben konnte der Krieg noch eine ganze Weile weitergehen - und im Hinterher mit n bißchen Inflation bezahlt werden.
Im Goldstandard wären die JewSA bereits DAmals ordentlich zurückgestutzt worden ... KEIN kalter-K., kein WK3, ..., Wissenschaft+Technik, Vollbeschäftigung OHNE argviele Kriegspielereien ...
Das ist doch Unsinn!
Kriege entstehen überhaupt erst aus Wirtschaftskrisen und die kommen gerade durch die Goldwährung vile schneller zustande als mit jeder anderen Währung.
Und verschulden kann man sich in der Goldwährung genauso wie in jeder anderen Whrung auch - sonst hätte es ja früher nie Krieg geben dürfen.
Im Gegenteil: Die Schulden stiegen unter der Goldwährung genauso exponetiell an wie heute auch - die Staaten waren genauso bankrott wie heute.
Goldwährung führt automatisch zum Krieg und hätte man den Goldstandard 1971 nicht abgeschafft stünden wir heute vor dem Vierten oder Fünften Weltkrieg!
Zitat
+egal ...)
(Von den 1000$chens/Oz vorläufigem Peak letzthin sind wir in € gerechnet übrigens nicht sehr weit zurückgelaufen.)
(Gold + Silber werden übrigens gerade NICHT "unter die Leute gebracht" - auch denkt niemand an eine "Wiedereinführung" eines Gold- oder Silberstandards für eine beliebig inflationierbare Knastwährung - aber sehr wohl an eine Einführung eines Goldrubels, Golddinars, Silberdirhams, ...)
8) ...
Daß die Goldwährung heute so stark propagiert wird (warum tauchen denn die se ganzen "Goldseiten" so plötzlich aus der Versenkung auf?) hat den Grund um die Leute für eine fatale Goldwährung zu begeistern - mit der Goldwährung kann man am besten die Wirtschaft und Währung über das Goldmonopol kontrollieren.
Ein sTaatsmann muß ja völlig bescheuert sein, wenn er sich zu hohen Zinsen Gold im Ausland leiht um eine Währung zu schaffen - und damit sein Land zu versklaven - statt einfach eine Druckerpresse zu benutzen...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - Letzte Antwort an X-Survivor...
Beitrag von: Fred Feuerstein am 01. November 2008, 09:55:47

Zitat
Das ist doch Unsinn!
Also: Eine Goldwährung führt automatisch zur Wirtschaftskrise - ist überall in der Geschichte so nachzuvollziehen und auch logisch begründbar.
Man kann eben nicht eine flexible Wirtschaft an ein statisches Metall binden ozne daß die Wirtschaft daran zugrundegehen muß.
Hallo Xsurvivor,
Sag mal, liest du eigentlich deinen Unsinn noch mal bevor du ihn hier postest?
Anscheinend nicht. Wir stehen KURZ VOR einer extremen Weltwirtschaftskrise, einer Weltwirtschaftskrise die es ja nach deiner Meinung nach gar nicht geben dürfte. Mannoman!
Xsurvivor, zur x-ten Klarstellung: Du solltest dich langsam in DonQuichote umbenenne, da du auch gegen imaginäre Monster ankämpfst. Wie ein Terrier verbeißt du dich und polarisierst hier sobald jemand wagt das Wort „Gold“ zu posten. NIEMAND hier hat geraten sein ganzes Geld in Gold anzulegen, da lt. Wilkerson der schwankende Wert dieses Metalls auch ein Zeichen der derzeitigen und kommenden wirtschaftlichen Verwirrung sein wird.
ABER der Dollar wird in absehbarer Zeit abwerten MÜSSEN. Wilkerson:“Nicht nur der amerikanische Dollar wird in sehr große Schwierigkeiten geraten…“ Der durch seine Trefferquote von mir sehr geschätzte Poster „Jesterx“ auf prophecies.us sieht sogar den völligen Kollaps des Dollars. Nun Frage an Dummies: Was passiert, WENN der Dollar massiv abgewertet wird? Zwangsläufig steigt Gold, da dann „safe Haven“, ABER da Gold in Dollar fakturiert wird ist der Anstieg umgerechnet in Euro wahrscheinlich nicht so stark.
Ebenso zwangsläufig steigt die Inflation: Wilkerson: „Die Gewerkschaften werden stark unter Druck gesetzt werden, nicht zu streiken. Die Arbeiter und Angestellten können es sich dann nicht länger leisten, auch nur eine Woche von der Arbeit fernzubleiben. Die Regierung wird harte Maßnahmen gegen Streikende ergreifen, und streikende Gewerkschaftsmitglieder werden von keiner Seite her noch irgendwelche Sympathie oder Unterstützung erhalten. Durch Inflation werden neue Spannungen zwischen Arbeitnehmern und Arbeitgebern ausbrechen. Es wird dann zu Streiks kommen, und in manchen Gegenden wird man deshalb etliche Fabriken gänzlich schließen, und die Arbeitsplätze werden total verloren gehen. Auch die Führer der Gewerkschaften werden in diesem wirtschaftlichen Durcheinander Schwierigkeiten bekommen. Viele von ihnen werden unsicher darüber sein, was sie unternehmen sollen. Sie werden Situationen gegenüberstehen, die nahezu unlösbar sind — denn der wirtschaftlichen Lage wegen wird es eigentlich nicht zu verantworten sein, zu streiken, aber auf der anderen Seite erscheinen Streiks so gut wie unvermeidbar, Lange Streiks können die Industrie lahmen und das wachsende wirtschaftliche Durcheinander noch vergrößern.
Die Einzelheiten sind mir nicht klar — aber ich sehe enorme Schwierigkeiten für die Gewerkschaften kommen. Die Hoffnung auf Arbeitsfrieden bleibt nur ein Traum, statt dessen wird es immer neue Unruhe geben.
Es ist möglich, daß wir schon bald die verheerendsten Streiks aller Zeiten erleben.“
So gesehen 10-15% seines flüssigen Vermögens in physisches Gold, oder besser in physisches Silber anzulegen ist m.E. sehr intelligentes Handeln. Den Braten haben aber schon viele gerochen: Es gibt fast keine Gold und Silbermünzen mehr zu kaufen, und wenn dann mit wochen bzw. monatelanger Wartezeit UND zu extrem überhöhten Verkaufspreisen!!
Was lt. Prophs auch (vorher) zu erwarten ist, ist eine weltweite Währungsreform.
Ein neues Weltwährungssystem. Wilkerson:
„Der Ruf wird immer lauter werden, alle Finanzsysteme der Welt dadurch zu stärken, daß man sie in ein einheitliches System einordnet. Obwohl es kurz vor der großen Rezession so aussehen wird, als würde der US-Dollar sich wieder erholen und stark werden, wird sich eine neue Krise entwickeln, durch die die gesamten Weltfinanzen erschüttert werden. Es wird dann Jahre dauern, ehe das Vertrauen in den US-Dollar wieder hergestellt ist.
Ich glaube, daß ein mächtiger Weltführer in dem wiedererstehenden römischen Reich den Machtfaktor finden wird, durch den er die wirtschaftliche Ordnung wieder herstellt. Er wird ohne Zweifel ein weltweites ‚lebendes Kreditkartensystem’ einführen. Allen Menschen werden unsichtbare Nummern in die Stirn und in den Unterarm eingeprägt, und nur auf photographischer Basis arbeitende Spezialantennen werden in der Lage sein, sie zu entdecken und zu lesen. Diese Nummern könnten aus drei Reihen zu je sechs Stellen bestehen, und es würde verlangt, daß jeder Mensch sie trägt. Niemand könnte dann ohne dieses eintätowierte unsichtbare ‚Malzeichen’ noch etwas kaufen oder verkaufen.
Irgendeine Art Weltkreditsystem wird sich entwickeln, und die Staaten werden in der Lage sein, Kredithefte einzuführen und zu verwenden. Obwohl ein weltweites Währungssystem noch weit in der Zukunft liegen mag, wird sich zwischen den Nationen bald ein Weltkreditsystem entwickeln, wodurch dann schon das Rahmenwerk für das zukünftige Welthandels- und Finanzsystem entsteht.
Sei nicht überrascht, wenn wir bald von einem Welthandelsabkommen hören, das von einem internationalen Komitee überwacht wird. Strikte Richtlinien für den internationalen Handel werden sich entwickeln und der Weltmarkt wird sehr genau durch die Interessen der Großmächte überwacht werden.
Um es deutlich zu sagen: Wir werden bald die Entwicklung einer Welthandelspolitik erleben, die von einem ‚Übersekretär’ kontrolliert wird, dem alle am Welthandel beteiligten Nationen Vollmachten in vorher noch nie dagewesenem Ausmaß übertragen werden.“
Zu deiner gebetsmühlenartig immer wieder behaupteten falschen Aussage, daß Goldwährung immer zum Krieg führt:
Vortrag von Ferdinand Lips "Warum goldgedeckte Währungen Kriege verhindern helfen":
Quelle: http://www.zeit-fragen.ch/ARCHIV/ZF_96d/T02.HTM
(Zur Beachtung: „helfen“ nicht „verhindern“!!)
Auszug:
„Ich gehe jetzt aber der Frage nach: Wie können die USA diese Kriege bezahlen? Die USA sind nämlich bankrott. Sie sind es schon seit dem 15. August 1971. An diesem Tag begann Amerikas Krieg gegen das Gold. Damals haben die USA die Gold-Einlösungspflicht unter dem Bretton-Woods-System im Stile einer Bananenrepublik aufgegeben. Theoretisch können sie also gar keine Kriege mehr führen, das heisst, unter der Disziplin des Goldstandards wäre dies nicht möglich. Wegen der Defizite des amerikanischen Staates haben sie gar kein Geld dazu, um es für einen unproduktiven, zerstörerischen Krieg auszugeben. Ihre Auslandschuld ist enorm. Im Gegensatz zu den 1930er Jahren, als die USA noch ein Gläubigerland waren, sind sie heute ein Schuldnerland. Gar nicht zu sprechen von der katastrophalen Handelsbilanz, deren Defizit im Jahr jetzt ungefähr bei 450 Milliarden Dollar liegt. Trotzdem führen sie Krieg und bezahlen einfach mit ihrem Papiergeld ohne Deckung, sozusagen mit Falschgeld. Dieses Falschgeld drucken die Amerikaner selbst. Seit 1971 wird es von jedermann akzeptiert. Seit 1971, zum ersten Mal in der Geschichte, lebt die ganze Welt mit einem Papiergeldsystem ohne Deckung. Wir können also bereits jetzt feststellen: Wäre die Welt auf einem Goldstandard, dann könnte Amerika gar keine Kriege führen. Warum? Weil sie dann mit Gold bezahlen müssten. Gold ist also die Bremse. Diese Bremse diszipliniert, sofern sie bedient wird.
Wer bezahlt denn nun eigentlich für den Krieg? Die Anwort ist: Wir alle. Das war schon bei Kennedy und Johnsons Vietnamkrieg so. Wir alle bezahlten mit über die Weltinflation, welche zur raschen Abwertung unserer Währungen führte.“
(Ferdinand Lips war Mitbegründer und langjähriger Direktor der Bank Rothschild in Zürich. 1987 gründete er seine eigene Bank)
Ironie an:
Was bin ich jetzt beruhigt, daß es NICHT zu einem 3.Wk kommt, da wir ja gottseidank keinen Goldstandard mehr haben.
Ironie aus.
Mit freundlichen Grüßen
Fred
Anm.: Da ich durch meine jahrelangen Studien einen sehr hohen Prozentsatz der derzeit bekannten Prophezeiungen kenne, habe ich mich in der Quellangabe auf Wilkerson beschränkt, da er den ganzen Schlamassel m.E. genau auf den Punkt bringt.
PS: @XSurvivor: Du brauchst auf mein Posting nicht zu antworten, deine Postings bringen mir sowieso keinen neuen Erkenntnisgewinn, da du hier nur deine eigene Wunschzukunft versuchst anderen aufzuoktroyieren und deshalb selektiv vorgehst.
Selektive Analyse führt zwar zum GEWÜNSCHTEN Ergebnis, aber in der Mehrzahl der Fälle zu einem falschen. Ich gehe IMMER (oder versuche es) neutral an diese schwierige Materie. Nur so KANN man zu einem belastbaren Ergebnis gelangen.
PPS: Dies ist mein letztes Posting bzgl. Gold in Antwort an dich. Du raubst mir nur meine Zeit, Zeit die ich sinnvoller einsetzen könnte…

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - Letzte Antwort an X-Survivor...
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 10:04:08

Zitat von: Fred Feuerstein am 01. November 2008, 09:55:47
Hallo Xsurvivor,
Sag mal, liest du eigentlich deinen Unsinn noch mal bevor du ihn hier postest?
Anscheinend nicht. Wir stehen KURZ VOR einer extremen Weltwirtschaftskrise, einer Weltwirtschaftskrise die es ja nach deiner Meinung nach gar nicht geben dürfte. Mannoman!
Deine Beleidigungen kannst Du Dir sparen - daran erkenne ich schon, daß ich einen Ideologen vor mir habe.
DEr fehler den Du machst ist anzunehmen es gäbe nur zwei Möglichkeiten, nämlich Zins-Goldwährung oder Zins_Papierwährung - anstatt zu sehen, daß schlicht BEIDE falsch sind, da sie auf Zins aufbauen.
Während man jedoch eine Paierwährung zinsfrei gestlten kann ist die Goldwährung automatisch IMMER mit Zins behaftet, da niemand Gold hergibt ohne Zins zu bekommen.
Stabil kann also eine Goldwährung NIEMALS sein und scheidt von daher von vornherein aus!
Daß das heute so massiv propagiert wird sollte eher nachdenklich machen - warum wurde nun mit viel Medien- und Geldaufwand dieses alte Goldzeug aus der Mottenkiste geholt?
Eines kann man nämlich mit der Goldwährung wudnerbar: Macht ausüben über das Goldmonopol!
Und um nichts anderes geht es hier, nur deshalb wird dieser Unsinn propagiert und in die Köpfe gehämmert.
Nicht umsonst wehrten sich 1813 in England die Leute gegen die Einführung der Goldwährung durch den Adel - er führte auch zu einer sofortigen vErarmung der Masse!
Und das würde heute nicht anders laufen.
Ganz recht wir stehen vor einer Wirtschaftskrise, verursacht durch das Zisneszinssystem.
Nur hätten wir das Goldgeld, dann hätten wir genau diese Krise von heute schon vor 40 Jahren gehabt - inkl. Dritten Weltkrieg!
Goldgeld ist IMMER Zinsgeld und verursacht dadurch Krisen und Krieg.
Und: Erklär doch mal, wie eine Wirtschaft stabil sein soll, wenn man es an eine fixe Menge Gold kettet.
Jedes Kind das wächst muß seine Blutmenge steigern, anderenfalls stirbt es - jede Wirtschaft die sich entwickelt muß dynamsich die Geldmenge steigern, anderenfalls stirbt sie ebenfalls.
Und Papiergeld kann man nachdrucken, Gold nicht - eben deshalb ist das Papiergeld stabiler als Goldgeld.
Und genau die Weltwirtschaftskrise BEWEIST doch direkt daß Goldgeld zu Krisen führt und keinesfalls eine Lösung ist.
1926 waren die meisten Länder der Welt am Goldstandard angekettet und alle kamen in die Wirtschaftskrise - nur die Länder die sich daraus befreiten erlebten eine Hochkonjuktur, währed die die am Goldstandard festhielten in der Depression landeten die dann zum Zweiten weltkrieg führte.
Gold als Anlage ist eine Sache - allerdings wer eine Goldwährung befürwortet ist entweder dumm oder ein Verbrecher!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 10:08:46

Zitat von: Gile am 30. Oktober 2008, 07:35:54
Hätten wir den Goldstandar, dann wäre es zu der jetzigen Krise erst gar nicht gekommen...
::)
Hätten wir den Goldstandard, dann hätten wir nicht bloß eine Krise, sondern schon etliche weitere vorher erlebt.
Nur dank dem papiergeld konnte so ein langer Wohlstand wie heute überhaupt entstehen - in der Goldwährung gab es ständig Krisen und imemr wieder brach alles zusammen - siehe Weltwirtschaftskrise und Zweiter Weltkrieg.
Man kann eben eine dynamsiche Wirtschaft nicht an eine statische Menge Gold koppeln.
Hat man denn aus der Geschichte rein gar nichts gelernt?
Wievivele Millionen Menschen sollen noch abgeschlachtet werden für Gold - sow wie die Indianer Amerikas abgeschlachtet wurden, um Gold für die Geldherstellung dort zu erbeuten?
Wer heute eine Goldwährung fordert, der fordert damit Krise und Krieg!
Silvio Gesell zum Gold:
"Nicht seiner Farbe wegen hat man das Gold zu Geld gemacht, nicht seines Gewichtes, seines Raumgehaltes,
seines Klanges, seines Geruches, seines Geschmackes, auch nicht seiner chemischen Verwandtschaften
wegen. Das Gold rostet nicht, fault nicht, wächst nicht, zergeht nicht, kratzt, brennt
und schneidet nicht, es ist leblos, das Urbild des Todes."
oder Pythagoras:
"Ehret Lykurg, denn er ächtete das Gold, die Ursache aller Verbrechen!"

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 01. November 2008, 11:48:53

@ XSurvivor :
Zitat
Eine Alternative und wirklich funktionierendes Geld wäre eine umlaufgesicherte Währung nach der Freiwirtschaftslehre -
Wir HABEN bereits (inflationäres) ungedecktes+ungesichertes Papier-Schwundgeld.
Zitat
Und verschulden kann man sich in der Goldwährung genauso wie in jeder anderen Währung auch - sonst hätte es ja früher nie Krieg geben dürfen.
Ganz früher wurden Kriege noch mit Guthaben bezahlt - sie waren schneller entschieden+aus. Staat pleite ...
Zitat
Ein Staatsmann muß ja völlig bescheuert sein, wenn er sich zu hohen Zinsen Gold im Ausland leiht um eine Währung zu schaffen - und damit sein Land zu versklaven - statt einfach eine Druckerpresse zu benutzen
...statt einfach ungedeckt Papier"geld"=Staatsschulden zu erschaffen und DAmit seine Leute zu versklaven - zwecks Endloskriegspielereien .. "?"
1. wieso Gold(+SILBER!) leihen ? - wer hat, der hat ... 2. noch jede Papier"währung" ging in die Hyperinflation zwecks "einfacher" Verbrecherstaatsentschuldung ... 3. das "Experiment Wörgl" wurde grad noch rechtzeitig vorher gestoppt ..
Zitat
...Wirtschaftskrise, verursacht durch das Zinseszinssystem.
Äußerst selektive Wahrnehmung - Zinseszinsen sind bloß ein Problem für Schulden-NICHT-Zurückzahler, sprich für die endlos immerweiter aufschuldenden Pleite- Sozial- Kriegstreiber- und sonstige Verbrecher-Staaten.
Ohne Zinsen keine Leihe, keine Vorwärtsinvestitionen, kein sinnvolles Wirtschaften ...
Zitat
Und Papiergeld kann man nachdrucken, Gold nicht - eben deshalb ist das Papiergeld stabiler als Goldgeld.
??? ... 8) ... ;D merkst noch was "?"
Bring doch nicht ständig den ehemaligen Gold-(und Silber-)Standard durcheinander mit Gold+Silber(+Erdöl+Maschinen++)=GELD, bei dem die einzelnen Leute ihr GELD in Händen halten und FREI wo- und fürwasauchimmer ausgeben können ...
Ausblick nochmal : eine Schnickschnack-"Währung" für Festgebundene+Sklaven ihren Schnickschnack, parallel+unabhängig dazu echtes Geld für echte Werte und überregionalen+internationalen Handel.
Ich laß es mal dabei -
- der Goldrubel bzw Golddinar oder Silberdirham wird wohl schneller kommen als uns lieb ist --
-- vor allem, weil bestimmte Länder keinen Bock mehr haben, sich ihre Waren+Rohstoffe für X-beliebig inflationierbares Falsch"geld" abknöpfen zu lassen ---
--- und an dieser (Versorgungs-)Krise sind dann Deiner Ansicht nach wohl nicht die Falschgeldhersteller schuld, sondern die entstehenden pöhsen Echtgeld-Verrechnungswirtschaften ...
Liebe Grüße ...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 12:36:02

Zitat von: nomadatlan am 01. November 2008, 11:48:53
Wir HABEN bereits (inflationäres) ungedecktes+ungesichertes Papier-Schwundgeld.#
Der Begriff "Schwundgeld" zeigt schon daß Du Freigeld nicht begriffen hast.
Wir haben heute ZINSGELD und nichts anderes!
Und eben deshalb auch eine Wirtschaftskrise!
Außerdem ist Geld durch die ihm gegenüberstehende Arbeit und Waren "gedeckt" eine weitere "Deckung" ist weder notwendig noch nützlich - im Gegenteil wird dann Geld selber gehortet und kann nicht mehr als Tauschmittel dienen.
Zitat
Ganz früher wurden Kriege noch mit Guthaben bezahlt - sie waren schneller entschieden+aus. Staat pleite ...
Nein - Kriege wurden immer schon durch Schulden bezahlt und wie gut das mit der Goldwährung ging siehste am Dreißigjährigen Krieg!
Schulden kann man in der Goldwährung genauso machen wie heute auch - und das wurde auch so gemacht, unter dem Goldstandard explodierten regelrecht die öffentlichen Schulden!
Daten dazu kann ich gerne liefern.
Zitat
...statt einfach ungedeckt Papier"geld"=Staatsschulden zu erschaffen und DAmit seine Leute zu versklaven - zwecks Endloskriegspielereien .. "?"
1. wieso Gold(+SILBER!) leihen ? - wer hat, der hat ... 2. noch jede Papier"währung" ging in die Hyperinflation zwecks "einfacher" Verbrecherstaatsentschuldung ... 3. das "Experiment Wörgl" wurde grad noch rechtzeitig vorher gestoppt ..
Nochmal: Die Weltwirtschaftskrise beweist doch, daß eine Goldwährung automatisch zur Krise führt - sonst hätte es sie ja nicht geben können.
Und eine Goldwährung muß eben zur Krise führen, weil Gold gehortet unddamit der Tauschfunktion entzogen wird, bzw. nur gegen hohe Zinsen überhaupt wieder in Umlauf kommt.
Wörgl war extrem erfolgreich - in eienr kleinen Gemeinde gab es einen Wirtschaftsaufschwung, während ganz Österreich in der Depression war - es wurde nach einem jahr wegen des großen Erfolges verboten.
Und: Krieg kann es immer nur geben, wenn die Wirtschaft am Boden liegt und das tut sie permanent beim Goldgeld - noch nie hat es Krieg in einer Hochkunjunktur gegeben!
Zitat
Äußerst selektive Wahrnehmung - Zinseszinsen sind bloß ein Problem für Schulden-NICHT-Zurückzahler, sprich für die endlos immerweiter aufschuldenden Pleite- Sozial- Kriegstreiber- und sonstige Verbrecher-Staaten.
Ohne Zinsen keine Leihe, keine Vorwärtsinvestitionen, kein sinnvolles Wirtschaften ...
Du hast Freigeld nicht begriffen, willst aber darüber diskutieren.
Geld wird bei einer Umlaufsicherung genauso verliehen wie heute.
Nur daß ein positiver Zins von heute eben automatsich über Zinseszins in die heutigen Überschuldung führt - egal ob Gold- oder Papierwährung.
Und: Erklär doch mal wie eine Goldwährung funktionieren soll?
Wie solld as gehen bei eienr dynamischen Wirtschaft von heute, die ein flexibles Geld braucht und keine statische Goldmenge?
WArum mußte man bisher jeden Goldstandard aufgeben, weil er zur Krise führte?
ich bleibe dabei: Wer eine Goldwährung will hat entweder keine Ahnung oder ist ein VErbrecher!
der Spekulanten-Guru Andre Kostolany schrieb auch einiges zum Goldstandard:
"Ich halte den Goldstandard für einen solchen Unfug, dass ich mit der Frage „Was halten Sie vom Goldstandardsystem“ Volkswirte und Fachleute auf ihr wirtschaftliches Verständnis teste."
Noch ne Anmerkung zu Deiner Schreibweise:
Schreib mal in ganzen Sätzen und nicht nur eine Aneinanderreihung von Stichworten. So schreibst Du wirr und wenn Du auch so denkst, dann ist es kein Wunder, daß Du klare Inhalte nicht begreifen kannst.
Deine Schreibweise ist so jedenfalls eine Zumutung für jeden Leser.

Titel: @Jonannes
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 12:48:20

@Johannes
Bist Du immer noch der Meinung, daß man zum Thema Gold nichts mehr schreiben müsse?
Man sieht doch hier, wie stark die Goldpropaganda sich bereits in die Hirne gefressen hat.
Gold als Anlage dient dabei nur als "Lockvogel", jeder der auch nur einen Krügerrand hat meint sofort die Goldwährung fordern zu müssen.
Diese ganze Goldpropaganda wurde nicht unabsichtlich schon vor der Krise lanziert und dient dazu die dumme Masse auf eine Goldwährung vorzubereiten und sie mit der Goldanlage dafür zu gewinnen.
In der Goldwährung hat dann eine kleine Schicht von Goldmonopolisten die komplette Kontrolle über die Währung und die Menchen - um nichts anderes geht es hier und da kann gar nicht genug davor gewarnt werden!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Dancel am 01. November 2008, 12:57:13

Sally,
Warum schreien eigentlich alle nach Gold? Es ist schwer, Sperrig in gewisser Form, und essen kannst es auch nicht wirklich außer Blattgold aber das ist Schnickschnack der Reichen ohne Nährwert.
Bis jetzt auch nur ein Statussymbol von Puff Daddy Co und Mr. T.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 13:11:40

Zitat von: Dancel101 am 01. November 2008, 12:57:13
Sally,
Warum schreien eigentlich alle nach Gold? Es ist schwer, Sperrig in gewisser Form, und essen kannst es auch nicht wirklich außer Blattgold aber das ist Schnickschnack der Reichen ohne Nährwert.
Bis jetzt auch nur ein Statussymbol von Puff Daddy Co und Mr. T.
Eben das frage ich mich auch immer wieder.
Allerdings lässt sich mit Gold ganz gut Macht ausüben - dann nämlich wenn man alle dazu ZWINGT es zu haben, wenn es als Währung gilt und nicht mehr als bloßés Metall.
Und genau dahin geht diese ganze Goldpropaganda des Goldmonopols - alle Staaten sollen unter ihrer Kontrolle stehen und niemand mehr sein eigenes freies Geld machen können. Der Tanz ums Goldene Kalb...
Für nichts wurden in der Vergangenheit mehr Menschen geopfert als eben für Gold.
Sogar die A-Bomben wurden dafür geworfen um den Bretton-Woods Goldstandard begründen zu können - siehe hier: "Warum die A-Bomben wirklich fielen"
http://www.lebenshaus-alb.de/magazin/003100.html
Und der Käse soll nach dem nächsten Krieg wieder kommen?
Nur über meine Leiche!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 01. November 2008, 13:33:14

XSurvivor : Du verwechselst immernoch Ursache+Wirkung ...
Vollkommen ungedecktes Knast"geld"/Schwundgeld/Notgeld/"Frei""Geld" vom Verbrecherstaat (ein hoffentlich erkennbarer Widerspruch in sich selber) wirste noch früh genug bekommen ... ;)
Außerdem verwechselste Papiergeld im Gold(+Silber-)standard mit Gold+Silber(+Erdöl+Maschinen++)*Geld in funktionierenden Verrechnungswirtschaften ...
Außerdem SIND fast alle Staaten unter Kontrolle des Goldmonopols - wohingegen der private Gold(+Silber-)besitz davon frei macht - UND fast den einzigen Schutz bietet vor staatlicher Enteignung.
Außerdem "zwingt" wirklich niemand die Habenichtse zu Gold-, Silber-, Produktionsmittel- oder gar Landbesitz, im Gegenteil ... ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 01. November 2008, 14:20:56

Zitat von: nomadatlan am 01. November 2008, 13:33:14
XSurvivor : Du verwechselst immernoch Ursache+Wirkung ...
Vollkommen ungedecktes Knast"geld"/Schwundgeld/Notgeld/"Frei""Geld" vom Verbrecherstaat (ein hoffentlich erkennbarer Widerspruch in sich selber) wirste noch früh genug bekommen ... ;)
Außerdem verwechselste Papiergeld im Gold(+Silber-)standard mit Gold+Silber(+Erdöl+Maschinen++)*Geld in funktionierenden Verrechnungswirtschaften ...
Außerdem SIND fast alle Staaten unter Kontrolle des Goldmonopols - wohingegen der private Gold(+Silber-)besitz davon frei macht - UND fast den einzigen Schutz bietet vor staatlicher Enteignung.
Außerdem "zwingt" wirklich niemand die Habenichtse zu Gold-, Silber-, Produktionsmittel- oder gar Landbesitz, im Gegenteil ... ;D
Nein Du verwechselst was.
Geld braucht keine "Deckung" da dessen "Deckung" in Form der ihm gegenüberstehenden wAren und der ARbeit der Menschen besteht.
Geld ist ein Gutschein und was glaubst Du wohl welcher Gutschein seinen Zweck des warenkaufes erfüllt:
a) einer aus Papier
b) einer aus Gold
Eben der aus Papier, weil der Gutschein aus Gold schlicht gehortet wird und nicht seine Tauschfunktion erfüllt.
Und deshalb hat auch die Goldwährung nie richtig funktioniert und nicht umsonst finden wir heute so viele vergrabenen Schätze - alles Geld das seienr Funktion als Tauschvermittler entzogen wurde!
Der Glaube Gold brauche eine "Deckung" ist 100 Jahre alt - wer sowas glaubt ist schlicht rückständig.
Und haben wir eine Godlwährung, dann ist JEDER dazu GEWZUNGEN dem Gold nachzurennen - ein Gold "Hartgeld" bedeutet dann auch ein extrem HARTES Leben unter der Goldknute.
Eine Goldwährung ist schlicht jenseits jeder Diskussion!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Paulus am 01. November 2008, 15:56:28

@XSurvivor
Zitat aus den Protokollen:
Zitat
„In unseren Händen befindet sich die größte Kraft der Gegenwart - das Gold. In zwei Tagen können wir es aus unseren geheimen Aufbewahrungsorten in beliebiger Menge heranschaffen. Brauche ich wirklich noch zu beweisen, daß unsre Herrschaft von Gott vorgesehen ist? "
Gruß Paulus

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 01. November 2008, 16:23:30

Die meisten Leute wissen doch gar nicht wie das Geldsystem funktioniert.
statisch vs. dynamisch sind nur blose Worte für die und deshalb irrelevant.
Leider können und wollen sie das selber nicht wahr haben.
Es sollte verboten werden über Währung zu sprechen ohne entweder Gesell oder Gottfried Feder durchgelesen zu haben
...genauso wie es verboten ist an Menschen zu operieren ohne das nötige Wissen studiert zu haben, genau so wie es verboten ist Linienmaschienen zu fliegen ohne das gelernt zu haben.
Ich sag Euch eins: geht und lest Gesell, oder ich würde sogar eher Gottfried Feder vorschlagen, der Hitlers Wirtschaftsprogramm geschrieben hat.
Geht und lest das und danach werdet ihr selber zugeben, dass ihr zuvor über Währung so argumentiert habt so wie die Leute aus dem Steinzeitalter über Strom argumentieren würden, wenn ich mich da mit ner Zeitmaschiene hinbeamen könnte (wobei die wenigstens noch raffen würden das sich da was abspielt, was man ja von unseren Goldspezialisten nicht mal mehr sagen kann: die raffen gar nicht was sich da wirklich abspielt, oder nur Teile davon)
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Paulus am 01. November 2008, 16:50:27

Gottfried Feder
kann man übrigens bei unglaublichkeiten downloaden

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: WOLFF am 01. November 2008, 16:56:28

@Paulus,
Kannst Du bitte einen Link setzen?
Vielen Dank im Voraus.
Lg
Wolff

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 01. November 2008, 17:04:09

"Kampf gegen die Hochfinanz"
das ist das Buch von Gottfried Feder was gelesen sein sollte bevor man sich zum Thema Währung äußert.
Es ist dazu noch sehr vielseiting und nicht so trocken wie Gesell.
Hier wird viel aus dem deutschen Reichstag zitiert und man bekommt einen guten Durchblick was sich damals dort so abgespielt hat, wie Deutschland Stück für Stück von seinen eigenen Parlamentariern verraten und verkauft wurde.
Und Feder steht dann ab und zu auf und ruft:
"Ich hoffe Sie sind sich darüber im Klaren, dass sie ihre Entscheidungen mit Ihrem Kopf zu verantworten haben werden, sobald wir an die Macht gekommen sind"
Wobei ich erstaunt war wie ähnlich damals und heute zu sein scheinen:
heute gibt es aber niemanden mehr im Bundestag, der ernstlich für sein Volk arbeitet.
...sonst würden wir auch heute ähnliches zu hören bekommen
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Paulus am 01. November 2008, 17:15:58

Link wurde entfernt
Der Verein ist mir zu Gefährlich ,enthält in Deutschland verbotene Bücher
Gruß Patrone

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 01. November 2008, 17:40:55

Wie krass
:o
und ich hab 50 Euro dafür bezahlt
...hochinteressantes Archiv, übrigens

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 01. November 2008, 20:29:41

zum XSten Male : NIEMAND will eine Goldwährung "für" die Sklaven ! ;D
nu kapiert ?
ok -
- Freigeld für ALLE, der Staat brauchts ja bloß noch ohne irgendeine Verschuldung zu drucken, die Leut brauchens dann bloß noch auszugeben - gedeckt durch Versprechungen auf irgendwelche "Arbeit",Waren+Dienstleistungen (Natürlich gibts dafür dann keine Importwaren und weder überregionale noch irgendwelche sonstigen hochwertigen Güter oder Dienste)
- mehr Geld für die Arbeitslosen, dazu mehr Steuern für Arbeiter+Leistungsträger, Besitzende werden sowieso enteignet = Reichtum für ALLE
- Krieg den Hütten, Paläste für ALLE
- Heroin,Kokain+Ersatzdrogen genauso wie Wohnen,Fressen,Saufen,..,trallala.. natürlich ebenfalls kostenlos ...
- Kredite natürlich zinslos, ohne Sicherheiten, für alle+jeden, natürlich auch ohne Rückzahlungsverpflichtung ...
- "Gutschein""Geld"ersatz kann+darf natürlich auch jeder "Anbieter" von irgendwelchen "Waren+Diensten" selber herausgeben
- und dazu nochn bißchen Linkbazillenpropaganda+FriedeFreudeEierkuchenGelaber, und die Sklaven sind alle reich+glücklich
- Grün + Rot ergibt nämlich immernoch Braun, die neuen Faschisten nennen sich heute selber sowieso "Antifaschisten", und wer dabei nicht mitmachen mag wird einfach abgezockt+totgeschlagen
*schulterklopfsmilie+*gaanztoll+*sooisses+*[/ironie] ;D
....die Welt ist nicht halb so rational, wie uns suggeriert wird...
"Würde alles Geld und Gut auf dieser Welt an einem beliebigen Tag um drei Uhr nachmittags gleichmäßig unter die Erdenbewohner aufgeteilt, so könnte man schon um halb vier erhebliche Unterschiede in den Besitzverhältnissen der Menschen feststellen."
Paul Getty
"Alles, was wir benötigen, ist die eine, richtig große Krise, und die Nationen werden die Neue Weltordnung akzeptieren."
David Rockefeller
Übrigens: In den Tresoren der Regierungspräsidien liegen bereits die Lebensmittelmarken gestapelt - für alle Fälle! ;D
Ja, und die ...Protokolle... lesen ! ................................. !
"Verdammt lang her, daß ich fast alles ernst nahm.
Verdammt lang her, daß ich an was geglaubt.
Und dann der Schock, wie's anders auf mich zukam,
merkwürdig, wie der Hase manchmal läuft.
Nicht resigniert, nur reichlich desillusioniert.
Ein bisschen was hab ich kapiert.
..." ;)
BAP
"Der Goldstandard war der Weltstandard im Zeitalter des Kapitalismus, des steigenden Wohlstandes, der Freiheit und Demokratie ... es war ein internationaler Standard, wie ihn der internationale Handel und die Kapitalmärkte der Welt brauchten ... er trug westliche Industrialisierung, Kapital und Zivilisation in die hintersten und verlassensten Ecken dieser Welt, dabei unerhörte Reichtümer schaffend ... Der begleitete den nie dagewesenen Fortschritt des westlichen Liberalismus, um alle Staaten zu einer Einheit von freien Nationen zu schmieden, welche friedlich zusammenarbeiteten ... Der Goldstandard ist bestimmt nicht perfekt. In menschlichen Angelegenheiten gibt es sowieso nichts Perfektes ... aber niemand ist in der Lage, etwas Befriedigenderes zu finden als den Goldstandard."
Ludwig von Mises, Ökonom, 1949
"Wäre der Goldstandard beibehalten worden und hätten sich die kriegführenden Nationen an die Regeln des Goldstandards gehalten, hätte der Erste Weltkrieg nicht länger als sechs Monate gedauert. Wegen der Automatik und den damaligen `Regeln des guten Benehmens´ wäre eine Finanzierung des Krieges auf Pump à la Keynes nicht möglich gewesen. Bald nach Beginn des Ersten Weltkrieges kam aber der Moment, wo die Welt zum Geldbetrug überging. Politischer Druck, den Krieg mit Anleihen zu finanzieren, machte eine gesunde Währungspolitik unmöglich und führte zum Ruin der Währungen. ..."
Ferdinand Lips
Lips beantwortet die Frage, wer nun letzten Endes diese Kriege finanziert kurz und prägnant mit: "Wir alle ... über die Weltinflation", und vergleicht den seit 1971 herrschenden Teufelskreis des Geldsystems und das Dilemma der Regierungen wie folgt: "Die Papier- oder Falschgeldkrankheit ist ... wie die Drogensucht.Es braucht immer mehr von der Droge, und am Ende kommt der Zusammenbruch."
"Sie haben die Wahl zwischen der natürlichen Stabilität des Goldes und der Ehrlichkeit und Intelligenz der Politiker. Und mit dem Respekt für diese Herren, rate ich Ihnen solange das kapitalistische System besteht, das Gold zu wählen."
George Bernard Shaw (1856-1950) ;D
Erst wenn die letzte Bank pleite, der letzte Staat ruiniert, die letzte Währung wertlos geworden ist, werdet Ihr merken, dass man Gold nicht drucken kann. ;D
Und am 15ten November gibts Währungsreform, VORm Krieg+Crash - und zum Schutz gegen die depressive HyperStagflation, Einlagen auf "garantierten Konten" werden 7 zu 1 umgetauscht, Bargeld 1 zu 100, Edelmetalle sind binnen 36 h auf der nächsten Polizeiwache ohne Quittung abzuliefern.
Soll ich von nem guten Insider-Kumpel hier als Gerücht reinbringen ...
_________________________________-
edit+nachtrapp :
Nein, ich kann diese Freiwirtschafts- und Freigeld-märchen hier nicht mehr ernstnehmen, vor Allem nicht, wenn dieser an sich ja hehre Idealismus auch noch mit Propagandismus und sogar Lügerei verbreitet wird.
(ala "Kriege entstehen IMMER aus Gold+Silber, Krisen, Mangel, mit großer Verschuldung.." auf mein Argument, daß die älteren Kriege ausm StaatsGUThaben geführt wurden und bei zu großer Verschuldung durch Staatsbankrott aufhörten ...
Kurz+Beispiel : die griechische Silberdrachme entstand dadurch, daß der König von Lydien seinen Staatsschatz vermünzte, um mit diesem Kleingeld riesige Söldnerheere gegen die Perser aufzustellen und täglich zu bezahlen.
Andere wiederum bezahlten ihre Staatsausgaben und ihre Soldaten mit dem Eigentum der geplünderten+eroberten Länder.)
Die Gleichsetzung "Gold(Geld,-Standard)=Krisen+Krieg" wiederum ist FALSCH, entspricht aber dem modernen Asozialenkommunismus ala "Arm"=gut+"Reich"=böse in Verbindung mitm Neid der Nixwisser+Nixkönner ...
ernsthaft :
Es wird gewiß Freigeld- und Freiwirtschaftszonen geben, in denen sich regionale Hausmannskost+Hausfraugevögel als Warentauschwirtschaft vermittels Zettel"geld" etabliert -
- aber erst NACHm Krieg, NACHm Zusammenbruch der Staaten und ihrer Ordnungssysteme.
-- und selbst dann sind Metalle,Metallgeräte,..., Werkzeuge bis Konserven ... das BESSERE GELD.
+sorry nochmal.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 02. November 2008, 08:01:50

Zitat von: nomadatlan am 01. November 2008, 20:29:41
"Wäre der Goldstandard beibehalten worden und hätten sich die kriegführenden Nationen an die Regeln des Goldstandards gehalten, hätte der Erste Weltkrieg nicht länger als sechs Monate gedauert. Wegen der Automatik und den damaligen `Regeln des guten Benehmens´ wäre eine Finanzierung des Krieges auf Pump à la Keynes nicht möglich gewesen. Bald nach Beginn des Ersten Weltkrieges kam aber der Moment, wo die Welt zum Geldbetrug überging. Politischer Druck, den Krieg mit Anleihen zu finanzieren, machte eine gesunde Währungspolitik unmöglich und führte zum Ruin der Währungen. ..."
Ferdinand Lips
Lips beantwortet die Frage, wer nun letzten Endes diese Kriege finanziert kurz und prägnant mit: "Wir alle ... über die Weltinflation", und vergleicht den seit 1971 herrschenden Teufelskreis des Geldsystems und das Dilemma der Regierungen wie folgt: "Die Papier- oder Falschgeldkrankheit ist ... wie die Drogensucht.Es braucht immer mehr von der Droge, und am Ende kommt der Zusammenbruch."
Deine Goldideologen kannst Du Dir sparen.
Ohne Goldstandard wäre es gar nicht erst zum Ersten Weltkrieg bzw. der dafür notwendigen wirtschaftlichen Depression gekommen.
Erst die Depression von 1912 schaffte den Nährboden für den krieg - noch nie hat es Krieg gegeben bei einer florierenden Wirtschaft!
Schauen wir die Geschichte an:
1813 gibt es einen Aufstand in England, als der Adel die Goldwährung einführt - die Bevölkerung verarmt innerhalb weniger Jahre komplett
1873 wird in Deutschland der Goldstandard eingeführt und endet auch sogfort in der größten damaligen Depression die 30 Jahre dauert
1924 wird wieder ein Goldstandard in D eingeführt und 1926 auf der ganzen Welt - bereits 4 Jahre später 1930 haben wird die genau damit ausgelöste Weltwirtschaftskrise - alles Endet im Zweiten Weltkrieg
1944 wird nochmals ein Goldstandard eingeführt der 1973 zerbricht. Wäre man damals nicht auf das papiergeld umgesteigen, hätte es schon damals eine neue weltwirtschaftskrise inkl. folgendem Weltkrieg gegeben.
Die ganze Goldwährung ist nur eine Aneinderreiheung von Krisen, Kriegen und Millionen abgeschlachteten Menschen
Hier zu behaupten man könne einen Krieg mit Goldwährung nicht bezahlen ist ebenso Schwachsinn - es wurden genug Kriege unter der Goldwährung ganz einfach durch Schulden finanziert
Und ich bleibe dabei: Wer eine Goldwährung fordert ist entweder dumm oder ein Verbrecher!
Und Dummheit ist meist schlimemr als Bosheit, da Bosheit wenigstens manchmal nachlässt, Dummheit jedoch bleibt immer bestehen.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 02. November 2008, 08:12:25

hab oben ergänzt - lern geschichte 8)
geld war immer werkzeug, metall - bis 1971.
diese gleichsetzung wurde immermalwieder aufgeweicht, UM kriege auszuweiten+weiterzuführen.
den vorwurf der bosheit+dummheit kannst DU Dir allerdings sparen ! :-\

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 02. November 2008, 08:36:12

Zitat von: nomadatlan am 02. November 2008, 08:12:25
hab oben ergänzt - lern geschichte 8)
geld war immer werkzeug, metall - bis 1971.
diese gleichsetzung wurde immermalwieder aufgeweicht, UM kriege auszuweiten+weiterzuführen.
den vorwurf der bosheit+dummheit kannst DU Dir allerdings sparen ! :-\
Jemand der für eine Goldwährung plädiert hat schlicht aus der Geschichte nichts gelernt (siehe mein Beitrag oben) oder er will eine Diktatur aufbauen - eine andere Möglichkeit gibt es da nicht. Jede Goldwährung hat bisher zu einer Krise und zu einem krieg geführt - ausnahmslose jede.
Ich kann Dir nur dringend raten, Dich mal richtig in die Währungsthematik einzulesen und das eben NICHT über "Goldseiten" oder "Hartgeld", sondern durch unabhängige Literatur.
Es gibt jedenfalls keinen einzigen Grund die bisher IMMER gescheiterte Goldwährung noch nochmals zu propagieren und einzuführen - oder wieviele Kriege willst doch noch erleben?
60 Jahre Frieden in Europa ist ein Erfolg der dem Goldstandard weit überlegenen Papierwährung - mit Goldgeld stünden wir bereits vor dem Fünften weltkrieg inkl. ständiger armut und ständigem Elend.
Goldgeld ist IMMER instabil (da man die Geldmenge nicht der wirtschaft anpassen kann) - Papiergeld ist nur dann instabil, wenn es Zinsgeld ist (wie heute) aber selbst dann noch 1000 mal besser als jede Goldwährung.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 02. November 2008, 09:38:10

Ich würde ganz einfach sagen, dass der, der eine Goldwährung propagiert sich nicht mit der Materie beschäftigt hat,
sie nicht kapiert hat,
oder ein Volksverräter ist.
Mal ein einfaches Beispiel und dieses ist gottweiß nicht von mir und wurde schon 100x gegeben:
stell Dir eine Gruppe von 1000 Leuten vor, die alle ständig ihrem Handwerk nachgehen, und das mit Gütern die ständig verbraucht werden. Nun brauchen diese Leute etwas womit sie tauschen, also ein Medium.
Nun stell Dir vor da kommen weitere zehn Leute dazu und schaffen es irgendwie all dieses Medium (von dem es ja nur eine begrenzte Menge gibt) anzuhäufen (indem sie ihres immer wieder ausleihen, Zinsen bekommen und zwangsweise mehr zurück bekommen, oder auf irgend eine andere Weise).
Was machen jetzt die andern 1000, nur weil 10 alles Medium zu sich geschafft haben und der rest kein Medium mehr hat (Gold) um untereinander zu tauschen?
---> sie bleiben auf ihrem zeug hocken. Jeder hat theoretisch das zum Überfluss was er selber herstellt, und totalen mangel an dem was er braucht. Die Wirtschaft kommt zum Stillstand.
Was ein Blödsinn, gelle?
Jeder könnte noch produzieren, jeder würde dem anderen sein Zeug noch abkaufen - wenn nur Medium da wäre.
Wenn aber jetzt irgendeiner (von den 1000) ZUFÄLLIG eine Goldader entdeckt, dann kann es mit dem Handel weitergehen. Aber auch nur wieder in dem Tempo indem dieser eine Sachen von anderen will.
Menschen produzieren über ein Leben lang.
Es muss immer genug Medium im Verkehr sein dieses untereinander auszutauschen.
Keiner darf die Möglichkeit haben dieses alles anzuhäufen. Und wenn es einer versucht, dann kann der Soverän einfach nachschütten.
Aber viel wichtiger:
Wenn mehr und mehr produziert wird auf Grund des wachsenden Menschenmenge, auf Grund des wachsenden Verbrauchs, also auch mehr konsumiert wird, dann muss auch das Geld dazu im Verkehr sein um das zu ermöglichen. Gold gibt es nur beschränkt und das auch wieder nur in bestimmten Händen.
---> Das ist es was XSurvivor, glaube ich jedenfalls, damit meint wenn er von statischer Währung (Gold) in einer dynamischen Wirtschaft redet
Niemand darf die Möglichkeit haben dies aus dem Verkehr zu ziehen. Ganz im Geneteil: jemand muss da sein und gucken und die Geldmenge immer proportional zu dem halten wie es der Markt verlangt.
Gruss,
Alex
Ein schönes Tizat zum Thema:
Wirtschaftskriesen sind von uns für das Vieh gemacht worden durch keine andere Methode als einfach [das] Geld aus dem Verkehr zu ziehen.
---20. Protokoll (Die Protokolle)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 02. November 2008, 12:22:20

Die Grundlage einer jeden stabilen Wirtschaft ist die ausreichende Versorgung mit Geld.
Genauso wie ein Mensch stirbt, wenn sein Blutkreislauf utnerbrochen wurde - oder er gar ausblutet - genauso stirbt die Wirtschaft, wenn nicht genug "Blut" (= Geld) da ist umd en Tauschhandel sicherzustellen oder gar Geldmittel ihr entzogen werden.
Beim Goldgeld ist es genau so, daß
a) die Geldmenge wegend es begrenzten Vorrates an Gold nicht der Wirtschaftsleistung angepasst werden kann und
b) Ständig Goldgeld entzogen wird, da es vergraben und gehortet wird (nicht umsonst findet man heute so viele vergrabene Schätze)
Sowas ruiniert jede Wirtschaft!
Dazu kommt noch, daß Goldgeld IMMER auch Zinsgeld ist: Niemand gibt ein Goldstück her, ohne dafür einen "anständigen Zins" zu bekommen - anderenfalls vergräbt er es eben und entzieht es der Wirtschaft die s.o. dann zugrundegeht.
Damit ist der Zinseszinsmechanismus automatisch mit dem Goldgeld verknüpt und ruiniert mit der schwindenden Menge an umlaufendem Gold jedes Land.
Das alles sind ganz einfache Grundlagen die eigentlich jedem denkenden Menschen klar sein sollten.
Und warum wird dann das Goldgeld propagiert?
Warum tauchten die letzten Jahre wie aus dem Nichts plötzlich jede Menge "Goldseiten" und üppig finanzierten "alternativen" Clubs auf?
Warum holte man die "Österreicher Schule" der Goldlobby wieder aus der Mottenkiste?
Eben um das Volk auf eine falsche Fährte zu führen, um sie vond er einfachen Lösung und einer stabilen Wirtschaft wegzubringen und um über das Gold wieder Macht über die ganze Welt ausüben zu können.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 02. November 2008, 17:04:21

Zitat
Eben um das Volk auf eine falsche Fährte zu führen, um sie vond er einfachen Lösung und einer stabilen Wirtschaft wegzubringen und um über das Gold wieder Macht über die ganze Welt ausüben zu können.
Entschuldigung, aber außer ein paar obskuren Internetwebseiten propagiert meines Wissens niemand ökonomisch anerkanntes den Goldstandard. Und diese Webseiten propagieren es, weil irgendwer damit anfing aus idiologischen Gründen, einen neuen Trend setzen z.B., und damit Erfolg hatte. JEDER dieser führenden Webseiten VERKAUFT einem irgendwas! Mal drauf achten... Seminare, teure Goldmünzen, Bücher... da ist nix mit Aufklärung. Da läuft nix weiter ab als das selbe alte kapitalistische Spielchen: "Ich erzähl Dir was vom Pferd was Du unbedingt brauchst und biete es Dir zum Schnäppchenpreis auch gleich noch mit Dreierpack mit an." Reicht die Webseite nicht, kannste noch im Seminar in einer massenpsychologischen Show davon unbewußt erst recht überzeugt werden, genau wie bei ner Kaffeefahrt Leute Heizdecken kaufen und sich hinterher fragen, wieso sie das gemacht haben. ;) Der Gruppendruck ist bei einigen selbst im Internet sehr hoch... und merken es nicht mal. Ist halt cool IN zu sein, dazu zu gehören.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Astrologe am 02. November 2008, 17:39:48

Zitat von: nomadatlan am 01. November 2008, 20:29:41
Und am 15ten November gibts Währungsreform, VORm Krieg+Crash - und zum Schutz gegen die depressive HyperStagflation, Einlagen auf "garantierten Konten" werden 7 zu 1 umgetauscht, Bargeld 1 zu 100, Edelmetalle sind binnen 36 h auf der nächsten Polizeiwache ohne Quittung abzuliefern.
Soll ich von nem guten Insider-Kumpel hier als Gerücht reinbringen ...
hey nomadatlan,
darf man fragen in welcher Behörde dein Insider-Kumpel tätig ist? Wenn das mit den Edelmetallen stimmt, dann sind die ja quasi wertlos!
Wenns geht, dann konkretisiere deine Information, denn deine Insiderinformation korreliert mit sauriers schauungen, die ja meint die währungsreform kommt an einem 18ten.
LG
Astro

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FranzLiszt am 02. November 2008, 20:21:43

Astrologe,
willst Du behaupten, Alkohol war während der Prohibition wertlos? Da hab ich den gegenteiligen Eindruck. Nur die Blei-Garnierung ist nicht so toll.
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Astrologe am 02. November 2008, 20:38:23

Nein, das wohl nicht, quasi wertlos war wohl etwas übertrieben, aber der Handel wird dann schon um einiges erschwert. Doof ist dann auch, dass es keine offiziellen Marktpreise mehr gibt, woran man sich halbwegs orientieren kann (ok, momentan kann man sich auch nicht unbedingt an den offiziellen preisen orientieren;-))! Daher hätte ich doch gerne genauere Informationen wie dieses Goldverbot ausgestaltet werden soll...
LG
Astro

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FSchr am 02. November 2008, 21:05:35

Eine Mitteilung an alle Freigeldler!
Ich habe soeben erfahren das das Wirtschaftssystem auf Freigeld
umgestellt werden soll, und zwar jetzt gleich!
Hurra! Wir haben das Geld naemlich bereits hier!
Es ist in Rollenform, und der Wertverfall bis zur voelligen Wertlosig-
keit ist absolut Garantiert!
Die Waehrung ist in FSchr, der 1 Fschr ist aus Recyclingpapier, 10
FSchr sind 1 lagig, der 100er 2lagig und der 1000er natuerlich aus
flauschig weichem 3 lagigem :-)
Natuerlich ist das Geld auch gedeckt, naemlich durch die von euch
zu erbringenden Waren und Dienstleistungen!
Das Geld wird ab sofort als zinsfreier Kredit, der aber natuerlich
zurueckgezahlt werden muss, ausgeliefert.
Die Auslieferung ist kostenfrei, lediglich eine Bearbeitungsgebuehr
von 1% der Nominalsumme sowie einer Unkostenpauschale von 10
FSchr wird faellig.
Falls sie die Bearbeitungsgebuehr nicht in FSchr begleichen koennen
duerfen sie dies auch in Euro tun, der Wechselkurs in diese Fremd-
waehrung betraegt 1FSchr fuer 1Euro im Verkauf sowie 1Cent fuer
1FSchr im Ankauf (sie haben hier bereits einen wunderbaren Vor-
geschmack auf den Wertverfall Ihrer zukuenftigen Waehrung!).
Bitte Posten Sie Ihre Kreditantraege einfach hier ins Forum, sie
werden umgehend bearbeitet!
P.S.: Die Faelschungssicherheit der FSchr Noten wird durch einen
Stempel sowie eine einzigartige verschiedenartige Faerbung mit
DNA haltigen braunen Erkennungsmustern und versprenkelten
Wasserzeichen sichergestellt!
Durch diese Spezialbehandlung ist auch, fuer Freigeldler wichtig,
Sichergestellt das der FSchr Schein keinerlei inneren Wert mehr
besitzt!
Mit freundlichen Gruessen,
Ihre FSchr Zentralbank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 03. November 2008, 06:49:03

Ach weist du FSchr.
Diese Währung geht mir am Ar..... vorbei ;D ;D ;D ;D ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 03. November 2008, 07:03:53

Zitat von: FSchr am 02. November 2008, 21:05:35
Eine Mitteilung an alle Freigeldler!
Ich habe soeben erfahren das das Wirtschaftssystem auf Freigeld
umgestellt werden soll, und zwar jetzt gleich!
Hurra! Wir haben das Geld naemlich bereits hier!
Es ist in Rollenform, und der Wertverfall bis zur voelligen Wertlosig-
keit ist absolut Garantiert!
Du hast schlicht gar nichts begriffen.
Erklär DU doch mal wie diese Goldwährung funktionieren soll?
Wie soll eine Wirtschafgts stabil sein, bei der das Geld ständig weniger wird bzw. gar nicht der Wirtschaftsleistung angepasst werden kann?
Wie soll ein Geld mit explodierender Verschuldung aufgrund Zinseszins funktionieren?
Also spar Dir die dumm-dämlichen Sprüche und bring mal was konstuktives!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 03. November 2008, 07:21:59

Einen anderen Ton hier drinnen BITTE !!!
Sonst rauchts -
Verstanden !!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 03. November 2008, 08:05:48

Zitat von: patrone am 03. November 2008, 07:21:59
Einen anderen Ton hier drinnen BITTE !!!
Sonst rauchts -
Verstanden
Wen meinst Du damit?
Jedenfalls ist es ein Unding, Sachen lächerlich zu machen, die ursächlich über unsere Zukunft entscheiden.
Ist das hier eine Witzbude oder ein ernsthaftes Forum?
Und es ist doch imemr das gleiche: Sobald jemand keine Argumente mehr hat dann kommt man
mit zynisch, ironischem Müll - schon das zeigt, daß der Schreiberling einfach keine Ahnung hat.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 03. November 2008, 13:01:04

Liebe Leute,
lest Gesell, lest Gottfried Feder,
lest das Rakowskij Protokoll in dem die Einweltler den Hitler, den sie anfangs selber finanziert hatten nun als grössere gefahr als den aus deren Kontrolle geratenen Stalin betrachteten: weil er Geld anfing selber zu drucken: Geld welches durch nichts als die Arbeitskraft des Volkes gedeckt war.
Die Einweltler: "was wäre wenn sich andere Staaten dieses System erst mal abgeguckt hätten. Das hätte zu Wohlstand für jeden und überall geführt. Das konnten wir nicht zulassen."
(ist ja klar warum: weil die im Moment dabei sind uns zu versklaven. Und Wohlstand = Unabhängigkeit)
Deswegen musste Hitler gehen.
Also ich glaube die Einweltler wissen genau was abgeht.
Solch Zitate wo die einweltler sich zu Wort melden und die an die Öffentlichkeit geraten sollte man sich hinter die Ohren schreiben.
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 03. November 2008, 16:01:56

Alex :-wer sind die Einweltler ?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: mechanico am 03. November 2008, 16:14:33

@Patrone:
Einweltler = NWO/Einweltregierung
lg mechanico

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 03. November 2008, 16:37:37

Danke .-Der Verein hat hier drinnen so viel Namen ,ihr müßt euch da mal einigen
LG Patrone

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 03. November 2008, 19:41:42

wer will denn eine "goldwährung" FÜR die affen+sklaven ?
gold IST währung -
- und genau deshalb wirds auch laut den ...protokollen... von den machern derselben zusammengeklaut+angehäuft
-- und genau DEShalb bringt ein bißchen privatbesitz daran auch ein bißchen freiheit VON der JewWorldOrder
--- gold kauft wenn nichts mehr kauft, privat oder überstaatlich
klopapierwährung haben wir bereits ... und die "schaffung" einer "währung" noch UNTERHALB vom inflapapier-€ oder -$ bringt erstmal rein garnix, da sich ein XSurvivor damit (...) das gesäß reinigen kann, aber (von mir und sonstwem) sicher NIX echtes/wahres/nötiges/wertHALTIGES dafür kaufen oder eintauschen kann.
und neiddebatte und geschichtslügerei auch noch : bisher wurde gold- und silberstandard immer bloß aufgeweicht, UM in "ruhe" weiter kriegspielen und inflationieren(=enteignen+entschulden) zu können.
reine ideologie+demagogie das ganze knastgeldgeschwatze. (dort kannste Dir für die "offizielle" zettelwährung auch NIX real-wichtiges kaufen ...)
zum trotz kömmt jetzt NUR goldseitenforum
- dort sind immerhin leute, die sich mit geld ein bißchen auskennen : ;D
Alan Greenspan :
"Gold still represents the ultimate form of payment in the world. It's interesting that Germany could buy materials during the war only with gold." ... "In extremis fiat money is accepted by nobody and gold is always accepted and is the ultimate means of payment."
Auf gut Deutsch: In Extremsituationen gibt es für Papiergeld nichts mehr, Gold hingegen wird auch dann noch als Wertausgleichsmittel oder Zahlungsmittel akzeptiert.
http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=324141#post324141 (http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=324141#post324141)
bißchen währungsreform ;)
4. Nach einem weiteren Gurktaler in die Heia gehen und mich freuen, daß wegen meines Silbers nicht meine ganzen Ersparnisse wertlos geworden sind, wie bei den anderen Deppen.
http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=305025#post305025 (http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=305025#post305025) +fff
nochmal währungsreform ;D
samt rfid-chip und freiwirtschaft-etc 8)
"Mir hat auch keiner gesagt, wie man Kapitalist wird." (Dagobert Duck) ;D
_______________-
@ Astrologe :
das "gerücht" war n bissle ironisch gemeint - aber HIER
http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=60506#post60506 (http://www.goldseitenforum.de/index.php?page=Thread&postID=60506#post60506) +ff
gehts um goldbesitzverbot ... bisher NOCH unwahrscheinlich ... weiter dann bis neue vertrauenerweckende (..-)gedeckte währung - oder auch nicht ... ;)
"Es kommt nicht darauf an, die Zukunft vorauszusagen, sondern darauf auf die Zukunft vorbereitet zu sein." (Perikles)
_______--
erstmal n bißchen gesundschrumpfung, andere sagen "deflationäre tendenzen" dazu, diese wird bekämpft (status quo), dieser krampf mündet in die inflation.
und der "crash" ist erst DANN vorbei, wenn rothschild-rockefeller-clan++ ihre ziele erreicht haben.
_____---
edit+nachtrapp :
rückabwicklung des papierdrecks, tauschwirtschaft+barter-systeme ...
und die hitler- regiogeldler- und "einfache-lebensweise"-fans kommen auch noch zu ihrem "glück" -
- NACHm zusammenbruch der JWO ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 04. November 2008, 21:06:53

Ich glaube jeder hat Recht: auf seine Art und Weise:
XSurvivor hat es, wenn er damit den Plan einer (göttlichen) Wirtschaftsordnung verteidigt. Zinsgeld wurde - geschichtlich gesehen - erst seit dem Mittelalter "salonfähig" gemacht - nachdem man bemerkte, daß eine friedliche gesellschaftliche Ordnung vermittels des verrufbaren Brakteatengeldes nicht die Kontrolle über die Menschheit und vor allem nicht der Schaffung der angestrebten Hochtechnologie dient. Das Silvio-Gesell-Modell ist lediglich die Wiederentdeckung (ur)alter Währungskreisläufe, die nie zu Kriegen oder Wirtschafts-(geschweige denn Banken-)krisen z. B. bei den Ägyptern führten.
Es sollte uns daher zu denken geben, warum dies ausgerechnet die permanente Begleiterscheinung des Zinseszinsgeldes sowie der goldgedeckten Währung ist - wie schon Marx aufzeigte.
Sicher ist nicht der Besitz des Goldes das damit verbundene Hauptziel, sondern die Verblendung, dem Besitz materieller "Werte" im Leben den Vorrang über moralische/ göttliche Werte zu geben, die uns von Geburt an - ohne daß wir dies von unseren Eltern gelehrt bekamen- mitgegeben wurde.
Ob Gold (und auch Silber) ein Stoff ist, der einen lebensverlängernden Einfluß auf unseren Körper hat, ist eine Frage, der wir hier auch schon nachgegangen sind, aber deren Beantwortung uns scheinbar Riegel vorgeschoben werden.
Ziel sollte es sein, daß wir die Kontrolle über die Wirtschafts- und Währungskreisläufe wiedererlangen, die uns nicht aufoktruiert wurden und nur menschliches Leid und Elend einbrachten. Die Ära einer Zeitenwände/ Paradigmenwechsels ist überrreif. Lassen wir also den Zinseszins und den Goldstandard durch die verteidigen, die nachweislich den meisten/ einzigen Nutzen davon haben: es sind die, die vermittels dieses Sklavengeldes im Besitz von Patenten sind, die uns nicht zugänglich gemacht werden, weil es bei deren Anwendung ihre Macht kosten würde und wo wir Menschen uns solche Ziele setzen könnten, die nicht diesen wenigen nützen, sondern durch weniger und mehr sozialere Arbeit allen die verheißenen Früchte zeitigen würden, mit denen uns die Hohepriester seit Jahrhunderten köderten, damit wir Sklaven unsere Seele an sie verkauften, in dem wir (geködert mit Aufstiegsschancen, Karriere und anderen inszenierten Leistungsschrott) genau die Hightechnologie schafften, die uns demnächst als endgültig kontrollier- und steuerbares Vieh - wie dies schon großspurig auf den Marksteinen in Georgia verewigt und angekündigt wurde - unter ihrer "freundlichen Oberaufsicht" dahin vegetieren zu lassen gedenken - so Gott will oder auch nicht ... .
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 05. November 2008, 06:27:12

Zitat von: Suchender am 04. November 2008, 21:06:53
Ich glaube jeder hat Recht: auf seine Art und Weise:
XSurvivor hat es, wenn er damit den Plan einer (göttlichen) Wirtschaftsordnung verteidigt. Zinsgeld wurde - geschichtlich gesehen - erst seit dem Mittelalter "salonfähig" gemacht - nachdem man bemerkte, daß eine friedliche gesellschaftliche Ordnung vermittels des verrufbaren Brakteatengeldes nicht die Kontrolle über die Menschheit und vor allem nicht der Schaffung der angestrebten Hochtechnologie dient. Das Silvio-Gesell-Modell ist lediglich die Wiederentdeckung (ur)alter Währungskreisläufe, die nie zu Kriegen oder Wirtschafts-(geschweige denn Banken-)krisen z. B. bei den Ägyptern führten.
Es sollte uns daher zu denken geben, warum dies ausgerechnet die permanente Begleiterscheinung des Zinseszinsgeldes sowie der goldgedeckten Währung ist - wie schon Marx aufzeigte.
Sicher ist nicht der Besitz des Goldes das damit verbundene Hauptziel, sondern die Verblendung, dem Besitz materieller "Werte" im Leben den Vorrang über moralische/ göttliche Werte zu geben, die uns von Geburt an - ohne daß wir dies von unseren Eltern gelehrt bekamen- mitgegeben wurde.
Ob Gold (und auch Silber) ein Stoff ist, der einen lebensverlängernden Einfluß auf unseren Körper hat, ist eine Frage, der wir hier auch schon nachgegangen sind, aber deren Beantwortung uns scheinbar Riegel vorgeschoben werden.
Ziel sollte es sein, daß wir die Kontrolle über die Wirtschafts- und Währungskreisläufe wiedererlangen, die uns nicht aufoktruiert wurden und nur menschliches Leid und Elend einbrachten. Die Ära einer Zeitenwände/ Paradigmenwechsels ist überrreif. Lassen wir also den Zinseszins und den Goldstandard durch die verteidigen, die nachweislich den meisten/ einzigen Nutzen davon haben: es sind die, die vermittels dieses Sklavengeldes im Besitz von Patenten sind, die uns nicht zugänglich gemacht werden, weil es bei deren Anwendung ihre Macht kosten würde und wo wir Menschen uns solche Ziele setzen könnten, die nicht diesen wenigen nützen, sondern durch weniger und mehr sozialere Arbeit allen die verheißenen Früchte zeitigen würden, mit denen uns die Hohepriester seit Jahrhunderten köderten, damit wir Sklaven unsere Seele an sie verkauften, in dem wir (geködert mit Aufstiegsschancen, Karriere und anderen inszenierten Leistungsschrott) genau die Hightechnologie schafften, die uns demnächst als endgültig kontrollier- und steuerbares Vieh - wie dies schon großspurig auf den Marksteinen in Georgia verewigt und angekündigt wurde - unter ihrer "freundlichen Oberaufsicht" dahin vegetieren zu lassen gedenken - so Gott will oder auch nicht ... .
Gruß Suchender
Danke, gut erkannt!
Der Fehler den viele machen ist, im Gold etwas religiös, mystisches zu sehen, statt es als bloßes Metall zu betrachten.
Und was wir brauchen ist ein Geld das den Menschen dient und nicht Geld, das die Menschen verklavt.
Und ebend eshalb brauchen wir auch kein "Hartgeld" - weil unter einem "Hartgeld" auch das Leben extrem hart wird.
"Nicht seiner Farbe wegen hat man das Gold zu Geld gemacht, nicht seines Gewichtes, seines Raumgehaltes,
seines Klanges, seines Geruches, seines Geschmackes, auch nicht seiner chemischen Verwandtschaften
wegen. Das Gold rostet nicht, fault nicht, wächst nicht, zergeht nicht, kratzt, brennt
und schneidet nicht, es ist leblos, das Urbild des Todes. "
Silvio Gesell

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - Beginnende Hyperinflation in Island
Beitrag von: FSchr am 06. November 2008, 22:40:32

Hy,
"
Island droht Inflation von mehr als 20 Prozent
"
"
Die Zentralbanker erwarten einen Anstieg auf über 20 Prozent innerhalb weniger Monate.
"
http://diepresse.com/home/wirtschaft/finanzkrise/428286/index.do?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do (http://diepresse.com/home/wirtschaft/finanzkrise/428286/index.do?_vl_backlink=/home/wirtschaft/index.do)
Soviel zu dem 'Argument' (Huestel) der Deflationisten das Krisen IMMER (Huestel)
Deflationaer sind.
Schoen auch der Eichelburg dazu:
"
Die "Deflation" in einem Staatsbankrott: Island droht Inflation von mehr als 20 Prozent
Tolle "Deflation" für die Deflationisten: eine negative Deflation von mind. 20% im Supermarkt. Was sagen Hannich und Prechter dazu?
"
http://www.hartgeld.com/infos-Europa.htm (http://www.hartgeld.com/infos-Europa.htm)
Link zur Quelle ist nicht statisch, Quelle kann aber im Normalfall jederzeit ueber
o.g. Domain gefunden werden.
Gruesse,
Frank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 07. November 2008, 17:26:09

Zitat
Soviel zu dem 'Argument' (Huestel) der Deflationisten das Krisen IMMER (Huestel) Deflationaer sind.
Naja, bei einem Staatsbrankrott wird sicher nix mehr billiger, weil das Geld nix mehr wert ist (Geld als Schuldschein vom Staat, gedeckt durch die Wirtschaft). Zumal die Isländer sowieso das meiste importieren müssen.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 07. November 2008, 17:29:38

@Suchender
Zitat
Zinsgeld wurde - geschichtlich gesehen - erst seit dem Mittelalter "salonfähig" gemacht - nachdem man bemerkte, daß eine friedliche gesellschaftliche Ordnung vermittels des verrufbaren Brakteatengeldes nicht die Kontrolle über die Menschheit und vor allem nicht der Schaffung der angestrebten Hochtechnologie dient. Das Silvio-Gesell-Modell ist lediglich die Wiederentdeckung (ur)alter Währungskreisläufe, die nie zu Kriegen oder Wirtschafts-(geschweige denn Banken-)krisen z. B. bei den Ägyptern führten.
Quatsch.
Von Bronce- bis Eisenzeit ..usw.. haste Zinsen für Geliehenes zu bezahlen. Meist einfache+natürliche 30%.
Nicht Zins... ist das Problem, sondern die hemmungslose Auf- und Überschuldung der Verbrecherstaaten, die ihre Schulden nie zurückzahlen, sondern für Zinseszins (auf Papier) ihre Bürge(r)n würgen.
Bis zum Kollaps des aktuellen Frei+falschgeldes u. Fiat-Schwundgeldes €,$,. ;)
Gold gibts auchnoch genug : alte 400-Oz Barren mit 995-Feinheit ;)
Im Rhein und in einigen anderen Bächen ;)
Im ehbää mit 50 - 100% Aufschlag aufn Papierpreis ;)
Bei Pfandleihen, bei Gold-an+verkäufern .. manchmal sogar Münzen ;D
Zitat
...als endgültig kontrollier- und steuerbares Vieh - wie dies schon großspurig auf den Marksteinen in Georgia verewigt und angekündigt wurde - unter ihrer "freundlichen Oberaufsicht" dahin vegetieren zu lassen gedenken...
Die Macher dieser Guidestones habens noch gut mit EUCH gemeint - die Macher der JewWorldOrder sind ganz andere Leut.
http://www.wfg-gk.de/nachrichten171.html (http://www.wfg-gk.de/nachrichten171.html) ;D
(http://www.nomadatlan.com/img/005.jpg)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 07. November 2008, 21:05:31

Hallo nomadatlan,
Zitat von: nomadatlan am 07. November 2008, 17:29:38
Quatsch.
Von Bronce- bis Eisenzeit ..usw.. haste Zinsen für Geliehenes zu bezahlen. Meist einfache+natürliche 30%.
sicher hast Du für diese Aussage Quellen wie z. B. Namen und Anschriften auf Keilschrifttafeln oder Obelisken von damals existierenden Banken /pharaonische Bank oder Bank der heiligen Isis) mit Zinsfußangaben ein Einlagenkapital etc. oder?
Zitat von: nomadatlan am 07. November 2008, 17:29:38
Nicht Zins... ist das Problem, sondern die hemmungslose Auf- und Überschuldung der Verbrecherstaaten, die ihre Schulden nie zurückzahlen, sondern für Zinseszins (auf Papier) ihre Bürge(r)n würgen..
Wenn der Zins nicht das Problem wäre, dann hätten die Deutschen bis ins ausgehende Mittelalter das Bauer- und Bürgertum nicht den Brakteaten die Treue gehalten. Erst als die Geldleiher den verarmenden, lediglich auf Zehnt und Abgaben sowie reiche Heiraten erpichten (Hoch-)Adel zu Kriegszwecken gegen die durch Brakteatengeld zu Wohlstand gelangten Städten zu horenden Zinssätzen vom Adligen aufwärts zu deren Geißeln machten, wurde der Zins "salonfähig".
Zitat von: nomadatlan am 07. November 2008, 17:29:38
Die Macher dieser Guidestones habens noch gut mit EUCH gemeint - die Macher der JewWorldOrder sind ganz andere Leut.
Ich weiß - sie meinen es jetzt mit über 6 Milliarden Menschen genauso gut, wie nachher mit 500 Millionen. Ich kann dann nur hoffen, Du hast das "Glück", das Du weiterhin dazu gehörst - falls Du gechipt bist.
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 08. November 2008, 10:18:29

In der Tat, es gibt sowohl Keilschrifttäfelchen über Pacht(zins), als auch Pharaonische Anweisungen betreffs der Vorratshaus-beleihungen (damals Getreidestandard in Ägypten+Mesopotamien), ich werde sie Dir aus reiner Faulheit aber nicht raussuchen ... 8)
Vielleicht biste Bibelgläubig, dort gibts das früheisenzeitliche Gleichnis mitm zu wuchernden Pfund (einer wird verdammt, weil er BLOß das Gegebene OHNE Zins zurückgibt). Auch das werd ich Dir ... nicht extra heraussuchen ... auch die Standardsätze der Geldwechsler+Geldverleiher sind eigentlich bekannt. ;)
Ohne Zins keine Leihe - keinerlei Interesse daran, irgendjemand irgendwas auszuleihen oder vorzuschießen. Und dann "klemmts" leider mit wirtschaften+produzieren ;)
Brakteaten gabs bloß eine recht begrenzte Zeit in einem eng begrenzten Gebiet - Kultur gabs auch vor+nachher+außenherum. So richtig glücklich war mit diesem Extremschwundgeld/Regionalgeld außer den Bischöfen als Profiteuren dieses Abzocksystems eigentlich niemand -
- weshalb für überregionale Zahlungen und Handel hier der Heller eingeführt wurde.
-- für die Leute gabs danach Kupferpfennige, Großgeld waren später wertbeständige Groschen+Taler ...
Und die Georgia-Guidestones sagen nix anderes, als daß NACH der JWO eine vernünftige (natürlichere,menschlichere+bessere) Kultur existieren sollte, in der sich die (restlichen,übrigen) Menschen sinnvollerweise nicht mehr über eine 500mio-Anzahl vermehren sollten.
So what ?
Bißchen arg desinformiert-fehlgeleitet-ideologieverkrampft Deine Postings !
Hier :
http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=54087 (http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=54087)
wird nochn bißchen über Geld, Debitismus+Wirtschaft geschrieben, auch XSurvivor wird (allerdings mit Klarnamen) dabei erwähnt ... ;D
Vielleich sollten wir anstatt über Ideologieschwachsinn hier besser über Kartoffelwährung, Schnaps- und Tabakgeld schreiben, Cannabisgras als Zwischenwährung (=frei....., und es ist auch eine Art Schwundgeld, da bei den meisten Tauschgeschäften ein Teil "verdunstet" , und es wird auch nicht besser durch Lagerung) -
- wenn schon das Wort "Gold" den Haß der Neider und Zukurzgekommenen herausfordert.
Last not least :
Umverteilt wird (auch durch Zins) nicht etwa von "arm" nach "reich", sondern von blöd nach intelligent - Armut beginnt im Geiste - Gott erlöse uns von den Schwachsinnigen ... ;)
Zumal von altersher ein Guthabenzins meist kleiner ist als Inflation/Wertminderung/Münzverschlechterung !

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - Beginnende Hyperinflation in Island
Beitrag von: XSurvivor am 08. November 2008, 11:15:31

Zitat von: FSchr am 06. November 2008, 22:40:32
Hy,
"
Island droht Inflation von mehr als 20 Prozent
"
"
Die Zentralbanker erwarten einen Anstieg auf über 20 Prozent innerhalb weniger Monate.
"
Frank
das ist der Unsinn wieder.
Was in Island passiert ist eine WÄHRUNGSKRISE mit Wechselkursverfall und eben keine Deflation!
Und nicht jeder Preisanstieg ist eine "Inflation" - wobei richtige Inflationen eher harmlos sind, da sie die Schulden entwerten und das Volk entschulden.
Die Hyperinflation von 1923 machte viele Leute (Unternehmer/Landwirte) wohlhabend, weil sie deren Schulden beseitigte - die Deflation von 1930 machte fast alle arm!
Udn warum heute nur eine Deflation kommen kann, zeigt folgender Beitrag aus der FAZ:
"In seiner Analyse des Börsenkrachs war Fisher zur paradoxen Schlussfolgerung gelangt, dass - in einer Krise - mit jeder getilgten Schuld die reale Schuld aller ausstehenden Verbindlichkeiten einer Volkswirtschaft stieg, führte Claude Million in seinem Aufsatz „Irving Fisher als Geldreformer“ aus. „Mit anderen Worten: je mehr Schulden zurück bezahlt wurden, desto höher drückte die reale Schuldenlast auf die Wirtschaft und lähmte diese. Jede Rückzahlung einer Schuld kam nämlich einer Geldvernichtung gleich und perpetuierte auf diese Weise das Absinken des Preisniveaus.
Dieser Theorie kommt deshalb wieder Aufmerksamkeit zu, weil sie nachweist, dass eine höhere Staatsverschuldung nicht zwangsläufig zu einer höheren Inflation führt, sondern auch in eine Deflation münden kann. Durch die Immobilienkrise sind in den Vereinigten Staaten die Bewertungen für Häuser schon so stark gesunken, dass sie unter dem Kreditbetrag liegen. Durch die Baisse an den Aktienmärkten ist die Bewertung der Aktien enorm gesunken."
http://www.faz.net/s/Rub48D1CBFB8D984684AF5F46CE28AC585D/Doc~E805D3210BB224C4D984C1B7A05091293~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
Und wer jetzt noch von Inflation redet angesichts verfallender Warenpreise, stillstehender Autowerke und verfallender Immobilien, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen!
Dümliche, zynische Beiträge verraten da einiges über den Schreiberling.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 08. November 2008, 11:17:05

Zitat von: Karsten am 07. November 2008, 17:26:09
Zitat
Soviel zu dem 'Argument' (Huestel) der Deflationisten das Krisen IMMER (Huestel) Deflationaer sind.
Naja, bei einem Staatsbrankrott wird sicher nix mehr billiger, weil das Geld nix mehr wert ist (Geld als Schuldschein vom Staat, gedeckt durch die Wirtschaft). Zumal die Isländer sowieso das meiste importieren müssen.
Und eben deshalb steigen dort die Preise!
Dagegen verläuft so eine Finanzkrise in einem Land, das extem exportiert IMMER deflationär.
Zumal das eben gar keine "Inflation" ist, sondern eine Preissteigerung durch Wechselkursverfall in Island.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 08. November 2008, 11:31:39

Zitat von: Suchender am 07. November 2008, 21:05:31
Hallo nomadatlan,
sicher hast Du für diese Aussage Quellen wie z. B. Namen und Anschriften auf Keilschrifttafeln oder Obelisken von damals existierenden Banken /pharaonische Bank oder Bank der heiligen Isis) mit Zinsfußangaben ein Einlagenkapital etc. oder?
Wenn der Zins nicht das Problem wäre, dann hätten die Deutschen bis ins ausgehende Mittelalter das Bauer- und Bürgertum nicht den Brakteaten die Treue gehalten. Erst als die Geldleiher den verarmenden, lediglich auf Zehnt und Abgaben sowie reiche Heiraten erpichten (Hoch-)Adel zu Kriegszwecken gegen die durch Brakteatengeld zu Wohlstand gelangten Städten zu horenden Zinssätzen vom Adligen aufwärts zu deren Geißeln machten, wurde der Zins "salonfähig".
Ich weiß - sie meinen es jetzt mit über 6 Milliarden Menschen genauso gut, wie nachher mit 500 Millionen. Ich kann dann nur hoffen, Du hast das "Glück", das Du weiterhin dazu gehörst - falls Du gechipt bist.
Gruß Suchender
Ein zinssytem funktioniert einfach nicht, wie jeder mit ein wenig Mathematik leicht nachrechnen kann.
Ein Pfennig zu Jesu Geburt hätte heute den Gegenwert von 200 Mrd. Erdkugeln aus Gold!
und ebend eshalb waren nur Zeiten stabil die ohne Zins funktionierten, wie bspw. das Hochmittelalter mit der größten Wirtschaftsentwicklung aller Zeiten!
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/walker/ka5walk.htm
Wer heute Gold und damit ein Zinssystem befürwortet hat rein gar nichts begriffen!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 08. November 2008, 11:33:38

Zitat von: nomadatlan am 08. November 2008, 10:18:29
Brakteaten gabs bloß eine recht begrenzte Zeit in einem eng begrenzten Gebiet - Kultur gabs auch vor+nachher+außenherum. So richtig glücklich war mit diesem Extremschwundgeld/Regionalgeld außer den Bischöfen als Profiteuren dieses Abzocksystems eigentlich niemand -
Dann schau Dir mal heutige Städte an - ALLE Dome und Kathedralen, die meisten Städte wurden genau in der Brakteatenzeit gebaut und gegründet.
In der ganzen Geschichte gab es keinen solchen langdauernden Wirtschaftsaufschwung wie eben in der zinsfreien Brakteatenzeit!
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/walker/ka5walk.htm
Demgegenüber waren alle Phasen der Goldwährung mit extremer Armut und permanenten Wirtschaftskrisen verbunden.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 08. November 2008, 13:42:50

http://sidermax.us/der-welt-geldbetrug-von-prof-e-hamer/ (http://sidermax.us/der-welt-geldbetrug-von-prof-e-hamer/) - hier kurz+prägnant zum Weltgeldbetrug.
Und der Stuß mitm "Frei"geld/Schwundgeld/.. ist noch mehrere Stufen DAdrunter angesiedelt :P
- Wir HABEN bereits Schwundgeld - -
Zum Brakteatenmärchen : Schau Dir deren recht begrenzte Gegend+Zeit nochmal an, bevor Du sooon Stuß postest, zum Xten Male ... und vonwegen "zinsfrei".
"... Bereits im Hochmittelalter wurde nach freiwirtschaftlicher Sicht eine Art Freigeld eingeführt. Landesfürsten ließen die damaligen Münzen (Brakteaten) in regelmäßigen Abständen einziehen und gaben neue Münzen gegen einen Abschlag aus. Dieses System einer halbjährlichen 25%-Abwertung des Geldes zu einem Stichtag entspräche einer Umlaufsicherungsgebühr,...."
http://de.wikipedia.org/wiki/Freiwirtschaft (http://de.wikipedia.org/wiki/Freiwirtschaft)
"... Auch war der tatsächliche Verbreitungsraum der Brakteaten nur ein kleiner von maximal 10% des mittelalterlichen Deutschlands. Eine abweichende Wirtschaftsentwicklung dieser Räume von den anderen konnte von keinem Autor bisher nachgewiesen werden. ..."
"Ganz toll" die Demagogie und der kranke Ideologiequatsch den Du hier vertrittst :-\
Thema Zinseszinsquatsch vom Goldpfennig zu Christi-Zeit : der Guthabenbesitzer hätte ein paar Jahre später bereits bloß n paar Silberpfennige im Wert von insgesamt WENIGER als ursprünglich ... im spätrömischen Reich dann 2-Handvoll Kupferpfennige ... ... ... und mehrfach ... bis heute dann irgendwelche Zahlen auf (Inflageld-)Papier.
NIX.
http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=54087 (http://www.dasgelbeforum.de.org/board_entry.php?id=54087) - hier nochmal der Link zur Diskussion mit Leuten, die wenigstens n Bißchen was von Geld+Wirtschaft verstehen.
Grüßles ... :P

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 08. November 2008, 15:48:08

Zitat von: nomadatlan am 08. November 2008, 13:42:50
Und der Stuß mitm "Frei"geld/Schwundgeld/.. ist noch mehrere Stufen DAdrunter angesiedelt :P
- Wir HABEN bereits Schwundgeld - -
Wenn jemand schon von "Schwundgeld" schreibt, weiß ich schon daß er gar nicht weiß um was es geht - es schwindet nämnlich nichts beim UMLAUFGESICHERTEN GELD
#
Zitat
Zum Brakteatenmärchen : Schau Dir deren recht begrenzte Gegend+Zeit nochmal an, bevor Du sooon Stuß postest, zum Xten Male ... und vonwegen "zinsfrei".
Stell Dich doch nicht so dusslig an.
Schau einfach die Dome und Kathedralen an und verlgeiche wann sie gebaut wurden.
Sie entstanden alle im 13. - 15. Jhd und das Brakteatengeld war genau in dieser Zeit zinsfrei in ganz Mitteleuropa verbreitet.
Also erst informieren, dann schreiben.
Und deine wirre Stichwort-Schreibweise zeugt von einem wirren Denken.
Mal weniger "Hartgeld" lesen soll Wunder wirken!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 08. November 2008, 21:46:24

;D nochmal : "... Auch war der tatsächliche Verbreitungsraum der Brakteaten nur ein kleiner von maximal 10% des mittelalterlichen Deutschlands. Eine abweichende Wirtschaftsentwicklung dieser Räume von den anderen konnte von keinem Autor bisher nachgewiesen werden. ..." bei -25% "zinsfrei" ... und nur regional gültig ... "ganz toll" ... ;)
Naja - Du wirst Deine Art Freigeld/Knastgeld/Schwundgeld UNTERHALB vom Inflapapier schon noch früh genug bekommen - in den Gulags/Kolchosen/VEB's der JWO ;)
Ich jedenfalls "möchte diesen Teppich nicht kaufen" ;)
Und ich fürchte ich werde Dir auch nichts Werthaltiges dafür VERkaufen ;)
Und zum bösen Zins :
Der beinahe böseste ist wohl der Bauer, der kriegt hunderte bis 1.000% Zinsen aus seinem Saatgut, betätigt sich im Herbst als böser Kapitalist und über den kalten Winter als Horter, anstatt den von ganz alleine gewachsenen Zinsgewinn einfach an "die Armen" zu verschenken ... :P
- und am Schluß ersticken wir alle deswegen, weil das ganze Universum über-proppevoll ist mit Hafer, Gerste, Weizen, Kartoffeln und all soon Zeugs ... ;D
(http://freenet-homepage.de/nomadatlan/labyrinth-tontafel-nestor-pylos.jpg) eine Art Quittung 8)
Naturalabgaben/Steuern/Pacht..., abgeliefert vom Bauern ans Schatzhaus/Lager eines ollen Griechenkönigs.
+Grüßles...

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FranzLiszt am 08. November 2008, 23:58:30

Das ist von nem ollen Griechen?
Ja hatten die auch RFID-Chips ???
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 09. November 2008, 06:25:44

Zitat von: nomadatlan am 08. November 2008, 21:46:24
;D nochmal : "... Auch war der tatsächliche Verbreitungsraum der Brakteaten nur ein kleiner von maximal 10% des mittelalterlichen Deutschlands. Eine abweichende Wirtschaftsentwicklung dieser Räume von den anderen konnte von keinem Autor bisher nachgewiesen werden. ..." bei -25% "zinsfrei" ... und nur regional gültig ... "ganz toll" ... ;)
Naja - Du wirst Deine Art Freigeld/Knastgeld/Schwundgeld UNTERHALB vom Inflapapier schon noch früh genug bekommen - in den Gulags/Kolchosen/VEB's der JWO ;)
Ich jedenfalls "möchte diesen Teppich nicht kaufen" ;)
Und ich fürchte ich werde Dir auch nichts Werthaltiges dafür VERkaufen ;)
Und zum bösen Zins :
Der beinahe böseste ist wohl der Bauer, der kriegt hunderte bis 1.000% Zinsen aus seinem Saatgut, betätigt sich im Herbst als böser Kapitalist und über den kalten Winter als Horter, anstatt den von ganz alleine gewachsenen Zinsgewinn einfach an "die Armen" zu verschenken ... :P
- und am Schluß ersticken wir alle deswegen, weil das ganze Universum über-proppevoll ist mit Hafer, Gerste, Weizen, Kartoffeln und all soon Zeugs ... ;D
Ich kann Dir nur dringend raten, Dich endlich mal in die Materie einzulesen und Dir EIGENE Gedanken zu machen bevor Du hier Nonsense postest.
So ist das alles nur gedankenloser Müll.
Oder erklär DU doch mal, wie ein Zinssystem funktionieren soll?
Auf Ware gibt es nämlich keinen Zins, sondern nur Geld wird aufgeschuldet.
Nochmal: Eine Schuld von 1 Pf zu Jesu Geburt hätte heute den Gegenwert von 200 Mrd, Erdkugeln aus purem Gold!
Wie soll sowas funktionieren?
Wie soll ein System funktionieren, das bei 7% Zins alle 10 Jahre die Verschuldung VERDOPPELT?
Übrigends: Der Wert eines Beitrages ist meist indirekt proportional zum Gehalt an Smilies.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 09. November 2008, 09:11:26

@ FranzLiszt : Ein Tontäfelchen ist das, eins der älteren griechischen "Labyrinth"darstellungen, umseitig die Aufstellung der abgelieferten Güter in Form von Schafen, Getreide-etc.
http://www.nomadatlan.de/pic/labyrinthe.jpg (http://www.nomadatlan.de/pic/labyrinthe.jpg) - nochn paar, ab Neolithikum ...
@ XSurvivor : Nein, ich kann Deine Polemik schon längst nicht mehr ernstnehmen. sorry ...
Ein paar Argumente trotzdem :
1. Den beliebten Quatsch mitm Guthabenverzinsten Pfennig versus Inflation hab ich Dir weiter oben schonmal erklärt : der Guthabenbesitzer wird abgezockt durch Münzverschlechterung.
Allerdings gibts ohne Zins kein "Leih-mir-was" und auch kein sinnvolles Wirtschaften.
2. Das Brakteatenmärchen : Du rechnest also Florenz,Mailand,... Spanolien,Franzosien,.. England-etc zu den "...maximal 10% des mittelalterlichen Deutschlands..." Brakteaten-Verbreitungsgebieten ? Eine kleine "Unschärfe" mag ich Dir ja zugestehen, auch den Sinn des Lebens in großen Sakralbauten zu sehen (Bischöfe als Nutznießer.. s.O.) mag ich nicht diskutieren, aber von Geld+Kultur weißte echt nix.
Nach der Zwangschristianisierung und den ekligen Sklavenjagden Karls des Gr. gabs im darauffolgenden "Finsteren Mittelalter" einfach viel zuwenig Münzgeld im Umlauf (das damalige Kurantgeld mußte ja jemand herstellen!), weshalb die Leute aufm Niveau Naturaltausch zu wirtschaften gezwungen waren. Keine besonders gute Vorraussetzung für Stadtkultur ! Und dieser Zustand änderte sich erst durch die Massenproduktion von schwachen Denaren (Kreuzfahrer..), unseren Hellern, ausgeprägten Groschen+Schillingen (ehemals Handels-Verrechnungseinheiten) ... und am Schluß Kupferpfennigen (parallel zu echtem Geld=Talerchen+Gulden).
3. Der vorletzte Herausgeber von ....."geld" hat anstatt Kirchen eben Autobahnen gebaut (aber anfangs auch echtes Geld, Silber-Hindenburgs z.B., parallel dazu herausgegeben). *Smile
4. Die heutigen Herausgeber von ....."geld" haben daraus "gelernt", bauen NIX - und verschenken die Sore komplett gegenleistungslos an Assis+Schuldenmacher,Hartz4ler,Banksters-etc, auch wenn ich das erstrecht für schwachsinnig halte.
5. Hinter Gold+Silber, Werkzeug+Land steckt erstmal kaum "Schuld" - und daß es gute "Zinsen" bringt hab ich Dir oben am Bauer+Kartoffel-Beispiel erklärt.
Hinterm "Zinseszins"-Schwachsinn der Habenichtse+Schuldenmacher steckt die Art Verbrecherstaat mit dauernder Aufschuldung ...
Am Schluß möchte ich Dir und allen Anderen nochn bißchen was aus den Prophetien der Sajaha ans Herz legen ...
Zu obigem Punkt 3. (Adolf H.) sagt diese in SAJAHA Kap. 9
...
8. Das dritte Bild, das ich euch heute geben will, zeigt, wie abermals ein neuer König sich in der Ferne erhebt. Und er ist unseres Blutes. Sein Name ist "Hoffnung". Denn er verschließt die Quellen des Bösen. Und jedes Himmelszeichen schenkt ihm ein Jahr; die erste Hälfte davon im Frieden und die zweite in Krieg. Doch die Quellen des Bösen brechen wieder auf, und sie überschütten den jungen König mit Blut und Feuer von oben und unten und von allen Seiten. So geht er zugrunde. Und der Name "Hoffnung" fällt mit ihm.
- und weiter gehts im Text (ich darf das!!) :
9. Dann ergreift die Finsternis völlig die Macht in der Welt. Die verblendeten Menschen opfern in dumpfen Tempeln jeglicher unreiner Art. Schaddein (der Fürst der Schatten/des Bösen) bestimmt die Bahnen, höhnisch herrschen seine Priester der Lüge über die Erde. Allein die Erben der Erben von Babylon, Assur und Persien schreiten zur Wehr. Doch diese wurde längst schwach. Der Sieg ist fern. Es gibt keinen neuen König mehr.
10. Es wird aber ein Starker die Reste der Erben aufrütteln und manchen wecken. Wie ein Komet, der plötzlich Zeichen gibt. Aber der Sieg ist fern, und ein neuer König gibt es da nicht.
11. Etwas Seltsames sehe ich außerdem: Es ist wie ein glühendes Rad - riesenhaft groß. Und seine Speichen sind ineinander verkrallte Menschen, die kein Geschlecht haben. Krank sehen sie aus, Selbstsucht ist in ihrem Atem. Sklaven sind sie sich selbst und dem Rade. Diejenigen, die den glühenden Reif halten, verbrennen und schreien dabei. Doch die nächsten drängen gleich nach, obschon sie sich sträuben. Denn das Rades Mittelnabe ist gleichfalls aus Glut; und dort verbrennen die Menschen. Und so treiben sich immer mehr und immer neue Scharen dem Unheil entgegen, das von der Glutmitte her wirkt. (?)
Dieses glühende Rad - riesenhaft anzuschauen - rollt über die Erde dahin. Feuer bringt es, entzündet Länder und Meere. Ein arges Lärmen klingt von Überall her - grausig und ohne Sinn. Das Rad aber rast weiter. Der Lärm, von versengten Menschen im Irrwitz erzeugt, treibt es an, macht es schneller und rasender. Im Wahn springen Tobende auf das Glutrad auf - und werden zu Rauch.
Nirgends ist mehr Stille, Überall Schreien und Toben und Rasen. Die Menschen erkennen einander nicht mehr. Und keiner bremst des glühenden Rades gräßliches Rollen. Fern ist ein neuer König.
Ein ganz anderes Bild habe ich dann noch gesehen - und ich weiß nicht zu sagen, woher dieses Bild kam; es war ferne den anderen.
Da sah ich das goldene Bildnis einer schönen Göttin. Es war aufgestellt auf einem hohen Mast. Ich hielt es für Ischtars Bildnis, obgleich es nicht ihr Zeichen trug.
Auf dem Sockel des Ischtar-Pfahls sah ich einen König stehen. Und viel Volk jubelte ihm zu. Ringsrum lag eine große Stadt, und die ganze Stadt war in Jubelstimmung.
...
"Ischtar-Pfahl"=Mariensäule 8)
Auch SAJAHA 10 möchte ich Euch malwieder ans Herz legen - aber lest selber ...
http://www.nomadatlan.com/ilu-ischtar.htm (http://www.nomadatlan.com/ilu-ischtar.htm)
..im untersten Frame ... selberlesen macht schlau ...
(http://www.nomadatlan.com/img/iluischtar1.jpg)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FSchr am 09. November 2008, 10:17:01

Zitat von: nomadatlan am 09. November 2008, 09:11:26
1. Den beliebten Quatsch mitm Guthabenverzinsten Pfennig versus Inflation hab ich Dir weiter oben schonmal erklärt : der Guthabenbesitzer wird abgezockt durch Münzverschlechterung.
Allerdings gibts ohne Zins kein "Leih-mir-was" und auch kein sinnvolles Wirtschaften.
Ergaenzend gibt es dazu noch zu sagen das der Schuldner der diesen Pfennig
leiht (z.B. die Bank) eben irgendwann sang und klanglos pleite geht falls es
die Inflation oder eine Waehrungsreform nicht richten wuerde.
Damit ist der Pfennig inklusive der Zinsen und Zinseszinsen dann mit einem
Schlag wech und der Glaeubiger haette seinen Pfennig besser versoffen (falls
der damals noch was Wert war) anstatt der Bank mit ihrem Zinsversprechen
zu glauben ;-)
Eben dieses Ausfallsrisiko laesst man sich ja, abgesehen vom Gewinn, durch
den Zins bezahlen.
Das scheinen die Freigeldler nicht zu begreifen, einerseits sagen sie zwar selber
in ihren Beispielen das der Schuldner keine x Golderdkugeln bezahlen kann,
schliessen dadurch aber auf die unmoeglichkeit des Zinssystems anstatt das nahe-
liegende zu sehen, naemlich das einfach der Schuldner Pleite geht und dieses
staendige Pleitegehen ein wichtiger Teil des Zinssystems ist das dessen Funktion
erst sicherstellt.
Wie man auch hier staendig beobachten kann haben Freigeldler eine enorm
selektive Wahrnehmung, sind Missionarisch und gehen auf Argumente nicht
ansatzweise ein.
Gruesse,
Frank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 09. November 2008, 16:29:54

Zitat von: nomadatlan am 09. November 2008, 09:11:26
@ XSurvivor : Nein, ich kann Deine Polemik schon längst nicht mehr ernstnehmen. sorry ...
Ein paar Argumente trotzdem :
1. Den beliebten Quatsch mitm Guthabenverzinsten Pfennig versus Inflation hab ich Dir weiter oben schonmal erklärt : der Guthabenbesitzer wird abgezockt durch Münzverschlechterung.
Deine wirre Schreibweise zeigt schon, daß da ein wirrer Kopf schreibt...
Trotzdem nochmal: Ebend eshalb ist unser System immer wieder zusammengebrochen, WEIL eben Zinseszins schlicht - wie jeder nachrchnen kann - nicht funktioniert.
Inflationeng ab es früher gar keine. Vor 1923 sind 2 Inflatioen bekannt, die römische und die spanische und beide um die 2%.
Außerdem wird die Inflationsrate immer im zins eingepreist - also alles Käse was Du schreibst.
Mein Tip: Weniger "Hartgeld"-Bildzeitung lesen, mehr mit der Realität beschäftigen!
Vielleicht ändert sich dann auch Deine wirre aneinandergestückelte Schreibweise, wenn Deine Gedanken klarer werden.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 09. November 2008, 16:35:01

Zitat von: FSchr am 09. November 2008, 10:17:01
Ergaenzend gibt es dazu noch zu sagen das der Schuldner der diesen Pfennig
leiht (z.B. die Bank) eben irgendwann sang und klanglos pleite geht falls es
die Inflation oder eine Waehrungsreform nicht richten wuerde.
Damit ist der Pfennig inklusive der Zinsen und Zinseszinsen dann mit einem
Schlag wech und der Glaeubiger haette seinen Pfennig besser versoffen (falls
der damals noch was Wert war) anstatt der Bank mit ihrem Zinsversprechen
zu glauben ;-)
Es gab aber früher weder Inflationen, noch Währugnsreformen. Damals herrschte Euer begehrte Goldgeld und damit permanente DEFLATION - Geld wurde also aufgewertet!
Daß das immer wieder Krieg und Krise gab lag dann eben daran und am Zinseszins den Goldgeld immer mit sich bringt.
Zitat
Eben dieses Ausfallsrisiko laesst man sich ja, abgesehen vom Gewinn, durch
den Zins bezahlen.
Nein tut man nicht, da der Risikoanteil getrennt vom Zins eingepreist wird.
Das hat mit dem Z9ins - also den Liquiitätsvorteil des Geldes nichts zu tun.
Zitat
Das scheinen die Freigeldler nicht zu begreifen, einerseits sagen sie zwar selber
in ihren Beispielen das der Schuldner keine x Golderdkugeln bezahlen kann,
schliessen dadurch aber auf die unmoeglichkeit des Zinssystems anstatt das nahe-
liegende zu sehen, naemlich das einfach der Schuldner Pleite geht und dieses
staendige Pleitegehen ein wichtiger Teil des Zinssystems ist das dessen Funktion
erst sicherstellt.
Die gehen aber überhaupt nur pleite, WEIL es Zinseszins gibt der am Ende nicht mehr bezahlbar ist - dann gibt es DEflation und Krieg, wie eben heute auch.
Was wir heute erleben ist nur eine neue Episode des Endes eines zinssystems.
nochmal: Zinseszins ist mehtamatische eine Unmöglichkeit, das kann kein Mensch mit einem Funken Verstand leugnen!
Zitat
Wie man auch hier staendig beobachten kann haben Freigeldler eine enorm
selektive Wahrnehmung, sind Missionarisch und gehen auf Argumente nicht
ansatzweise ein.
Gruesse,
Frank
Wie man auch hier staendig beobachten kann haben Goldbugs eine enorm
selektive Wahrnehmung, sind Missionarisch und gehen auf Argumente nicht
ansatzweise ein.
Also wie soll ein Goldgeld funktionieren in einer dynamischen, wachsenden Wirtschaft wie heute?
Da kam noch nie eine Antwort dazu.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 10. November 2008, 21:09:19

Zitat von: nomadatlan am 08. November 2008, 10:18:29
Und die Georgia-Guidestones sagen nix anderes, als daß NACH der JWO eine vernünftige (natürlichere,menschlichere+bessere) Kultur existieren sollte, in der sich die (restlichen,übrigen) Menschen sinnvollerweise nicht mehr über eine 500mio-Anzahl vermehren sollten.
So what ?
Bißchen arg desinformiert-fehlgeleitet-ideologieverkrampft Deine Postings !
Hallo nomadatlan,
Deinen arroganten Ton - den kann ich schon! Alle NWO-ler versuchen damit, jegliche Abweichung von ihren öffentlichen Predigten, daß weiß eigentlich schwarz und grün gelb ist, zu diskreditieren. Eine Hochblüte hatte dieser Stil unter dem SED-Regime in der DDR (kein Wunder: ist er doch ein Ableger der NWO). Danke, daß Du mich daran erinnerst!
www.freigeistforum.com/forum/index.php?topic=18188.120 - 71k (http://www.freigeistforum.com/forum/index.php?topic=18188.120 - 71k)
Alles andere hat XSurvivor schon (für Dich) vergeblich mitgeteilt. Aber es kommt nicht darauf an, daß Du es verstehst, da Du es weniger nicht verstehen willst, sondern Dir daran liegt, daß sich damit nicht andere beschäftigen. Denke bitte daran: Goethe läßt uns wissen, daß diese Kraft, die Du verkörperst Die Kraft ist, „die stets das Böse will und stets das Gute schafft" - warum wohl? Weil Du die Leser durch Deinen (Schreib)Stil bewußt darauf aufmerksam machst, selbst zu hinterfragen und zu forschen.
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 11. November 2008, 06:43:20

Zitat von: Suchender am 10. November 2008, 21:09:19
[Hallo nomadatlan,
Deinen arroganten Ton - den kann ich schon! Alle NWO-ler versuchen damit, jegliche Abweichung von ihren öffentlichen Predigten, daß weiß eigentlich schwarz und grün gelb ist, zu diskreditieren. Eine Hochblüte hatte dieser Stil unter dem SED-Regime in der DDR (kein Wunder: ist er doch ein Ableger der NWO). Danke, daß Du mich daran erinnerst!
www.freigeistforum.com/forum/index.php?topic=18188.120 - 71k (http://www.freigeistforum.com/forum/index.php?topic=18188.120 - 71k)
Alles andere hat XSurvivor schon (für Dich) vergeblich mitgeteilt. Aber es kommt nicht darauf an, daß Du es verstehst, da Du es weniger nicht verstehen willst, sondern Dir daran liegt, daß sich damit nicht andere beschäftigen. Denke bitte daran: Goethe läßt uns wissen, daß diese Kraft, die Du verkörperst Die Kraft ist, „die stets das Böse will und stets das Gute schafft" - warum wohl? Weil Du die Leser durch Deinen (Schreib)Stil bewußt darauf aufmerksam machst, selbst zu hinterfragen und zu forschen.
Gruß Suchender
Ich habe auch den Verdacht, daß er gar nicht diskutieren will, sondern nur versucht mit Stichworten andere am Lesen zu hindern. Da kommen dann so Worte wie "Knastwährung" oder "Schwundgeld" um gleich negative Assoziationen zu erzeugen.
Dann diese (ahrscheinlich absichtliche) wirre Schreibweise, die wohl Kompetenz suggerieren soll.
Alles psychologische Kriegsführung!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25

jaja - nicht umsonst nannte Hitler (durch Gottfried Feder) das Zinsverbot im Mittelalter "das Kronjuwehl" der katholischen Kirche.
@FSchr
Mann - "Freigeld" ist doch nur ein Name. Kapier das bitte.
Das hat nichts damit zu tun dass es jetzt für jederman frei und in allen Mengen zur Verfügung steht.
Genauso hätte man es auch "Supergeld", oder, um die Vedrscwörer nachzuahmen und immer hoch wissenschaftliche Begriffe für ihren Schrott zu verwenden, "Emanzipationsgeld"
Was hältt Du davon: Emanzipationsgeld. Das hört sich doch gut an.
Es geht hier um ein System, welches uns "frei" macht von von der willkürlichen Kontrolle gewisser Horden über unsere Wirtschaft.
Natürlich gibt es Freigeld nicht "frei."
Es wird genauso gehandhabt wie die Goldwährung (in gewissem Sinne),
bis auf:
dass man den Zins unter Kontrolle halten kann,
dass auch dann noch Handel möglich ist, wenn es mehr Wirtschaft gibt als Gold als Tauschmedium zur Verfügungs teht,
dass nicht irgendwelche Horden es massenweise aus dem Verkehr ziehen können.
Überleg mal, Fschr:
der Mensch arbeitet ein Leben lang.
Scau mal zu was einem Wohlstand die letzten 40 jahre in Deutschland geführt haben (bis zu den 80ern).
Mit Emanzipationsgeld (wie ich es jetzt mal nenne, damit es sich besser anhört) würde das immer so weiter gehen.
Warum?
Ganz einfach. Weil der Mensch viel mehr leistet und arbeitet als er verbraucht.
In so Zukunftsromanen wie Bulwar-Lyttons "the coming race" wird das auch ganz klar so beschrieben:
Der Mensch braucht nur noch ein paar Stunden die Woche zu arbeiten wenn sich das dann so eingefädelt hat, dass die Leute gemerkt haben, dass das Scheffeln von Gütern nur bis zu einem gewissen Punkte "Spass" macht. Und dort haben die Leute verschiedene Mengen an Gütern, nicht an Geld.
Geld wird gar nicht mehr erwähnt als Zeichen des Wohlsstandes.
Da aber irgendwie das Tauschfgeschäft vonstatten gegangen sein muss, darf man wohl annehmen, dass es Geld - Emanzipationsgeld (Freigeld, Supergeld, ...alles nur kein Goldgeld) - geben muss.
Liebe Leute,
bitte lest Feder oder Gesell (bei Gesell kann man gleich in der Mitte des Buches einsteigen, da es anfangs nur um Grundstücke geht (im Vorwort steht das sogar erwähnt).
Tut etwas für euer Volk,
helft nicht den Krebsgeschwüren die sich schon längst Metastasen überall in unserem Körper (damit meine ich Deutschland) verbreitet haben.
Diese Dinger müssen rausgeschnitten werden - samt ihren Zubringern und allem was drum rum liegt.
Gruss,
Alex

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FSchr am 11. November 2008, 13:47:51

Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
jaja - nicht umsonst nannte Hitler (durch Gottfried Feder) das Zinsverbot im Mittelalter "das Kronjuwehl" der katholischen Kirche.
Glueckwunsch, nur noch ein Schritt bis Godwins Law :-)
"Es besagt, dass im Verlaufe langer Diskussionen, beispielsweise in Usenet-Newsgroups, irgendwann jemand einen Nazivergleich oder einen Vergleich mit Hitler einbringt."
http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz (http://de.wikipedia.org/wiki/Godwins_Gesetz)
Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
@FSchr
Mann - "Freigeld" ist doch nur ein Name. Kapier das bitte.
Das hat nichts damit zu tun dass es jetzt für jederman frei und in allen Mengen zur Verfügung steht.
Genauso hätte man es auch "Supergeld", oder, um die Vedrscwörer nachzuahmen und immer hoch wissenschaftliche Begriffe für ihren Schrott zu verwenden, "Emanzipationsgeld"
Was hältt Du davon: Emanzipationsgeld. Das hört sich doch gut an.
Nenn es wie du willst, es wird dadurch nicht besser.
Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
Es geht hier um ein System, welches uns "frei" macht von von der willkürlichen Kontrolle gewisser Horden über unsere Wirtschaft.
Natürlich gibt es Freigeld nicht "frei."
Es wird genauso gehandhabt wie die Goldwährung (in gewissem Sinne),
bis auf:
dass man den Zins unter Kontrolle halten kann,
dass auch dann noch Handel möglich ist, wenn es mehr Wirtschaft gibt als Gold als Tauschmedium zur Verfügungs teht,
dass nicht irgendwelche Horden es massenweise aus dem Verkehr ziehen können.
Haha, 'wenn es mehr Wirtschaft gibt als Gold' ... Goettlich!
Im freien Handel wird das Gut das knapper ist einfach Wertvoller,
die Goldmenge koennte ruhig gleich bleiben, da die Wirtschaft
in normalen Zeiten langsam waechst oder Schrumpft passt sich
der Preis genauso langsam an. Das stellt sich nicht als Problem
dar. Wir hatten auch Zeiten mit tendenziell sinkenden Lebens-
mittelpreisen, und alle hats gefreut.
Interessant ist das ihr das bereits frueher genannte Argument
wieder voellig beiseite gewischt habt:
Die Goldmenge bleibt nicht konstant, sie wird durch die Foerderung
aus den Goldminen stetig vergroessert.
Wird Gold wertvoller, z.B. durch Hortung oder weil es einer erhoehten
Guetermenge gegenuebersteht lohnt sich ein hoeherer Aufwand zur
Gewinnung und die Foerderung wird ausgedehnt werden was wiederum
zur schnelleren Vermehrung des Goldbestandes fuehrt.
Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
Überleg mal, Fschr:
der Mensch arbeitet ein Leben lang.
Scau mal zu was einem Wohlstand die letzten 40 jahre in Deutschland geführt haben (bis zu den 80ern).
Die Guten Seiten der Inflation und des Papiergeldes ... ja.
Die schlechte lernt ihr bald kennen.
Alternativ schaut ihr einfach mal nach Simbabwe oder Ar-
gentinien, aber das wird wohl wieder zu viel verlangt sein
...
Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
Mit Emanzipationsgeld (wie ich es jetzt mal nenne, damit es sich besser anhört) würde das immer so weiter gehen.
Warum?
Ganz einfach. Weil der Mensch viel mehr leistet und arbeitet als er verbraucht.
In so Zukunftsromanen wie Bulwar-Lyttons "the coming race" wird das auch ganz klar so beschrieben:
Der Mensch braucht nur noch ein paar Stunden die Woche zu arbeiten wenn sich das dann so eingefädelt hat, dass die Leute gemerkt haben, dass das Scheffeln von Gütern nur bis zu einem gewissen Punkte "Spass" macht. Und dort haben die Leute verschiedene Mengen an Gütern, nicht an Geld.
Geld wird gar nicht mehr erwähnt als Zeichen des Wohlsstandes.
In einer perfekten Welt vielleicht, oder in deinen Romanen, die
Realitaet sieht anders aus:
Vetternwirtschaft, Parasitismus und unverantwortliches Handeln
wohin man schaut!
Der Anteil Produktiver Arbeitsplaetze nimmt gegenueber Dienst-
leistungen und Verwaltung immer weiter ab.
Die Staatsquote immer mehr zu, Fehlleitungen, Fehlplanungen
und Irrsinn allerorten.
So kann kein Papiergeldsystem funktionieren, dazu braeuchte es
Disziplin, die ist aber nur in euren Ideologien vorhanden.
Zitat von: Alex am 11. November 2008, 11:48:25
Liebe Leute,
bitte lest Feder oder Gesell (bei Gesell kann man gleich in der Mitte des Buches einsteigen, da es anfangs nur um Grundstücke geht (im Vorwort steht das sogar erwähnt).
Tut etwas für euer Volk,
helft nicht den Krebsgeschwüren die sich schon längst Metastasen überall in unserem Körper (damit meine ich Deutschland) verbreitet haben.
Diese Dinger müssen rausgeschnitten werden - samt ihren Zubringern und allem was drum rum liegt.
Ihr muesstet ausser den ueblichen Verdaechtigen auch mal
Freigeldkritische Literatur lesen ... man muss immer beide
Seiten kennen um sich ein Urteil zu bilden. Ich war auch mal
von Freigeld ueberzeugt und weiss das es schwer ist eine
einmal gebildete Meinung aendern zu muessen. Vor allem
wenn man sich so weit aus dem Fenster lehnt wie manche
hier von euch ...
Ansonsten faellt mir nur ein: Die Missionare am Werk, guckt
sie euch an wie sie emsig posten, Quantitaet statt Qualitaet :-)
Frank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 11. November 2008, 20:26:36

Hallo Alex,
der wichtigste Aspekt scheint mir zu sein, daß das Geld in einem definierten Wirtschaftsraum der Kontrolle der darin lebenden Menschen unterliegt. Dies gab es bis jetzt noch nie. Selbst das Brakteatengeld unterlag einer Kaste. Auch wenn dieser Lauterkeit unterstellt wird, ist es doch hierarchisch abhängig. Deshalb konnte es dem massiven Ansturm der in Zinsabhängigkeit geratenen (Hoch-)Adels nicht standhalten. Ob dies nun genauso gewollt war, wie Hitlers von der Hochfinanz gesteuertem "Experiment" ist nicht auszuschließen, da es mit der Person Hitlers verteufelt wurde. Das derzeitige (Welt-)Währungssystem war und ist nie in den Händen des sogenannten Staates/ Bürger gewesen. Es gehörte von Anfang einer Kaste von Privatpersonen, die sich zum Ziel gesetzt hat, mit ihrer Welt- und Wirtschaftspolitik die Menschheit dazu aufzustacheln, die schon einmal vorhandene Hochtechnologie zu (wieder zu) erlangen (dieses Programm dahin arbeitete deren Ökonom Karl Marx aus), sowie die Menschheit danach kontrolliert genauso zu halten, wie derzeit die Stallhühner = Big-Brother Container. Gesells Modell ist hingegen wirklich - wie sein Name schon sagt - "gesellschaftsfähig" in dem er die Pachteinnahmen aus dem gemeinsamen/ "staatlichen" Besitz des Grund und Bodens den Müttern für die Versorgung ihrer Kinder überläßt und sie somit jeglicher Willkür und Sorgen durch Dritte entzieht. Der Prostitution aus Überlebensgründen der eigenen Kinder wird damit Abhilfe geschaffen. Alle Progressionssitzungen Chet B. Snows in seinem Buch "Zukunftsvisionen der Menschheit" scheinen diese Entwicklung nach der "Endzeit" zu bestätigen.
Sicher gab es schon zu Zeiten Jesus den Zins. Dieser war allerdings keine staatsbeherrschende Wirtschaftsordnung, sondern die Schuldverschreibung Einzelner gegen wiederum Einzelne. Diese als Banken organisiert ist mir unbekannt. Wenn wir von der Bedeutung des Wortes Bank ausgehen, ist dieser Begriff nicht älter als Italien selbst:
Zitat
Nun noch kurz zur Herkunft des Wortes: Wie das Wort Bank für das Finanzinstitut kommt auch Bankrott aus dem Italienischen: banco rotto = gebrochene Bank. Die Bank war früher vor allem in Italien ein Tisch auf dem Markt, auf dem die ersten Bankiers ihr Geld ausliehen, ihre Wechsel schrieben usw. Wenn ein solcher Banker nun zahlungsunfähig war, wurde sein Tisch gebrochen (ob buchstäblich oder in irgendeinem übertragenen Sinne, das konnte ich leider nicht herausfinden), um anzugeben, dass er nicht mehr in der Lage war, seine Geschäfte zu führen.
http://209.85.135.104/search?q=cache:1W_V22RPFcEJ:canoo.net/blog/2008/09/16/wenn-banken-bankrott-oder-bankrott/+Herkunft+des+Wortes+Bank&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de&lr=lang_de (http://209.85.135.104/search?q=cache:1W_V22RPFcEJ:canoo.net/blog/2008/09/16/wenn-banken-bankrott-oder-bankrott/+Herkunft+des+Wortes+Bank&hl=de&ct=clnk&cd=1&gl=de&lr=lang_de)
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Birke am 11. November 2008, 21:05:13

Die Vorraussetzung für die NWO ist nunmal die Abschaffung des Gold- und Silberstandards.
Für die totale Enteignung der Menschheit braucht man nun mal Fiat Money. Nur so kann eine künstliche Hyperinflation und Deflation (folgende Währungsreform) bewerkstelligen.
Wer gegen Gold und Silber ist, steht, wenn auch ungewollt, auf der Seite der NWO und vertritt die Versklavung der Menschheit durch Enteignung.
Tut mir leid, das ist einfach die Realität.
Und das saubl... Agument Gold und Silber kann man nicht essen, kann ich nicht mehr hören, weil man damit natürlich das Essen kaufen wird.
Wenn ich Bauer wäre, muß ich die überschüssigen Produkte verkaufen bevor sie verderben. Und gegen was verkaufe ich die, wenn der Euro so vertrauenswert ist wie die Versprechen der Politiker und Wirtschaftsexperten?
Dann werde ich als Bauer natürlich das machen, was alle Bauern schon tausende von Jahren gemacht haben: richtiges Geld und kein Papiergeld (Regiogeld), das vielleicht auch im Namen das Wort Gold trägt (Rheingold).
Durch was ist Regiogeld gedeckt (Gesell)? Durch nichts natürlich außer Vertrauen. Und das macht keiner mehr, der dadurch schon mal alles verloren hat.
Es besteht anscheinend beim Regiogeld keine Interesse echte Werthaligkeit zu schaffen. Regiogeld hilf nur, wenn´s schon voll gekracht hat und für die Leute, die gar nichts mehr besitzen außer ihre Arbeitskraft. Die letzten Regiogeldhalter werden am Ende wieder mal alles verlieren. Auch hier gilt wie bei allen Luftblasen: If panic, panic first!
Außerdem besteht dringlich die Gefahr dass es verboten wird (Begründung Steuerbetrug).
Natürlich sollte man sich Gold und Silber für die Krise kaufen.
Die Goldhasser können ja ihr Erspartes verlieren, aber sollen bitte andere nicht mit in den Abgrund ziehen.
Wenn sich jemand Essensvorräte oder einen Bauernhof oder andere krisenüberlebende Utensilien kauft, dann pöble ich den ja auch nicht an und bezeichne den für bescheuert.
Aber genau sind die Goldhasser so aggressiv gegenüber Leuten die sich zum Schutz vor Enteignung Gold kaufen?
Die Antwort ist Neid, Neid und die egoistische Angst am Ende falsch gelegen zu haben und sich zu blamieren. Aber vor wem blamieren? Es ist die Angst am Ende alleine dazustehen mit runtergelassener Hose mit leeren Taschen. Und dann soll es wenigstens allen anderen genau so dreckig gehen, oder?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: FSchr am 11. November 2008, 21:20:08

Zitat von: Birke am 11. November 2008, 21:05:13
Die Vorraussetzung für die NWO ist nunmal die Abschaffung des Gold- und Silberstandards.
Für die totale Enteignung der Menschheit braucht man nun mal Fiat Money. Nur so kann eine künstliche Hyperinflation und Deflation (folgende Währungsreform) bewerkstelligen.
Wer gegen Gold und Silber ist, steht, wenn auch ungewollt, auf der Seite der NWO und vertritt die Versklavung der Menschheit durch Enteignung.
Tut mir leid, das ist einfach die Realität.
+++ !!!
Respekt,
Frank

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 11. November 2008, 21:31:16

Hallo Birke,
was verstehst Du unter "richtiges Geld"? Die DDR-Mark der mit freimaurerischen Symbolen (Hammer und Zirkel) versehenen DDR war auch richtiges Geld unterlag aber in seiner Währungs- und
Wirtschaftstruktur (siehe Transaktionen des Schalck-Golodkowski) ebenso der NWO wie dieses globale System. Das eine ist schon (planmäßig) gescheitert worden - das andere wird in Kürze.
Zitat
Der Bürgermeister ging aber auch selbst über das Land, um in Vorträgen vor Amtskollegen aus ganz Österreich zu sprechen und trat damit eine Lawine los, die bei der Nationalbank in Wien die Alarmglocken schrillen ließ: 178 österreichische Gemeinden faßten den Entschluß, dem Beispiel der Gemeinde Wörgl zu folgen. Das wäre der Durchbruch gewesen und zweifellos eine Sternstunde der Menschheit, wenn es nicht von der österreichischen Nationalbank in Wien gewaltsam abgewürgt worden wäre.
.
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/benjes/ben06.html (http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/benjes/ben06.html)
Es ist eine Farce, die gegenwärtigen Freigelderscheinungen als auf Gesell basierend zu betrachten. Dazu hat man diese zu straff an die Hundeleine der Banken und andere "Experten" gelegt. Schließlich soll sich Wörgel nie mehr wiederholen.
Wenn Wörgel zu Zeiten der Weltwirtschaftskrise ein Mythos wäre, hätten die Strippenzieher hinter der österreichischen Nationalbank damals nicht die Notbremse gezogen.
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 11. November 2008, 23:03:49

Zitat
Dann werde ich als Bauer natürlich das machen, was alle Bauern schon tausende von Jahren gemacht haben: richtiges Geld und kein Papiergeld (Regiogeld), das vielleicht auch im Namen das Wort Gold trägt (Rheingold).
Sachgüter ist das Wort was Du suchst, dazu gehört alles wie folgt:
- Immobilien (Häuser, Land)
- Edelmetalle, Schmuck
- Aktien (sofern von soliden Unternehmen)
- Lebensmittel (hierzu zähle ich auch Alkohol und Zigaretten)
Gold sowie Schmuck hat auch nur für den einen Wert, der sonst bereits alles hat! Es ist quasi das letzte in einer Reihe von Sachgütern, das jemand annimmt.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - richtiges Geld
Beitrag von: FranzLiszt am 11. November 2008, 23:27:19

Wer die 2-stündige Sendung über die Pleite gesehen hat, hat vielleicht mitbekommen, dass 90 Prozent allen Geldes kein "richtiges Geld" sind.
Wenn man sich die Nachrichten anschaut, könnte man meinen, es zerbröselt immer mehr von diesen 90 Prozent - bis nur noch die 10 Prozent "realen Geldes" übrig sind.
Gruß franz_liszt

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: kuroneko am 12. November 2008, 00:09:43

Zitat
Wenn man sich die Nachrichten anschaut, könnte man meinen, es zerbröselt immer mehr von diesen 90 Prozent - bis nur noch die 10 Prozent "realen Geldes" übrig sind.
Ja, so siehts aus. Und während die 90 % Falschgeld zerbröseln, wechseln die 10 % echtes Geld die Besitzer...
and the winner is... die, die eh schon zuviel davon haben...
GN8
kuroneko

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 12. November 2008, 06:05:59

Zitat von: Birke am 11. November 2008, 21:05:13
Die Vorraussetzung für die NWO ist nunmal die Abschaffung des Gold- und Silberstandards.
Für die totale Enteignung der Menschheit braucht man nun mal Fiat Money. Nur so kann eine künstliche Hyperinflation und Deflation (folgende Währungsreform) bewerkstelligen.
Wer gegen Gold und Silber ist, steht, wenn auch ungewollt, auf der Seite der NWO und vertritt die Versklavung der Menschheit durch Enteignung.
Tut mir leid, das ist einfach die Realität.
Das ist doch Unsinn!
Die Hochfinnaz tat immer alles um einen Goldstandard einzuführen , da man mit nichts besser die wEltwirtschaft lenken kann als damit.
Schon 1813 wude der Goldstadard entgegen dem Willen der Bevölkerung in England zwangsweise eingeführt - die Folgen waren eine massive Verarmung der Bevölkerung.
1924 wurde der Goldstandard in Deutschland eingeführt, 1926 weltweit - und nur 4 Jahre später hatten wir die Weltwirtschaftskrise.
Die Länder die den Goldstandard dann schnell aufgaben erlebten sofort eine Hochkonjuktur.
Einen besseren Beweis für den Unsinn einer Edelmetallwährung gibt es nicht!
Was soll es auch für einen Sinn haben, eine nationale Währung an ein Metall zu koppeln, das sich in Monopolhänden weniger Leute befindet und mit der Wirtschaft gar nichts zu tun hat?
Das ist doch Irrsinn!
Und: Woher kommen denn die ganzen Goldwährungsbefürworter, die die letzten Jahre wie Pilze aus dem Boden auftauchten und von denen niemand vorher was gehört hatte. Das alles ist geplant und finanziert um eben die Leute wieder ine inen Goldstandard zu treiben, der bei usnerer dynamsichen Wirtschaft heute in nur wenigen Jahren zu massiver Armut und Krieg führen wird.
Wer heute Goldgeld befürwortet ist eine Marionette der Hochfinanz!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - richtiges Geld
Beitrag von: XSurvivor am 12. November 2008, 06:12:09

Zitat von: FranzLiszt am 11. November 2008, 23:27:19
Wer die 2-stündige Sendung über die Pleite gesehen hat, hat vielleicht mitbekommen, dass 90 Prozent allen Geldes kein "richtiges Geld" sind.
Wenn man sich die Nachrichten anschaut, könnte man meinen, es zerbröselt immer mehr von diesen 90 Prozent - bis nur noch die 10 Prozent "realen Geldes" übrig sind.
Gruß franz_liszt
Und eben daher kommt der Irrglaube an eine "Inflation" - da werden reine Buchungszahlen als "Geld" gezählt und man kommt zu irrwitzigen Summen. In der Tat ist nur 10% davon richtiges Geld, also Geld das auch wirklich auf dem Markt zur Preisbildung beiträgt.
Und sieht man sich diese Größen an, dann kann gar keine Inflation kommen.
nebenbei: Ein "Fiat money" gibt es eben deshalb auch nicht - Fiat ist eine Automarke und sonst gar nichts.
D werden imemr wieder unsinnige Kunstwörter geschaffen, um die Masse in die Irre zu führen!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Birke am 12. November 2008, 09:57:21

Deflation oder Inflation oder beides gleichzeitig. Was genau kommen wird kann niemand genau sagen. Es geht bald ums nackte Überleben und nicht darum wer schon immer recht hatte.
Wer überleben will muss sich einfach Essensvoräte, Samen, einen Gemüsegarten, Brennholz, vollen Öltank ect, und eben auch einen Vorrat an Gold und Silbermünzen anlegen. Mit Schmuck als Edelmetall versucht man wieder Gold und Silber hintenrum schlecht zu machen. Davon ist aber natürlih nie die Rede gewesen: sondern von Münzen, die dann als Geld akzeptiert werden.
Die Regiogeldvertreter sind wie Schläfer (nicht aktive V-Männer), die in jeglichen Foren bei dem Wort Gold sofort aktiv werden und Edelmetalle sofort in den Dreck ziehen und die Frorenmitglieder lächerlich machen und mit Dreck beschmeissen. Das machen nicht alle, aber extrem viele.
Komischerweise wird mit der selben Aggression versucht eine Deflation in allen Köpfen einzureden, die an Versicherungsvertreter übelster Strukturvertriebe erinnert.
Nochmals: Ob Deflation kommt ist immer nur eine unbegründete und unwissenschaftliche Vermutung, sie kann eintreten, muß aber nicht. Tritt eine rasante Geldentwertung ein, haben die Dummköpfe die sich voll darauf verlassen haben alles verzockt, ja verzockt. Und das ist in meinen Augen schon kriminell.
Dass das der Regiogeldaußendienst nicht versteht: Jeder sollte von allem, was Sicherheit verspricht, etwas haben. Auch Regiogeld, wenn es hilfreich ist, aber nur einen minimalen Betrag. Aber eben nicht nur Regiogeld.
Da muß man nicht wie ein Seelenfänger den Leuten Regiogeld als alleinige Endösung ins Gehirn einimpfen und in Panik verfallen, dass nicht genügend Leute zusammenkommen werden. Das ergibt sich von alleine wenn es lichterloh brennt. Wutausbrüche aus Verzweiflung wenn sich einige zu Recht für physische Edelmetalle kaufen sind sowieso für Regiogeld nicht dienlich.
Aber Autoren, die sich u.a. für den Besitzt für Edelmetalle aussprechen, agumentationslos mit Gift und Galle zu bespucken geht mir mittlerweise extrem gegen den Strich. Genauso wie Experten, die eher an eine Inflation glauben (was auch seit 2000 tatsächlich stattfand), genau so mit Schimpfworten vollzumüllen mir die Augen geöffnet hat, wer eigentlich diese 100%-Deflationisten und Goldhasser sind: verborte Fanatiker und keine Heilsbringer. Sie wissen solange die Leute Gold besitzten, werden sie das niemals gegen wertlose bunt bedrucktes Regiopapier eintauschen. Und genau deshalb ist für sie Gold und Silber wie Weihwasser für den Teufel.
Dass die beiden Edelmetalle nicht kaum mehr zu bekommen ist, lässt einige schon toben wie Rupelstielzchen.
So sieht die Realität aber aus, auch wenn jetzt gleich wieder Gift und Galle gespuckt wird:
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8935 (http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8935)
Amen

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: RichardS am 12. November 2008, 10:01:45

Zitat von: XSurvivor am 12. November 2008, 06:05:59
Das ist doch Unsinn!
Die Hochfinnaz tat immer alles um einen Goldstandard einzuführen , da man mit nichts besser die wEltwirtschaft lenken kann als damit.
Das finde ich richtig schön: dass die "Hoch(!)finanz" seit Jahrzehnten so kläglich daran scheitert, den Goldstandard weltweit einzuführen. Obwohl sie mit ihm die Weltwirtschaft doch so viel besser lenken könnte als ohne ihm ... Woran bzw. an wem scheitert die - die Weltwirtschaft lenkende oder nicht lenkende? - "Hoch(!)finanz" bloß so kläglich mit ihrem Wunsch, den von ihr so erwünschten Goldstandard einzuführen. Wer sind die aufrechten Kämpfer gegen die "Hoch(!)finanz", die uns bis zum heutigen Tag vor dem Goldstandard bewahren? Wem haben wir unseren Dank zu erweisen? Es müssen doch irgendwelche Mächtige auf dieser Erde sein, die uns - die ganze Menschheit (außer eben der "Hochfinanz") - vor der "Hoch(!)finanz" tagtäglich, Jahr für Jahr schützen, damit die mit ihren finsteren Plänen nicht durchkommt.. Ich frage mich da nur noch, warum die "Hoch(!)finanz" - dermaßen seit Jahrzehnten in Schach gehalten! - überhaupt noch "Hoch(!)finanz" ist... und wie gesagt: ich bitte um Aufklärung, welchen Mächtigen wir unsere Dankbarkeit zu erweisen haben, dass sie uns so unermüdlich vor der "Hochfinanz" schützen. Wer sind diese Mächtigen, denen wir zu danken haben?
Gruß
Richard
Und bitte, XSurvivor: Ich bin weder Mitglied der "Hochfinanz" noch propagiere ich hier einen Goldstandard noch sein Gegenteil. Ich möchte nur wissen, wem ich es zu verdanken habe, dass ich und alle anderen hier vor der "Hochfinanz" geschützt sind und weiter unser ruhiges Leben leben können. In Wohlstand und Frieden.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU, Danke Birke
Beitrag von: Fred Feuerstein am 12. November 2008, 10:10:49

Zitat
Es geht bald ums nackte Überleben und nicht darum wer schon immer recht hatte.
Danke birke, du bringst es auf den Punkt.
Ich denke wenn man eine Umfrage hier machen würde, sind 95% angewidert von solch fruchtlosen Diskussionen um Kaisers Bart (-> siehe mein Posting "Prognosen versus Visionen").
mit freundlichen Grüßen
Fred

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Alex am 12. November 2008, 12:43:43

@Suchender
ich glaube Du raffst schon wo lang der Hase läuft.
Natürlich ist das Geldsystem immer in der Hand von irgendwem.
Und natürlich hat dieser immer die Möglichkeit es zu versauen.
Deswegen:
1. Voraussetzung: ein Herrscher, der das beste fü Volk und Vaterland will
2. Voraussetzung: dass ihm das "Emanzipationsgeld" System zur Verfügung steht wo er selber die Geldmenge im Umlauf bestimmen kann - Punkt.
2a) zu 2 kommt, dass da Leute sind, die das System kennen und sich zutrauen es anzuwenden. Hitler wäre sicher nicht darauf gekommen noch kannte er es. Feder kam damit und Hitler vertraute ihm. Und hätte er ihn beschissen wäre er sicher einen Kopf kürzer.
@Fred Feuerstein
Du hast Recht, es geht momentan ums Überleben.
Aber was dann?
Was tun im neuen Deutschland.
Also ich würde mich wohl fühlen wenn ich wüsste, dass da jemand beim Kaiser auftritt und ihm die Sache erklärt und anbietet es durchzuführen (es hat zwar auch dumme Monarchen gegeben, aber "dumm" ist ja ein relativer Ausdruck. Selbst ein dummer Monarch würde hier sehen, dass da was dran ist).
Nimm doch mal bitte nur für einem Moment an, dass das alles stimmt.
Wäre es dann nicht ein kardinaler Punkt, dass das im neuen Deutschland zum Ausdruck kommt?
Ich sehe da nichts wichtigeres als vielleicht die Lektion, dass ein Land immer bereit sein muss sich zu verteidigen und die dafür notwendigen Streitkräfte parat haben muss - und niemals "abrüsten" darf.
Und ich glaube, dass diese Lektion nach dem 3. WK gelert sein wird.
Die Finanzmittel Frage ist von ebenso kardinaler Wichtigkeit.
Bitte versteht das doch.
Gruss,
Alex
P.S.: ich kenne die (Kritik) Literatur zum Freigeld. Jedenfalls soweit bis mir die Kotze kam.
Erinnerte mich sofort an die Kritik zu LeBons "Die Psychologie der Massen" - das bedeutendste Werk in der Psychologie meines Erachtens - wo sie kommen und das alles wiederlegen und erzählen, dass der mensch in der Gruppe viel besser funktioniert, warum er immer in Gruppen sein sollte, dass eine Gruppe von Menschen bessere Entscheidungen trifft (wobei es andersherum ist: eine Gruppe von Menschen kann man dazu bringen sich für etwas zu entscheiden für was jeder Einzelne alleine niemals zugestimmt hätte.
-->aber auch hier muss man die Materie natürlich kennen um zu erkennen, was ein Schwachsinn die Kritik ist, auf was für selbsterfundenen "Theorien" sie bestehen. Hört sich natürlich alles gut an. Ist ja auch von Spezialisten geschrieben. Das ist schon klar.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 12. November 2008, 16:44:35

Zitat von: Alex am 12. November 2008, 12:43:43
@Fred Feuerstein
Du hast Recht, es geht momentan ums Überleben.
Aber was dann?
Was tun im neuen Deutschland.
Also ich würde mich wohl fühlen wenn ich wüsste, dass da jemand beim Kaiser auftritt und ihm die Sache erklärt und anbietet es durchzuführen (es hat zwar auch dumme Monarchen gegeben, aber "dumm" ist ja ein relativer Ausdruck. Selbst ein dummer Monarch würde hier sehen, dass da was dran ist).
Nimm doch mal bitte nur für einem Moment an, dass das alles stimmt.
Wäre es dann nicht ein kardinaler Punkt, dass das im neuen Deutschland zum Ausdruck kommt?
Genau das ist der springende Punkt.
Wer nicht weiß WARUM wir heutde die Probleme haben, der wird genau diese wiederholen.
Wer die Geschichte nicht kennt muß sie bekanntlich wiederholen - und wer so einen Käse wie den Goldstandard wieder einführen will, der muß eben wieder Krise und Krieg durchmachen, bis er seine Lektion gelernt hat.
Dovch es geht noch weiter: Wer wirtschaftlich schon keinen Durchblick hat, der kann sich auch nicht wirksam vorbereiten.
Da die Wirtschaft und Finanzen das kernelement jedes Staates sind, ist diese Diskussion mit die Wichtigste von allen!
Zitat
ich kenne die (Kritik) Literatur zum Freigeld. Jedenfalls soweit bis mir die Kotze kam.
Erinnerte mich sofort an die Kritik zu LeBons "Die Psychologie der Massen" - das bedeutendste Werk in der Psychologie meines Erachtens - wo sie kommen und das alles wiederlegen und erzählen, dass der mensch in der Gruppe viel besser funktioniert, warum er immer in Gruppen sein sollte, dass eine Gruppe von Menschen bessere Entscheidungen trifft (wobei es andersherum ist: eine Gruppe von Menschen kann man dazu bringen sich für etwas zu entscheiden für was jeder Einzelne alleine niemals zugestimmt hätte.
-->aber auch hier muss man die Materie natürlich kennen um zu erkennen, was ein Schwachsinn die Kritik ist, auf was für selbsterfundenen "Theorien" sie bestehen. Hört sich natürlich alles gut an. Ist ja auch von Spezialisten geschrieben. Das ist schon klar.
Le Bon halte ivch auch für das Beste zur Psychologie.
Klar geht daraus hervor, daß der Mensch ind er Masse weit unter dem Einzelindividuum steht - und kalr wird auch, warum heute alle Arten von Massen, Gruppen , "Teams" so hochgelobt werden, eben weil man nur Massen beherrschen kann und keine Einzelindividuen.
Aber ich fürchte die meisten hier haben schlicht nicht das näötoige Hintergrundwissen um zu verstehen, was eigentlich abläuft
Etwas nicht zu wissen ist nicht schlimm, aber arrogant andere vom Lernen abhalten, oder Unsinn verbreiten ist ein Unding!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: WOLFF am 12. November 2008, 17:18:26

Einige Diskussionen sollten im Gelben Forum geführt werden, dafür ist es nämlich geschaffen worden.
LG
Wolff

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: mr.peaceful am 12. November 2008, 18:37:39

da ist aufgrund enormen aufkommens aber vor wochen schon ein anmeldestopp in kraft getreten ;)
warum nicht hier solch ein wichtiges thema erörtert werden kann, ohne dass gleich die fetzen fliegen, verstehe ich nicht!
muss doch keiner lesene, wenn er es nicht möchte.
es muss auch keiner auf seiner meinung beharren!
lg
peaci

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: WOLFF am 12. November 2008, 18:46:05

Hi peaci,
mich stört das Thema nicht. Ich vermisse nur den Fokus auf die Prophs ...da will ich mich sogar selber nicht davon (zuwenig auf die Prophs eingehen) ausschließen...
LG
Wolff

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: kuroneko am 12. November 2008, 19:02:24

Zitat
warum nicht hier solch ein wichtiges thema erörtert werden kann, ohne dass gleich die fetzen fliegen, verstehe ich nicht!
muss doch keiner lesene, wenn er es nicht möchte.
es muss auch keiner auf seiner meinung beharren!
Richtig... das sah ab Seite 2 schon nicht mehr aus wie eine vernünftige Diskussion, sondern jeder hat seine Theorie bis zum Erbrechen ausgebreitet...
Leute, sehts mal ein: Viele Wege führen an Rom vorbei ;D
Daß es diese Hochfinanz gibt, dürfte eigentlich kein Streitthema sein...
Und daß der Goldstandard nur EINE Spielkarte ist, die diese Hochfinanz ausspielen kann, müßte einleuchten, wenn man die heutige Welt betrachtet:
Da, wo das Geld nicht an einen fixen Standard "festgepinnt" ist (egal ob Gold oder ne andere Währung), greift sich irgend ein Hyperaktiver Machtmensch die Druckerpresse und überschwemmt die Wirtschaft mit Sch**** äh Banknoten.
Geld mit und ohne Fixierung wurde wechselweise eingeführt und wieder abgeschafft, und nur die Hochfinanz hat in allen Szenarien abgesahnt.
Leute, die an EINER Spielkarte ideologisch festhielten, haben verloren, sobald die andere Karte gespielt wurde...
Und Leute, die von alldem nichts verstanden haben, haben verloren, weil sie zufällig auf das falsche Pferd gesetzt hatten (oder weil ihnen das falsche Pferd böswillig angedreht wurde)
ODER sie haben von all dem nichts verstanden und haben aber GEWONNEN, weil sie zufällig aufs richtige Pferd gesetzt haben (oder auf ihre Vorfahren gehört haben... Bauernschläue rulez ;D )
"Finanzinnovationen" erfindet jede Generation und fügt dem Finanzcasino ein paar neue Spiele hinzu... früher hießen solche Innovationen "Aktien ""Goldstandard" "Währungsspekulation" "Leerverkauf" usw., die Papier"schuldscheine" von damals nicht zu vergessen, heute als Bargeld bekannt.
(Fabian läßt grüßen)
Wer nur auf eins schwört, verliert !!!! Die Hochfinanz (ob das nun eine organisierte Gruppe mit mafiösen Strukturen ist oder Individuen, die mit ihrem Geld nichts mehr als mehr Macht haben wollen und gegeneinander agieren, bleibt hier mal offen)
Laßt Euch nicht verarschen!!! Und nagelt Euch nicht selbst ein Brett vor den Kopf!!! Die flexiblen Manipulatoren haben die Sicht frei und wollen nur Euer Bestes ;) !
Zitat
Doch es geht noch weiter: Wer wirtschaftlich schon keinen Durchblick hat, der kann sich auch nicht wirksam vorbereiten.
Da die Wirtschaft und Finanzen das kernelement jedes Staates sind, ist diese Diskussion mit die Wichtigste von allen!
Zustimmung! Aber es geht nicht nur ums wirtschaftliche Überleben hier, sondern auch ums allgemeine Überleben! Wenn Du Dein Vermögen rettest, aber nicht Dich selbst, hast Du nix gewonnen!
LG
Kuroneko

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 12. November 2008, 19:56:52

Richtig das ganze bringt nichts ,oder wo liegt der Gewinn der ganzen sache für uns ?

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: XSurvivor am 13. November 2008, 06:44:44

Zitat von: patrone am 12. November 2008, 19:56:52
Richtig das ganze bringt nichts ,oder wo liegt der Gewinn der ganzen sache für uns ?
Der liegt darin:
a) zu klären WOHER die heutigen Probleme kommen
b) was die Ursachen davon sind
c) wohin es geht
d) was man "hinterher" besser machen muß
e) was hinter der heutigen propaganda steckt
f) wie man sich selber davor schützen kann usw. usf.
Wer nicht weiß was eigentlich schief läuft, der kann auch nichts dagegen machen - weder allgemein, noch für sich selber - und läuft eben den Rattenfängern mit ihren "goldenen Versprechungen" hinterher.
Nein, das Währungsthema ist DAS Thema überhaupt - ohne Fehler in unserem Finanzsystem könnten Krisen und Krieg gar nicht erst entstehen!

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 13. November 2008, 22:47:36

@XSurvivor :
kurz :
"lies mal wieder" ;)
"....Dass Geld fließen muss und nicht aus Machtgründen, Eigennutz oder Geiz gehortet oder durch Spekulationen zweckentfremdet werden darf, war den Tempelrittern stets bewusst. Sie waren deshalb nicht nur am Ausbau der Handelswege interessiert, sie bauten auch an den wichtigsten Verkehrswegen Europas ihre Burgen, Ordenshäuser und Komtureien, in denen ein Händler oder Pilger seine Schecks einlösen konnte, die er 1.000 km zuvor in seinem Heimatland in einer anderen Komturei der Templer eingezahlt hatte. Diese revolutionäre neue Idee machte das Reisen sicherer, da Räuber und Diebe mit den Schecks nichts anfangen konnten......" aus :
http://www.smoimt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=19 (http://www.smoimt.com/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=19)
der link ist bloß einer der vielen "neuauflagen" dieses themas - es ging um die erfindung des schecks durch die templer.
- von wegen Deinem brakteatenstuß und freigeldmärchen ... :-\
...Mit dem Auftauchen der Templer in West- und Mitteleuropa begann fast übergangslos jenes Zeitalter, das wir heute als „Gotik” bezeichnen und das vor allem in der sakralen Architektur seine eindrucksvollen Spuren hinterlassen hat. - davor war europa jahrhunderte in aberglauben, armut und geistige umnachtung gefallen !
http://www.efodon.de/html/archiv/geschichte/ritter/templer.html (http://www.efodon.de/html/archiv/geschichte/ritter/templer.html)
ritters reisereklame über templer in indien.
wenn ich den zettel-frei-knast-regio-schwund"geld"quatsch richtig verstanden habe orientiert sich der "wert" dieses "geldes" am papier-€uro.
es "löst" also ein problem das wir *NICHT haben - mittels eines gelumpes noch schlechter als das *WAS wir bereits haben.
ist also VOR der krise absolut sinnlos, nachher vielleicht regional ein hilfsmittel.
+was templer(+erbengemeinschaft), geistige erneuerung+weiterentwicklung, geld als mittel-zum-zweck, wirtschaft,kredit&handel, babylonische+phönizische schriften+prophezeiungen, samt natürlicher,geistiger+politischer ursachen ... mit dem thema dieses forums zu tun haben ... möge jeder selbst entscheiden.
8) grüßles, Günther ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 14. November 2008, 00:52:13

Hallo nomadatlan,
da Du die Templer hier "ins Spiel bringst" ohne auf frühere Argumente einzugehen (betreffs abwürgen des erfolgreichen Freigeldversuchs in Wörgel durch die, die vor diesem nationalen Rettungsplan Angst hatten, die hinter der österreichischen Bank standen): welche Bedeutung hatten die Templer für die jetzige NWO? Ein gescheiterter Weg, durch Überwindung des Feudalismus schon damals die NWO zu installieren, um schnellstmöglich den kapitalistischen Weg hin zur jetzigen Hochtechnologie zu beschreiten? Immerhin ist ersichtlich, daß sie dem Regionaladel im Wege standen, die bestrebt waren ihr territoriales Eigentum/ Lehen zur Eigenversorgung zu bewahren und aus diesem Grund sich im Frühmittelalter mit dem Hochadel und dem Kaiser zusammenschlossen, um "einer feindlichen Übernahme" ihrer Ländereien und Wirtschaftsgebietes entgegen zu wirken? Da Reichtum nicht aus dem Nichts entsteht und zerrinnt, wenn es nur wie jetzt wertloses zu hauf gedrucktes Papier ist, sind nicht die Templer die Verursacher dieses Reichtums, da sie lediglich das Geld/ Reichtum verwalteten, den die zumeist städtischen Bürger über das Brakteatengeld erwirtschafteten. Erst dadurch wurde es möglich, diesen geschaffenen Reichtum zu Ablaß- und Zwingburgen freimaurerischer Weltherrschaftspläne (anderes sind selbst die kleinsten "Gotteshäuser" nicht) im Auftrag angeblich von Gott zu verwenden - was natürlich eine Lüge ist, da Jesus ja selbst betonte, daß er mit Kirchen nie materielle Gebäude meinte, sondern den festen Glauben im Herzen. Die Templer/ Freimaurer erreichten damals, daß durch Kathedralen, Dome und andere "Gotteshäuser" nicht nur der christliche Glaube pervertiert wurde, sondern ihren Gegner nichts anderes übrig blieb, diesen eindrucksvollen Schwachsinn mit zu machen, um ihre Dominanz über das Volk augen- und ohrenkundig zu machen.
Nachdem das "Templermodell" für die Vorgänger der heutigen NWO-Leute nicht zum Ziel führte, agierten diese durch Anbiederung an ihre Gegner - den Landesfürsten und Kleinadel - durch Kredite, um dieses Brakteatenmodell der freien Städte durch permanente Kriege gegen das Bürgertum zu destabilisieren und somit zu zerrütten. Nachdem 15. Jahrhundert wurde dann der Zinseszins endgültig "salonfähig", die Rache für die Verfolgung und Liquidierung der Templer seit der französichen, freimaurerischen Revolution am europäischen Adel vollzogen (Enthauptung des französischen Königs und anderer - auch europäischer - Adliger später dann des russischen Zaren) und Jahrhunderte später durch die NWO diese Hoch-Zeit als finsteres Mittelalter verteufelt: Die Sieger schreiben ja bekanntlich die Geschichte ... .
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 14. November 2008, 12:36:55

Finsteres Mittelalter war VORher, die Templer brachten in Europa "ein bißchen Schwung in den Laden" -
- Aufklärung, Handel, Erfindung von Bankwesen und Scheckzahlung. Kultur+Wissenschaft blühten auf - auch aufgrund von internationalen Handelsbeziehungen.
Später : Templer wurden verboten, massakriert ..(lange Geschichte, warum wohl, Konkurrenz zur Papstmacht).., deren geistige Elite ist erfolgreich geflüchtet, aus dem nach Schottland geflüchteten Teil entstanden die Freimaurer.
Soweit.
Später wurden in Amerika (und in England in der Folge) deren Organisationen korrumpiert und übernommen von den Mosaischen+Talmudischen. Stichworte : Rothschild-Rockefeller-Mob, Zentralbankengründer, die FED, die NWO=JWO=JewWorldOrder.
Nu alles klärchen ?
PS :
Was für "Argumente" ??
Außer zum Xten Male wiederholte+widerlegte Demagogie+Desinformation kam doch nix.
Manches erinnerte eher an das Gebettel der Junkies nach "Heroin kostenlos, mehr Geld für alle..!!" u.Ä.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 14. November 2008, 13:07:34

Sucht s ihr jetzt hier den Schatz der Templer ??
;D ;D

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 14. November 2008, 21:11:10

;) Why not ? ;D
Einen kl. Teil hat Pfaffe Sauniere in Rennes-le-Chateau bei Carcassonne gefunden.
Ein Teil wurde in Gisors/Nordfrankreich heimlich geborgen und dem französischen Staatsschatz beigefügt.
Ein Teil wurde von den Sinclaires zum Aufbau der Freimaurer verwandt, davon ein Teil nach Amerika verschifft (im 14.Jh.!), ein Rest liegt womöglich immernoch unter Oak-Island. ... ;)
Der zum Wiederaufbau des alten Chola-Reiches nach Südindien (Vijayanagara) verbrachte Teil wurde wohl verbraucht bzw später von den Musels erobert.
... ;)
Ein Teil liegt bestimmt heute noch in den Pyrenäen, vielleicht sogar auch was im Untersberg, ein cooler Tip hierzuland ist auch das alte atlantische Zentrum "Gralsruhe"
(http://people.freenet.de/nomadatlan/KarlsruherStadtansicht.jpg) ;) + Grüßles (http://www.nomadatlan.com/img/gmuendstempel.jpg) 8)
Wir könnten auch den von Hagen ins Lug-Heiligtum im Siegfriedskeller nahe Lochheim beim Reginsbach versenkten Neffelungen-Goldhort rausholen 8)
Wir könnten auch zum PLUS gehen und Gold (+Silber) ganz einfach kaufen :
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8959 (http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8959)
gaaanz billig ;D ;D ;D , 1 Oz Au für schlappe 3 kilo€, Silber noch viel besser ...
Wir könnten natürlich Deflation+Inflation/Stagflation+Reflation im Papiersystem weiterdiskutieren üben
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8953 (http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8953) +ff
- aber wozu ..?.. ;)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 14. November 2008, 22:43:36

Hallo nomadatlan,
die Templer waren nicht die, die Mehrwert = Reichtum schafften. Sie waren - wie jetzt auch die NWO die, die Menschheit - auf den wirtschaftlichen Erfolg des Brakteatengeldes aufbauend - für ihre Zwecke weiter versklavten. Ohne der erzielten Unterwürfigkeit unter das materiell orientierte Christusbild zu Zeiten der Templer und heute unter den Schwindel des angeblich freien Bürgers in den freimaurerischen Demokratien hätten weder die Templer noch die NWO ihre eigentlichen Pläne der Schaffung der Hochtechnolgie erreicht, da sie nicht produktiv, wertschöpfend, sondern stets parasitär abschöpfend agierten, derem Weg mit Strömen menschlichen und tierischem Blutes bis in die nahe Zukunft menschenverachtend begleitet wird.
Ich gehe davon aus, daß Du glaubst zu denen zu gehören, die sich einbilden, die auf den Marksteinen orientierte Zahl von 500 Millionen Menschen chipgesteuert Sklavenarbeit verrichten zu lassen. Wenn das mal nicht gründlich in die Hose geht - denn auch die Protokolle v. Z. sind nicht gottgewollt ... .
Zitat von: nomadatlan am 14. November 2008, 12:36:55
Was für "Argumente" ??
Hierauf :
Zitat
Der Bürgermeister ging aber auch selbst über das Land, um in Vorträgen vor Amtskollegen aus ganz Österreich zu sprechen und trat damit eine Lawine los, die bei der Nationalbank in Wien die Alarmglocken schrillen ließ: 178 österreichische Gemeinden faßten den Entschluß, dem Beispiel der Gemeinde Wörgl zu folgen. Das wäre der Durchbruch gewesen und zweifellos eine Sternstunde der Menschheit, wenn es nicht von der österreichischen Nationalbank in Wien gewaltsam abgewürgt worden wäre.
http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/benjes/ben06.html (http://userpage.fu-berlin.de/~roehrigw/benjes/ben06.html)
Unbestritten stehen doch die Herrschaften von der NWO/ Fed hinter der österreichischen Nationalbank. Wenn das Gesell-Modell ein Irrläufer wäre, Bestand kein Grund die Notbremse zu ziehen.
http://z-forum.info/index.php?topic=3116.msg31007#msg31007 (http://z-forum.info/index.php?topic=3116.msg31007#msg31007)
Gruß Suchender

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Fred Feuerstein am 15. November 2008, 00:44:25

Zitat von: nomadatlan am 14. November 2008, 21:11:10
Wir könnten auch zum PLUS gehen und Gold (+Silber) ganz einfach kaufen :
http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8959 (http://www.goldseiten.de/content/diverses/artikel.php?storyid=8959)
gaaanz billig ;D ;D ;D , 1 Oz Au für schlappe 3 kilo€, Silber noch viel besser ...
Meine Güte werden damit die Leute verarscht!
WENN die Gewichtsangaben stimmen, ist das Wucher ohne Ende, und eine Frechheit ohnegleichen den derzeitigen frei verkäuflichen physischen Edelmetallmangel auszunutzen.
ABER viele die sich nicht so mit der Materie auskennen, werden den Schund kaufen und denken, sie haben was wertbeständiges gekauft!
Die Münze "Historische Originalmünze "Grace Kelly" hat nichtmal Edelmetall intus !
mit angewiderten Grüßen
Fred

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 15. November 2008, 01:50:14

Naja, die "Grace Kelly" ist nen Franc-Stück aus Monaco. Hat auch Sammlerwert. Ob das jetzt 50 Euro sind weiß ich nicht.
"1/2 Goldmünze" ist irreführend, weil man da an "1/2 Unze" denkt. Aber auch hier wieder eine limitierte Polierte-Platte Ausgabe.
Alles in allem nicht unbedingt 'Verarsche'. Der ganze normale Münzsammlerwahnsinn wie überall. Da gehts ums Aussehen!
Wer kauft auch schon eine 1/20 Unze Australian Nugget, die so klein ist daß man eine Lupe für das Münzbild braucht. Um werthaltige Goldanlage gehts in dem Prospekt auch nicht.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: kuroneko am 15. November 2008, 04:14:41

Wenn ihr den Heiligen Gral gefunden habt, sagt bescheid. Ich will auch mal n Schluck draus trinken ;)
Aber wahrscheinlich sucht ihr an der falschen Stelle... schaut mal bei Harrison Ford auf dem Kaminsims nach ;D
Oder im Louvre unter der Pyramide...
3000 Euros für ne Gold(?)münze ist wirklich schon leicht verdächtig... Gewinnspanne ca. 500% zum normalen Händlerpreis... das gibts ja nicht mal bei ebay :o

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 16. November 2008, 00:46:14

Nicht 3000 sondern 300. ;)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Fred Feuerstein am 16. November 2008, 10:18:01

Nö, nö
Die Goldmünze soll ein Goldgewicht von sagenhaften 0,5 gr haben:
1 Unze Gold = 31,103 gr
Ergo 49,95 EUR/0,5*31,103 = 3107,18 EURO würde man für eine Unze dieser Goldmünze zahlen.
Derzeit wird Gold für 742,3 $ / Unze gehandelt = 583,1 EUR / Unze
Damit rund 530% Aufschlag !!
Geh mal mit diesem "Schatz" zu einem Münzhändler, der gibt dir gerade mal den Goldwert. Bis diese Dinger mal irgendwann Sammlerwert haben, daaaas daaaauert, :P
Wie gesagt, da wird ein Mangelzustand schamlos ausgenützt!
Für Plus ist das nat. ein Bombengeschäft!
mit blechernen Grüßen
Fred

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: RichardS am 16. November 2008, 11:09:16

Ich glaub nicht mal, dass Plus hier einen Mangelzustand ausnützt, sondern bewusst Dummheit. Unzen oder Unzenbruchteile kriegt man ja immer noch - viel billiger - auch über den üblichen Edelmetallhandel, wenn auch nicht immer sofort und in jeder Menge und in jeder gewünschten Form (Krügerrand, Nugget, Maple Leaf, Philharmoniker etc.). Plus kalkuliert hier einfach und ganz brutal mit dem un-typischen, dem naiven und marktunkundigen Goldkäufer: darum jetzt vor Weihnachten (war ja füher immer eigentlich die Saison für kleine Goldgeschenke...), darum, wie oben gschrieben, die bewusste Irreführung "1/2 Goldmünze" (die an "1/2 Goldunze" denken lassen soll, aber nur bei Leuten verfängt, die sich nicht auskennen und deren Interesse auch gar nicht so weit geht, dass sie sich kundig machen), und der über 500%ige Aufschlag zeigt, dass die Zielgruppe dieses Discounter(!)-"Angebots" eine Kundschaft ist, die NICHT rechnet und NICHT weiß und auch NICHT wissen will, was Gold auf dem Markt üblicherweise kostet. Ein typischer Goldkäufer kommt zu Gold billiger, bei allem "Mangelzustand" im (kleinteiligen) Unzenbereich.
Würde Plus mit Roßen handeln, könnte man sich spontan denken: da sind Roßtäuscher am Werk - der Gedanke wär aber schon deshalb falsch, weil's um Roße hier ja nicht geht.
Gruß,
Richard

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Karsten am 16. November 2008, 22:58:42

Ich will ja keine Lanze für "Plus" brechen, zumal wegen der Irreführung mit der 1/2 Goldmünze. Dennoch geht es ja nicht um GOLD in dem Sinne, wie Ihr es hier versteht:
Es geht hier um eine "wertvolle" Münze (da Edelmetall enthalten), die limitiert und in aufwändiger Prägetechnik gestanzt, als 'selten, schön und zukünftig wertvoll', angeboten wird.
Kein "Plus" Einkäufer wird sich für das Metall 'Gold' in dem maßen interessieren, wie die Leute in diesem Forum: Zum Werterhalt, Absicherung gegen Inflation und Spekulationssteigerung. Da gehts um ein schön aussehendes GESCHENK. Und deswegen hier auch kein Betrug. Wärs eine Halskette mit Rubinen, würd sich auch keiner beschweren und die aktuellen Rohstoffpreise von Gold und Rubinen auf die Halskette hochrechnen... (http://z-forum.info/Smileys/classic/rolleyes.gif)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: naturalize am 17. November 2008, 11:46:43

Würde hier auch nicht von Betrug sprechen.
Wieso auch, Gott hat dem Menschen das Hirn erschaffen, damit er selbst vergleicht, und für ihn passende Angebote unter den vielen selbst heraussuchen kann.
Das nennt man auch selbstverantwortliches Handeln.
Immer nur die Schuld ,,bei den Anderen'' zu suchen, bringt nix, man sollte erstmal vor der eigenen Haustüre kehren...
Wer zu doof ist zum Vergleichen (und zum Herausfiltern überteuerter Angebote), dem kann ohnehin nicht mehr geholfen werden.
Das beste an dieser (deflationär-hyperinflationären) ,,Krise'' ist, dass Menschen, deren Hirn unbenutzt ist, nun mal ganz besonders abgewatscht werden, das ist die Quitttung fürs eigene Handeln. Betrifft auch noch die bis jetzt zu wenig abgewatschten Politiker, die auch noch ihr Fett abbekommen, spätestens durch revoltierende Massen.
Spirituell gesehen würde ich den Lerneffekt als Verantwortung übernehmen für das eigene Handeln bezeichnen.
@X-Survivor
Auch wenn es spirituelle Veränderungen in größerem Maße zurzeit gibt, die Behauptung, dass Gold/Silber ihren Wert verlieren, teile ich nun gar nicht.Das hat es in 5000 Jahren nicht, zumal Silber verschiedene Verwendungsmöglichkeiten hat, z.B. medizinisch als kolloidales Silber.
Wir haben auch keine Deflationskrise.Wer genau hinschaut, sieht, dass es sich um eine gemischt deflationäre-hyperinflationäre Krise handelt, wie schon einige Vorschreiber richtig erkannt haben.
Deflationär wirkt sie bei Konsumgütern aller Art, Dienstleistungen, Luxusgütern, und anfangs auch bei Immobilien, Grundbesitz, weil die Leute verkaufen müssen um sich die
hyperInflationär verhaltenden wichtigen Sachen leisten zu können, das sind Lebensmittel, Energie, Gold/Silber.
Sowohl bei inflationären als auch deflationären Phasen ist das Gold/Silber Werterhaltmittel Nummer 1. In einer Deflationskrise, der eine Währungsreform folgt,erhält Gold ebenfalls seinen Wert.
Bargeld muss ausgegeben werden in der Deflation, solange noch keine Währungsreform da, und v.a. solange es noch Güter gibt, denn die Regale werden möglicherweise sehr schnell leer sein. Da wir aber eine gemischt deflationär-hyperinflationäre Krise haben, steigen die Preise der Lebensmittel dann, da wie beim Speditionen-Forum zu lesen ist, die Logistik schneller zusammenbricht als die Kaufkraft der Menschen, und eher eine Knappheit zu erwarten ist an Produkten/Lebensmitteln, was wiederum den Preis treibt.
Grüße
Andy

Titel: Kommt jetzt die große Flucht ins Gold?
Beitrag von: leo am 20. November 2008, 14:30:24

(A!!!)
Chinas Zentralbank will Goldreserven fast versiebenfachen
:o
Chinas Zentralbank will Goldreserven aufstocken - Zeitung
Die chinesische Zentralbank will ihre Goldreserven einem Zeitungsbericht
zufolge aufstocken. Geplant sei, die Bestände des Edelmetalls auf 4.000 Tonnen
von 600 Tonnen zu erhöhen, schreibt die Zeitung "Guangzhou Daily" unter
Berufung auf nicht namentlich genannte Branchenvertreter in Hongkong.
DJG/apo
http://www.postbank.de/privatkunden/et_mis_nachrichten_anzeige.html;jsessionid=34F65537D01E046470A9BA1AAEA20DD8FFF8.f086?mis_newsid=z10w2xewws2w

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: Suchender am 20. November 2008, 22:15:08

Das Trinkgold der Alchemisten - Aurum Potabile, ein mittelalterliches Geheimnis wurde wiederentdeckt!
Zitat
Jahrhundertelang war es das Ziel alchemistischer Forschung: Aurum Potabile, ein sagenumwobenes, aus Gold gewonnenes Allheilmittel. Lebenselixier und Mittel zur Bewusstseinsentwicklung gleichermaßen
http://www.horusmedia.de/2001-trinkgold/trinkgold.php (http://www.horusmedia.de/2001-trinkgold/trinkgold.php)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU - OT: Jungbrunnen Gold
Beitrag von: niceworld3000 am 20. November 2008, 22:52:30

Hallo Suchender,
da hast Du ja mal was Tolles gefunden. :)
Muss ich unbedingt haben - werd dann wieder zu einem jungen Knaben - hoffentlich. :D
Nicht dass ich da ne falsche Mixtur erwische und dann zu Dampf und Rauch verzische. (D:)
Wer damit Erfahrungswerte hat, bitte mitteilen.
Gruß
Hugo 8)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: patrone am 21. November 2008, 06:46:44

Fehlt unten nur noch der Warenkorb.Es fehlt die chemische Darstellung und wie man dieses Fluid erzeugen kann .
Ich halte das ganze nicht für sehr glaubwürdig.

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: mr.peaceful am 21. November 2008, 08:06:02

Alchemie und Gold:
wer sich ein wenig mit alchemie befasst und hinterfragt, woher diese kam und was diese machte, der wird schnell feststellen, dass es nix mit physischem gold zu tun hat. es geht da dann wohl eher um das "goldene" staubkorn in jeder zelle des lebens, welche eben jenes erst ermöglicht...
;)

Titel: Re: Wo es noch Gold gibt - NEU
Beitrag von: nomadatlan am 25. November