> # Re: schlechte zeiten....

> Geschrieben von detlef am 11. September 2006 15:26:00:

> Als Antwort auf: Re: schlechte zeiten.... geschrieben von IT Oma am 11. September 2006 10:19:11:

> >>moin,
> >>in schlechten zeiten haeufen sich scheinbar immer wieder die selben verhaltensweisen.
> >>1) verdraengen. einfach ein ignorieren der anzeichen. (wie es beim groessten teil der westeuropaeer zu beobachten ist)
> >>darauf will und (glaube ich) brauch ich hier wohl nicht naeher eingehen.
> >>2) abwaelzen erkannter probleme.
> >>das geschieht nach meinen beobachtungen auf drei arten.
> >>a) man sucht schuldige. - da werden dann immer wieder die selben gefunden. die boesen reichen die boesen politiker, die boesen geheimgesellschaften die boesen anderen kulturen.
> >>b) man schiebt die verantwortung fuers eigene wohlergehen ab.
> >>das geschieht im allgemeinen in der form, dass man das hirn abschaltet, und sich irgendwelchen gruppen anschliesst, die einem etwas "besseres" versprechen.
> >>die leiter dieser gruppen, ob sie nun paparazzi, moon, bagwan sonstwas, oder uri-dingsda heissen, sind im allgemeinen eiskalte typen, die es sehr gut verstehen, in der einen oder anderen art "hoffnung" gegen geld zu verteilen.
> >>c) man droehnt sich mit irgendwelchen giften oder techniken so zu, dass einen die "boese realitaet" nur noch perifer tangiert.
> >>von mir aus. soll jeder selbst wissen, wie er sich kaputt macht....
> >>wir haben schlechte zeiten, und sie werden wohl auch noch schlechter.
> >>demnach wird die zahl derer, die sich weigern, mit funktionierendem hirn zu leben, auch immer groesser werden.
> >>ich persoenlich sehe dies forum hier allerdings als einen versuch, den noch denkenden menschen eine plattform zu erhalten.
> >>und zwar nicht irgendeine plattform fuer irgendwas, sondern eine, die ganz konkret der meisterung der zukunftsprobleme durch planen und denken gewidmet sein soll.
> >Bis hierhin stimme ich völlig mit Dir überein.
> >>wer die zukunft durch magische handlungen bewaeltigen will, ist hier einfach im falschen forum.
> >>(magische handlungen... - religioese handlungen, besonders gebete, sind magischer natur)
> >Und hier hört es mit Übereinstimmung auf.
> >Meine Überzeugung ist, daß eine Bewältigung der Zukunft ohne Gebete und/oder andere magische Handlungen nicht möglich ist.
> >Der Größenwahn, es alles allein machen zu können, hat uns nämlich in das jetzige Schlamassel gebracht.
> >Nur mit Gebeten geht es allerdings auch nicht. Man kann sich nicht einfach hinsetzen und die Götter/Gott die ganze Dreckarbeit allein machen lassen. Man muß da schon kräftig mit anpacken.
> >Wie heißt es so schön im Sprichwort: Hilf Dir selbst, so hilft Dir Gott. Allerdings muß man schon um Hilfe rufen, damit man sie bekommt. Und es versteht sich von selbst, daß man sich hinterher dafür bedankt! Die grundlegenden Höflichkeitsregeln, die man menschlichen Wesen zugesteht, sollte man göttlichen Wesen gegenüber erst recht anwenden.
> >Wenn ich deswegen hier im falschen Forum bin - sei's drum!
> >Gruß
> >ITOma

> moin,

> ich habs geahnt.
> sobald es um religion geht, braucht es entweder einen ganzen roman oder man sollte die schnauze halten.

> ich werde also versuchen, meine meinung deutlicher auszudruecken.

> es geht mir nicht darum, hier nur nihilisten und atheisten zu versammeln.
> also, nicht darum, hier niemanden zu haben, der an einen gott oder an goetter glaubt.
> (dann muesste ich mich ja auch ausschliessen)
> mir geht es darum, dass wir diesen teil unserer persoenlichkeiten hier moeglichst ausklammern.
> ich moechte hier die groesste (moegliche) gemeinsame basis haben.
> beim thema religion ergeben sich aber leider sehr viele verschiedene standpunkte.
> standpunkte, die, da sie auf "glauben" basieren, nicht mit diskussionen oder argumenten annaehern lassen.
> deshalb halte ich veroeffentlichte religioese meinungen fuer dies forum fuer kontraproduktiv.

> du schreibst: hilf dir selbst, dann hilft dir gott.

> ich denke, dass es ausreichend sein sollte, wenn wir uns hier auf die erste haelfte dieser aussage beschraenken.
> diskussionen, ob es in der zweiten haelfte gott, oder goetter oder lebenssprinzip oder sonstwas heissen sollte, helfen uns hier imnsho nicht weiter.
> und diskussionen darueber, ob wir auf dem direkten, abstrakten weg glauben wollen, oder welche religionslehren wir als kruecke fuers glauben benutzen wollen, halte ich fuer gift fuer ein forum wie dieses.
> letzten endes ist das wesentliche an glauben, egal welcher spiel art, das annehmen eines gedankengutes ohne logische/beweisbare grundlagen.
> also sehe ich in austausch ueber religioese ansichten nichts anderes, als versuche, andere zum eigenen glauben zu bekehren.
> das da durch entstehende boese blut moechte ich uns lieber ersparen.

> wir haben hier menschen mit verschiedenen religioesen ansichten. also auch menschen, die an verschiedene religioese konzepte glauben, deshalb also notgedrungen die religioesen konzepte vieler anderer fuer unsinnig und falsch halten muessen.

> wenn also jemand wegen oder auch trotz seiner religioesen ansichten bereit ist, hier mit logischen ueberlegungen beizutragen, ist er/sie (kotau auf die modernen zeiten) natuerlich am richtigen platz.
> wenn aber jemand hier vorwiegend propaganda fuer seine art zu glauben treiben will, ist er/sie mit sicherheit im falschen forum.

> ob ich es jetzt geschafft habe, mich halbwegs verstaendlich zu diesem reizthema zu aeussern, weiss ich nicht. ich habs aber versucht.

> gruss,detlef

> und nun tu ich genau das, was ich hier nicht haben will.
> ich gebe eine religioese erklaerung.

> >Meine Überzeugung ist, daß eine Bewältigung der Zukunft ohne Gebete und/oder andere magische Handlungen nicht möglich ist.
> >Der Größenwahn, es alles allein machen zu können, hat uns nämlich in das jetzige Schlamassel gebracht.
> >Nur mit Gebeten geht es allerdings auch nicht. Man kann sich nicht einfach hinsetzen und die Götter/Gott die ganze Dreckarbeit allein machen lassen. Man muß da schon kräftig mit anpacken.

> ich bin ueberzeugt, dass das, was heutzutage gemeinhin mit dem wort gott bezeichnet wird, kein kaufmann ist, mit dem man schachern kann. deshalb lehne ich gebete (oder andere magische handlungen) um persoenliche vorteile ab.

> hilf dir selbst und anderen, und ueberlass es dem himmel, ob er dir helfen will....
> Antworten:

> - Re: schlechte zeiten.... Rumpelstielzchen 11.09.2006 18:57 (25)
>   - Re: schlechte zeiten.... Saurier61 11.09.2006 22:49 (24)
>     - Re: schlechte zeiten.... Rumpelstielzchen 13.09.2006 21:09 (23)
>       - Re: schlechte zeiten.... Humorvoller Bunkerbauer 14.09.2006 13:43 (21)
>         - Re: schlechte zeiten.... schlechtes Karma Tahca Ushte 14.09.2006 14:37 (20)
>           - Re: schlechte zeiten.... schlechtes Karma Tahca Ushte 14.09.2006 16:49 (19)
>             - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Humorvoller Bunkerbauer 14.09.2006 22:36 (17)
>               - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig BBouvier 14.09.2006 23:48 (6)
>                 - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Humorvoller Bunkerbauer 15.09.2006 16:45 (4)
>                   - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig BBouvier 15.09.2006 19:06 (3)
>                     - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Humorvoller Bunkerbauer 15.09.2006 19:39 (2)
>                       - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig BBouvier 15.09.2006 22:06 (0)
>                       - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Taurec 15.09.2006 19:43 (0)
>                 - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Hinterbänkler 14.09.2006 23:58 (0)
>               - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig detlef 14.09.2006 23:30 (9)
>                 - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Humorvoller Bunkerbauer 15.09.2006 16:39 (8)
>                   - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig detlef 15.09.2006 20:27 (4)
>                     - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Bonifatius 16.09.2006 02:28 (1)
>                       - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig detlef 16.09.2006 05:40 (0)
>                     - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Apollo 15.09.2006 20:50 (1)
>                       - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig detlef 15.09.2006 23:45 (0)
>                   - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Harry 15.09.2006 17:36 (2)
>                     - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Humorvoller Bunkerbauer 15.09.2006 19:23 (1)
>                       - Re: Karma paßt nicht in die rk-Lehre, dann wäre das Leben beliebig Suchender 15.09.2006 22:52 (0)
>             - Re: schlechte zeiten.... schlechtes Karma Rumpelstielzchen 14.09.2006 19:03 (0)
>       - Re: sehe ich ähnlich (n/t) FranzLiszt 13.09.2006 21:21 (0)