> # Re: Thermische Stickoxide

> Geschrieben von detlef am 03. Juni 2005 14:54:19:

> Als Antwort auf: Thermische Stickoxide geschrieben von Odin am 03. Juni 2005 14:09:40:

> hallo,

> >>Wenn so ein Teil runterkommt - und bei dem, was uns bevorsteht, wird das ein >aus dem Perihel kommender und ergo in einzelne Trümmer zerlegter Kometenkern >sein -, dann spielt sich, obwohl der Durchgang durch die Atmosphäre maximal >ein paar Sekunden dauert, folgendes ab dabei: Durch die freigesetzte >thermische Energie reagiert der Stickstoff in der Luft, der unter normalen >Umständen völlig inert ist, mit dem ebenfalls in der Luft vorhanden >Sauerstoff, wobei NO2 entsteht. Weiters gibt's eine Menge Wasser/Wasserdampf, >sei es durch einen schmelzenden Kometenkern, sei es, weil das Ding in's Meer >fällt - das Haupttrumm des kommenden Impakts wird afaik im Golf von Mexiko >runterkommen -, und ebendieses verbindet sich mit dem Stickoxyd zu >Salpetersäure: NO2 + H2O = H2NO3, und zwar zur rauchenden Variante >ebenderselben, was eine rot-braune Flüssigkeit ist.
> >Das Szenario erscheint fraglich. Damit nennenswerte Anteile
> >der Luft (N2+O2) zu Stickoxiden reagieren, dazu sind über
> >1000 Grad notwendig. Diese hohe Temperatur wird durch die
> >luftreibung des Himmelskörpers beim Durchflug erzeugt, aber
> >nur entlang des Flugkanals. Schon wenige km abseits - womöglich
> >wenige 100 Meter abseits - dürfte die Luft keine so hohe
> >Tem,peratur mehr erreichen. Allerdings baut sich eine Druck-
> >welle auf, die sich als "Knall" in alle Richtungen ausbreitet.
> >Die Atmosphäre ist ziemlich dünn. Bei Normaldruck enthält
> >1 Kubikmeter Luft etwa 45 Mol Gas, wovon etwa 9 Mol Sauerstoff
> >und 35 Mol Stickstoff.
> >Für die Bildung von NO2 werden pro Mol Stickstoff zwei Mole
> >Sauerstoff verbraucht:
> >N2 + 2 O2 = 2 NO2
> >Jedes Mol Sauerstoff liefert 1 Mol NO2. Aber nur bei 100 %
> >Umsatz. dieser Umsatzgrad ist nicht realistisch, das Primär-
> >produkt ist nicht NO2, sondern das in Wasser nicht lösliche
> >NO, das keine Salpetersäure bildet.
> >In einem Kubikmeter Luft (1013 mbar) könnten also höchstens
> >9 Mol NO2 gebildet werden.
> >Rauchende Salpetersäure hat mindestens (!!) 65 Gew.-% HNO3.
> >Darunter spricht man von konzentrierter Salpetersäure.
> >65 % entsprechen einer Salpetersäure mit etwa 14,4 Mol HNO3
> >pro Liter und einer Dichte von 1,393 g/Liter.
> >(Angaben aus Küster-Thiel-Fischbeck)
> >
> >In einem Kubikmeter Luft kann also NO2 für weniger als 1 Liter
> >konzentrierte Salpetersäure entstehen. Soll sie übersättigt
> >("rauchend") sein, dann sind es entsprechend weniger.
> >Das alles gilt aber nur wenn
> >- Der Kubikmeter Luft sich bei Normaldruck befindet
> >- Aller verfügbarer Sauerstoff für die beiden Reaktionen
> >N2 + 2 O2 = 2 NO2
> >und
> >2 NO2 + H2O + 1/2 O2 = 2 HNO3
> >zur Verfügung steht.
> >Die Atmosphäre wird aber nach oben hin immer dünner, d.h.
> >der Himmelskörper durchdringt eine Luftschicht, die zum
> >grössten Teil weniger Mol/Kubikmeter enthält als oben
> >erwähnt.
> >Die zur Reaktion nötige Temperatur wird nur in unmittel-
> >barer Nähe der Flugbahn erreicht werden.
> >Das Primärprodukt wird aber NO sein, nur wenig wird weiter
> >zu NO2 umgewandelt, vermutlich 5-10 % des gebildeten NO.
> >Die Temperaturabhängigkeit Gleichgewichtslage der Reaktion
> >N2 + O2 =) 2 NO
> >in Luft ist gut bekannt und lässt sich berechnen. Ein paar
> >Zahlen (ppm = part per million = 0,000001):
> >20 Grad C 0,001 ppm
> >400 Grad C 0,3 ppm
> >1500 Grad C 0,33 %
> >2000 Grad C 1,5 %
> >2200 Grad C 2,5 %
> >Erst bei über 2000 Grad wird ein Umsatzgrad erreicht, der sich
> >an den maximal möglichen annähernd. Aber auch bei 2,5 % sind
> >erst etwas mehr als 10 % des verfügbaren Sauerstoffs verbraucht,
> >und NO ist wie erwähnt das Primärprodukt.
> >Mehr als 2000 Grad werden aber mit Sicherheit nur im Nahbereich
> >der Flugbahn erreicht werden.
> >Wir können ja mal spekulieren, wieviel Litern an c. HNO3 das
> >entspricht und ob das dann wirklich für einen globalen sauren
> >Regen von HNO3 ausreichen wird.
> >Gruss
> >Odin

> wenn ich das jetzt einigermassen verstanden habe, dann sollte gefaehrlich saurer regen also nur in der naehe der bahn des impaktkoerpers entstehen, nicht weltweit.

> von einem impakt auf prag ausgehend, wuerdest du dann annehmen, dass in sueddeutschland saeure niederregnet?

> wenn ja, koennte doch alles passen.
> die mehrzahl der prophezeiungen, die eine 3tf erwaehnen, sind doch aus dem sueddeutschen raum, oder nicht?

> gruss,detlef

> Antworten:

> - Ja, aber wenn mich nicht alles täuscht, Georg 03.6.2005 17:52 (6)
>   - Re: Ja, aber wenn mich nicht alles täuscht, BBouvier 03.6.2005 19:44 (4)
>     - Re: Komet kommt vom Westen und schlägt im Osten ein Beobachter 04.6.2005 19:53 (3)
>       - Re: Komet kommt vom Westen und schlägt im Osten ein BBouvier 04.6.2005 20:03 (2)
>         - Re: Komet kommt vom Westen und schlägt im Osten ein Luzifer 05.6.2005 03:21 (1)
>           - Re: Komet kommt vom Westen und schlägt im Osten ein...an Luzifer BBouvier 05.6.2005 10:42 (0)
>   - Re: danke. (owT) detlef 03.6.2005 17:57 (0)