Geschrieben von Vila am 02. Juni 2006 22:29:19:

Als Antwort auf: Re: schon wieder... geschrieben von Livnyak am 02. Juni 2006 21:37:38:

Was ist an Detlefs Worten schwer zu verstehen?
Und es geht nicht um irgendwelche persönlichen Werte/Gefühle/Ängste. Fakten. Und die sind ganz einfach so, wie sie sind. Und wieso sollte man denn provozieren? Wieso, sollte man etwas schreiben, wo jeder genau weiß: DAS ist es, worauf fixiert wird. Es geht auch intelligenter.
Wenn jemand derlei schreiben möchte, weil er unbedingt beweisen will, daß er ja gar keine Ängste hat, na dann soll er doch in ein anderes Forum gehen, wo man meint mutig zu sein. Im Endefekt, denke ich, treffen sich früher oder später dann alle hier in diesem Forum wieder, da die anderen Foren und Forenbetreiber von der Bildfläche verschwunden werden.
Wie schön ist es dann, daß Detlef so fürsorglich war/ist. ;)

Ich finde es wirklich lobenswert und sehe es als eine Ausnahme, daß sich ein Forenbetreiber überhaupt so eine Mühe macht.
:)


>hallo detlef,
>so richtig begriffen habe ich den soeben gelesenen text bzw. dessen zusammenhang mit deiner neigung zum löschen von beitraegen (zeit und energie anderer foris) nicht, möchte dir aber mal meine version zum thema internetforen unter die nase reiben:
>ich lebe, wie viele andere auch, in einer kleinen welt, habe einen freundeskreis mit etwa gleichen interessen und brauche einfach foren wie deines, um auch mal informationen zu erhalten, was andere menschen so denken, dazu gehören ALLE, juden, christen, moslems, faschisten, kommunisten, kapitalisten, arbeitslose, angestellte, firmenchefs, jugendliche, leute in meinem alter, schüchterne, grossklappen usw. usf., je breiter das spektrum, desto besser bzw. informativer für mich.
>wenn du jetzt anfaengst, gewisse beitraege (welcher art auch immer) zu löschen, dann wird dieses forum für mich (und wahrscheinlich andere auch) nicht mehr lesenswert, denn es verliert dann seine farbe.
>ich erwaehne an dieser stelle mal inari, die mitten in der EU lebt und keine furcht hat, in ihrem neuen forum themen anzusprechen, die selbst gesetzlich eine heikle sache darstellen. nimm dir einfach ein beispiel daran und scheiss dir nicht anstelle anderer in die hosen (tschuldigung für die ausdrucksweise, livnyakmaessig eben).
>solong
>livnyak
>PS: falls ich aufgrund des obigen textes wieder mal gesperrt werde und jemand hier im forum weiteren kontakt zu mir wünscht, so sei für die schnelleser verraten, dass livnyak seit kurzem auch kaleier ist, wahrscheinlich die einzige alternative im internet, wo noch redefreiheit herrscht
>>moin, alle!
>>schon wieder seh ich mich gezwungen, unangenehme themen aufzugreifen.
>>aus, bis jetzt noch unbestaetigten, geruechten habe ich erfahren, dass gestern mal wieder der deutsche staat in die meinungsfreiheit regulierend eingegriffen hat.
>>so wie mir berichtet wurde, mit dem vollen programm. also haussuchung beim foreninhaber, (voruebergehende??) schliessung des forums und der webseite, und was da noch so dazu gehoert.
>>es ist zu erwarten, dass ein teil der schreiber dieses zertrampelten forums sich hier bei uns einfinden werden (sofern sie nicht sowieso schon hier als schreiber registriert sind.).
>>es ist auch anzunehmen, dass ein teil dieser leute, ob schon hier, oder nicht, spitzel des deutschen staates sein werden.
>>mir ist es, mit meinen beschraenkten moeglichkeiten, nicht moeglich, schon bei der anmeldung spitzel von normalen interessierten zu unterscheiden.
>>nun, mich hindert das weniger. (einige poster, die meiner meinung nach spitzel sein koennten, sind eigentlich recht amuesant zu lesen)
>>ich selbst, mein provider, der server, alles ist nicht in deutschland. nicht mal in der EU.
>>womit es fuer die deutschen "rechts"-organe recht schwer sein duerfte, mir an den karren zu fahren.
>>der verletzbare punkt dieses forums liegt woanders.
>>das seid naemlich ihr. alle schreiber, die im geltungsbereich der deutschen oder der EU gesetze leben und schreiben.
>>die meissten von euch sind so jung und unerfahren, dass sie ueberhaupt nicht begreifen koennen, wie eine gemaessigte staatsform sich zu einer boesartigen entwickelt.
>>da kommen zwei teuflische mechanismen zum tragen:
>>1) der staat bastelt sich seine feinde selber.
>>die echten nazis und die echten kommunisten sind inzwischen alle an altersschwaeche gestorben, oder froehnen in irgendeiner anstalt dem Alz.
>>also musste ersatz her. - den fand man einerseits bei den salon-trotzkisten und aehnlichen harmlos weltfremden juengelchen, andererseits bot es sich an, die reste der damaligen rockerbanden zu "neo-nazis" umzumodellieren.
>>normalerweise wuerden die einen immer noch in irgendwelchen studentenkneipen rumhaengen, und zwischen bier und selbstgedrehten hochtrabende soziale kartenhaeuser zusammmentraeumen, solange das bafoeg laeuft, die anderen wuerden immer noch auf bahnhofstoiletten und in parks "schwule ticken" oder selbst als stricher nen neuen rueckspiegel fuers mofa anschaffen.
>>da war einfach nirgendwo mehr echtes revolutionaeres potential.
>>was macht man dann als chef oder abteilungsleiter irgendeiner nachrichtendienstlichen behoerde? man schickt agenten aus. erst um moegliche uebeltaeter zu finden, dann, um die vielen ausgegebenen steuergelder zu rechtfertigen, laesst man die agenten agitieren.
>>bei den ach so klugen linken ist das einfach. da reicht es, auf den saftlosen demos ein oder zwei steinewerfer zu positionieren, den rest erledigt dann die bereitschaftspolizei, und die wut der von diesen misshandelten demonstranten.
>>der rest erledigt sich dann durch aufschaukeln alleine. (zum glueck fuer den staat, denn, woher sollten die dienste leute nehmen, die nicht sofort auffallen, wenn sie das maul aufmachen...)
>>bei den dumpfbacken war das natuerlich schon schwerer.
>>denen eine vorliebe fuer glitzernde abzeichen beizubringen, war ja noch leicht.
>>aber denen beizubringen, nicht jeden schwulen, den sie sehen, gleich zu ticken, und so hochkoordinierte handlungen, wie das anzuenden von asylantenburgen auszufuehren, zeugt davon, dass die dienste durchaus agenten mit fuehrungsqualitaeten auf die strasse schicken.
>>kurz, ohne sorgfaeltige anleitung von beamteten spionen gaebe es jetzt wohl weder links noch rechts eine "handelnde szene".
>>2) die dienste stehen unter erfolgszwang.
>>davon ausgehend, dass die "ausserdemokratischen", die "extremistischen" randgruppen zum grossen teil aus "fuehrungsoffizieren" des staates bestehen, die natuerlich nicht geopfert werden duerfen, muss der staat sich woanders nach missetaetern umschauen.
>>die behauptung extremistischer gefahr verlangt schliesslich nach verurteilungen von "extremisten".
>>also muessen harmlose buerger zu extremisten hochstilisiert werden.
>>und genau da, an diesem trueben punkt, kommt ihr ins spiel, die einfachen foris mit einer etwas vorschnellen feder.
>>wenn ich behaupten wuerde, dass hitler keinen einzigen juden umgebracht habe, wuerde ueberhaupt nix passieren. wenn einer von euch, wohnhaft in deutschland, das selbe schriftlich behaupten wuerde, waere das ein innerer reichsparteitag fuer jeden staatsanwalt.
>>wenn ich behaupten wuerde, die israelis wuerden voelkermord in palestina mit entschaedigungen fuer fiktiven voelkermord in deutschland finanzieren, wuerde nix passieren. jeder von euch, der so eine behauptung aufstellen wuerde, muesste damit rechnen, die naechsten jahre mietfrei untergebracht zu werden.
>>ich gehe davon aus, dass wir nicht nur spitzel als mitleser haben, sondern auch mindestens zwei provokateure, die euch zu unvorsichtigen aeusserungen verleiten wollen.
>>(nein, ich werde die nicht sperren, da ich mir einerseits nicht hundertprozentig sicher bin, und andererseits mir bekannte schlapphuete lieber sind, als unbekannte.)
>>weswegen werden wir hier diese spitzel wohl haben?
>>bestimmt nicht wegen meiner polsprungtheorie.
>>auch nicht wegen auslegungen der jahrhunderte alten verse von nostradamus.
>>nein, auch nicht wegen der umstellung auf lichtnahrung.
>>auch die erwartung der wiederkunft christi, oder andere religioese ideen, die hier vertreten werden, duerften den verfassungsschutz einen feuchten honig interessieren.
>>selbst die schaffung von privaten vorraeten und fluchtplaene sind fuer die uninteressant. die haben naemlich mit sicherheit mehr als genug vorraete fuer sich als behoerden selber.
>>(wenn natuerlich jemand hier posten wuerde, dass er sich aus kasernen mit waffen eindecken will, waere das schon eine andere sache.)
>>nee, leute, aktiv wird das spitzelsystem nur, wenn es sich selbst in gefahr sieht, oder wenn es die gesetzlich besonders geschuetzten gruppen angegriffen sieht.
>>bei welchen unserer themen koennten geschuetzte gruppen sich angegriffen fuehlen?
>>kritik an staatlichen massnahmen (z.b. hartz4)
>>angriffe auf die "staatstragenden" interessen. (z.b. gegen die pharma industrie)
>>angriffe auf die "herren unserer herren" (also z.b. die verbreitung von verschwoerungstheorien, besonders, falls sie zutreffend sein sollten.)
>>leute, mit unseren eigentlichen themen, der erforschung der zukunftsaussichten mit verschiedenen mitteln, sowie der vorbereitung fuer die von uns angenommene zukunft, sind wir den maechtigen dieser erde zwar nicht gerade angenehm, aber auch nicht so unangenehm, dass sie sich im handlungszwang sehen.
>>ich persoenlich habe dies forum nur aus einem einzigen grund uebernommen:
>>ich suche so viel information wie moeglich, um die zukunft meiner familie so gut wie moeglich zu gestalten.
>>was ich nicht vorhabe, ist, hier im netz den "don Quijote" zu spielen. also, zu versuchen, die zukunft zu aendern.
>>mir ist es piepegal, ob die zukunft "gerecht" sein wird, ich will bloss versuchen, sie moeglichst frueh zu erkennen.
>>so, und nun zum kern dieses beitrages:
>>ich werde in zukunft grosszuegiger mit der loeschtaste umgehen.
>>themen, wie die frage, wer denn nun verrueckter ist, der buschige, oder der amadingsbumms, wer von denen mehr im unrecht ist, oder, wer denn nun wirklich schuldig an anschlaegen von vor fuenf jahren ist, sind hier einfach nicht mehr willkommen.
>>wo wir um die tagespolitik, oder um vergangenes nicht herumkommen, werden wir das hier in zukunft unter dem aspekt behandeln, was aus diesen geschehnissen erwachsen kann. nicht, warum, oder durch wen sie geschehen sind.
>>wer ueber irgendwelche sachen moralisch empoert ist, drueckt diese empoerung bitte an anderem ort aus. hier interessieren nur die folgen dieser sachen, nicht ihre wertigkeiten.
>>und wenn einige von euch zu hohl- oder holzkoepfig sind, um zu begreifen, dass isch diese linie zu eurem nutzen vertreten werde, werde ich diese klotzkoepfe zum schutz der anderen foris sperren.
>>gruss,detlef - Admin


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