Re: Fälschungen-Betrüger

Geschrieben von Bariona am 13. Mai 2007 04:10:33:

Als Antwort auf: Re: Fälschungen-Betrüger geschrieben von BBouvier am 13. Mai 2007 02:27:32:

>>>
>>>Die letzten Tage habe ich, angeregt duch die hier
>>>eingestellen Untersuchungen, Rocco, Wismar und Hepidianus
>>>betreffend, auch andere Quellen noch einmal quergelesen.
>>>Und beim x-ten Lesen des "Liedes"
>>>ist mir folgendes aufgefallen, was massive Zweifel
>>>bei mir hervorgerufen hat, ob es sich dabei
>>>denn tatsächlich um von einem Seher in Versform
>>>gebrachte originäre Schau handelt, oder nicht doch nur
>>>um rückdatierte Fälschung plus anderswo entnommenes:
>>>Die Verse 1-5 sind allgemeine Einleitung.
>>>Vers 6 scheint "1919!!" auszusagen.
>>>In Vers 7
>>>("Fremden Völkern front Dein Sohn als Knecht")
>>>...wird die Situation nach 1919 geschildert.
>>>Desgleichen in Vers 8.
>>>Vers 9 schildert die Unruhen nach 1919.
>>>Der Inhalt des Verses 10
>>>("Arme werden reich des Geldes rasch,
>>>doch der rasche Reichtum wird zu Asch")
>>>ist damalige Gegenwart (Inflation)
>>>und offenbar entnommen aus „Rocco“(!):
>>>„Die Armen werden reich und die Reichen werden arm sein.“
>>>Vers 11 (Herrscherthrone abgeschafft) ist 1919 wohlbekannt
>>>oder "Rocco" entnommen:
>>>"...Monarchie wird...blutig in sich verfallen."
>>>Folgen 2 Verse, die die innenpolitische Situation
>>>der Weimarer Republik beklagen:
>>>"Hörer findet nur der Unverstand/Fühlt als Richter sich...")
>>>Dann folgt erstaunlicherweise (oder nun auch nicht mehr)
>>>weder eine Aussage über das Ende der Weimarer Republik.
>>>Auch nicht über die Vernichtung Deutschlands im
>>>II.WK, es folgt nicht die Zerschlagung Deutschlands
>>>1945, nicht das wirtschaftliche Aufblühen der BRD,
>>>nicht der Anschluss der DDR an die BDR:
>>>NICHTS!
>>>Sondern unvermittelt finden wir uns mitten
>>>im Italienischen Bürgerkrieg und bei der Papstflucht!
>>>Seltsam dünkt auch, - sei die Quelle denn echt und stamme
>>>tatsächlich etwa aus der Mitte des 19.Jahrhunderts, dass
>>>die Reichsgründung(!!) 1871 nicht geschildert wird,
>>>und auch nicht der Erste Weltkrieg!!
>>>Nicht wahr?
>>>So, als wenn die Quelle das alles als sattsam bekannt
>>>vorausgesetzt hätte.
>>>Statt dessen platte Gegenwartsbeschreibung
>>>der frühen 20er Jahre.
>>>Was doch erheblich verwundert.
>>>Weiter:
>>>Es folgen Aussagen zu der aus vielen anderen Quellen
>>>sattsam bekannten "Dreitägigen Finsternis".
>>>Und nun die erste Klamotte:
>>>"Auf dem Wiener Stephansplatz wächst (des Reimes wegen) Dill."
>>>Defintiv geklaut bei Rocco:
>>>"Am Stephansplatz wird Gras wachsen..."
>>>Sowie:
>>>"Wirst Du sehen, dass ein Drittel fehlt."
>>>Defintiv nur leicht getarnt geklaut bei Rocco:
>>>""Hunger und...Plagen...die Hälfte der Menschheit aurotten."
>>>Sowie:
>>>"Bunter Fremdling...flieh die Flur..."
>>>Stammt offenbar von Rocco, dort:
>>>"...die aus Europa vertriebenen Türken werden..."
>>>Und auch:
>>>"Wächst um den...Doppelast"
>>>stammt von Rocco, nur ist es dort ein "Zweig":
>>>"Österreich(s)...sich an Deutschland anschliessen...und
>>>ein Zweig(!)...wird die Krone tragen."
>>>Und zuguterletzt:
>>>"Halbmond weicht dem Kreuze ganz,
>>>Schwarzes Land erstraht im Glaubensglanz."
>>>Rocco:
>>>"In Konstantinopel wird der Halbmond(!s.o.!)
>>>verschwinden und das Kreuz (!s.o.!)
>>>verehrt...werden sich in Afrika (="schwarzes Land")
>>>festsetzen."
>>>In Vers 27 nennt der Verfasser für "nachher"
>>>ein "21. Konzil"
>>>Jenes hat bereits 1959 stattgefunden.
>>>Das 20.:
>>>=> 1869.
>>>Da hat den Verfasser wohl "Naherwartung" getäuscht:-)
>>>Zusammenfassung:
>>>Offenbar stammt der Text aus Mitte der 20er Jahre
>>>mit ausführlicher, erstaunlich korrekter Schilderung
>>>doch relativ nebensächlicher Dinge,
>>>die DAMALS den Zeitgenossen bedeutend erschienen
>>>und ohne jegliche Kenntnis irgendeines Geschehens,
>>>Künfiges betreffend.
>>>Ausser angelesenen anderen Quellen.
>>>Und diese klar ersichtlich,
>>>-teils um das Plagiat zu verschleiern, teils auch nur
>>>des Reimes wegen - ganz leicht verändert.
>>>B
>>
>>Hallo BB!
>>
>>Wenn das alles drin sein sollte, was dir im Lied der Linde fehlt, dann müsste dem eine Quelle zugrunde liegen, wie etwa: "Gymnasiallehrbuch, Fach Geschichte aus dem Jahre 2020" oder es sich um einen Seher der Größenordnung "Gott persönlich" handeln!
>>Spaß beiseite: - Ich habe den Eindruck, daß du von diversen Seherschauungen zu viel erwartest. Es muß ja nicht alles gleich Lug und Trug sein, nur weil manche Teile der Geschichte nicht vorhergesehen wurden. Es gab zwar Seher wie Irlmaier und den Franzosen aus den Feldpostbriefen, aber das sind doch absolute Ausnahmen, eben Phänomene an sich. Recht gute andere Seher haben eben einmal dieses, dann jenes gesehen, das war ´s schon. - Und was können wir froh sein, daß wir diese Berichte von ihnen überliefert bekommen haben!
>>Kann ja gut sein, daß im "Lied der Linde" einiges von Rocco oder sonst wem abgekupfert wurde. Liegt sogar nahe, nachdem was du oben angeführt hast. Wenn der Autor/die Autoren aber vernünftige Quellen benutzt haben, dann kann man das "Lied der Linde" bestenfalls als "gefälscht" aber nicht als "falsch" bezeichnen!
>>Liebe Grüße, Bariona
>Hallo, Bariona!
>>kann man das "Lied der Linde" bestenfalls
>>als "gefälscht" aber nicht als "falsch" bezeichnen!
>1.
>Natürlich!:-)
>Habe ich je etwas anderes gesagt?
>Jedoch ist zu bedenken, dass der Fälscher/Betrüger
>den Leser hier glauben macht, es handele sich um ein
>uraltes Dokument, das im Stamm einer Linde (Staffelstein)
>einst gefunden worden sei.
>Doch in Wahrheit schreibt er nur Sachen nieder,
>die zur Zeit der Fälschung Gegenwart(!) waren und
>ergänzt es dann noch mit angelesenen, vielleicht auch guten Quellen.
>Aber auch die können bereits Fälschungen sein.
>Und am Ende kann bei einer solchen Methode
>sonstwas für ein Unsinn dann herauskommen!
>Was hieltest Du denn wohl von BB, belöge er Dich öffentlich,
>das, was in "Die Letzten Siegel" stünde,
>das seien alles BBs Schauungen selber?
>2.
>Ist es überaus wichtig, zu den Aussagen der Seher
>selber vorzudringen:
>Analyse zusammengeschlosserter und frei "ergäzter" Schauungen Dritter
>durch Betrüger bringt uns doch keine Erkenntnis.
>Bei Behks "Erna" lesen wir beispielsweise von:
>"Der grössten Panzerschlacht aller Zeiten bei Ulm!"
>*hehe*!:-)
>Liebe Grüsse,
>BB


Hallo BB!

Zu 1.) erster Teil und 2.):

Hast im Prinzip völlig recht - nur können wir´ s wirklich überprüfen? - Also wenn sich eindeutige Anhaltspunkte in Richtung Betrügerei ergeben würden, dann müßte man eben den Text fallen lassen.
Also, überlegen kann man natürlich viel; solange wir aber nur auf Vermutungen angewiesen sind, finde ich es genauso unseriös eine Quelle disbezüglich zu diffamieren.

Außerdem: Mir gefällt das Lied der Linde einfach und ich möchte es gerne so stehen lassen wie es ist!

Zu 1.) zweiter Teil würde ich sagen:

Dieser BB ist ein falscher Hund! Aber seine Schauungen...wauh! - einfach genial, - wenn auch leider ziemlich unverständlich!

Liebe Grüße, Bariona


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